東京建物株式会社 八重洲分室の東京23区の新築分譲マンション掲示板「BAYZ TOWER&GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか?part12」についてご紹介しています。
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日本代表になろう。 [更新日時] 2014-08-18 16:51:08
 

完売まで、あとわずか203戸!

大人気のBAYZ TOWER&GARDEN(東京ワンダフルプロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都江東区豊洲六丁目10番9(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取:1LDK~3LDK
面積:42.88平米~93.81平米
売主:東京建物
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:東急不動産
売主:住友不動産
売主:野村不動産
土地売主:東京電力
販売代理:東京建物不動産販売
販売代理:東急リバブル

施工会社:清水建設
管理会社:東京建物

[スレ作成日時]2014-08-12 17:42:30

現在の物件
BAYZ TOWER&GARDEN(東京ワンダフルプロジェクト)
BAYZ
 
所在地:東京都江東区豊洲六丁目10番9(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
総戸数: 550戸

BAYZ TOWER&GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか?part12

442: 匿名さん 
[2014-08-15 00:00:30]
完売まで、あとわずか203戸! です
443: 匿名さん 
[2014-08-15 00:00:31]
5000万以上は出す価値ないかと、
近郊の戸建てが買えてしまいます。
444: 匿名さん 
[2014-08-15 00:02:28]
あと450と予想します。
ごまかすってことは、ヤバイってことですよ。
445: 匿名さん 
[2014-08-15 00:06:24]
>>441
いや、流石に売れ行き不調とはいえ100戸数は売れてるのでは?だからあと400戸数が残。
446: 匿名さん 
[2014-08-15 00:07:03]
KTTの地権者も、何か理由があったのかも知れませんが罪作りですね。
地権者物件のリスクってこんな形で出てくるものなのかと驚いています。
契約者は心穏やかではないでしょう。
とはいえ、ベイズの表記も気になりますが・・・。

ここは業者と思われる変な煽りや(特に登録締切前日)、販売戸数の表記方法など、物件の良し悪しとは別に
販売方法があまり関心できるものではありませんね。
447: 匿名さん 
[2014-08-15 00:13:39]
>>445
淡い期待だな
お前の願いもむなしく売れたよ
あと200余り

お前もBAYZ買って幸せつかめ
448: 匿名さん 
[2014-08-15 00:18:22]
供給過剰で余りまくりの勝どき住民の焦りの叫びが遠くまで響いてくるね。選手村の5000戸も控えてるし、不安で仕方ないのかもしれないけど。
449: 匿名さん 
[2014-08-15 00:19:45]
>>446
なぜ関係者は止められなかったんでしょうね?大騒ぎになるのは分かってたでしょうに。
450: 匿名さん 
[2014-08-15 00:20:11]
>>447

ベイズは環境がよく、将来性も抜群で、お値段もお財布にやさしく、ここに決めたいんだけど、なぜかここは70m2台中心のディンクス向けばかり。うちは4人家族なので100は必要なんです。とっても残念。買えた人、おめでとうございます。
451: 匿名さん 
[2014-08-15 00:23:17]
KTTはネガに潰されたかもしれん。
あんなのすぐ売れて当然、話題にすらならないはず。

KTTはネガに食われた。
452: 匿名さん 
[2014-08-15 00:25:48]
ティアロのスレにあるこの余り戸数比較の売れ残り不明ってどういうことでしょ?

ティアロ
残り住戸 426戸(売れ残り住戸+22戸)
契約済率 47.9%

KTT
残り住戸 678戸(売れ残り不明)
契約済率48.5%
453: 匿名さん 
[2014-08-15 00:26:38]
>>447
いや、HPに出ちゃってますからね。347戸を販売いたしました。の下に小さな小さな字で、注釈で『契約戸数ではなく、提供戸数です』と。
完全に騙されました。売れてるように見せかける術ですね。
やはり前評判通り売れてないんですね。
事実がでちゃうとさすがに誰が見ても嘘ですからね。
これじゃあ契約者が可哀想。
いろんな人が騙されてるのかな。
454: 匿名さん 
[2014-08-15 00:37:59]
>>447
たった2週間で347戸も売れたなら、SKYZよりもペース早いんじゃないですか?
SKYZは9ヶ月で完売ですよね。
455: 匿名さん 
[2014-08-15 00:38:30]
PCTと比べちゃだめだよ。
色んな意味で 笑
456: 匿名さん 
[2014-08-15 00:40:45]
>453
あんたがかわいそうだよ、、、
何の意味があるの?
457: 匿名さん 
[2014-08-15 00:41:09]
のらえもんさんのブログには「同じく第1期1次の売出しが470戸/1110戸だったSKYZを上回るペース」と書かれていますね。
458: 匿名さん 
[2014-08-15 00:41:24]
勝どきのスレ見たら同じような書き込みだらけ。
同一人物が掲示板にはりついてます。
暇なんだねー
もっと違う人生はどーなのー?
459: 匿名さん 
[2014-08-15 00:43:32]
>>454
実のところは、あと400戸程度残ってるっぽいですよね。2年で売り切れればいいんですって。
460: 匿名さん 
[2014-08-15 00:45:47]
>>453
我が家は今週末契約です。
契約済んでないんだから、供給戸数で間違いないよね。
2週間で契約まで済む人ばかりじゃないですよ。
必要書類関係そろえたり。

あなたはずーっと同じことの繰り返し。
ベイズが売れて怖くて仕方ないんだろなー
哀れだ。
461: 匿名さん 
[2014-08-15 00:49:00]
本当の検討者はこんなところで書き込まないで、もう申し込み完了しているのだ。
不明な点があればモデルルームで営業マンに確認すればいいだけのことなのだ。
462: 匿名さん 
[2014-08-15 00:50:09]
>>456
ここで叫んで買った人をキャンセルさせたいのかな?各方面への責任大きいと思うけど。
463: 匿名さん 
[2014-08-15 00:50:22]
>>456
うれてると思ってたのに、実はうまく誤魔化されていたってことが無性に許せなくて。
HPであんなあからさまに誤魔化してることを全国にアピールしなくてもいいのにね。
しかも携帯サイトだと字が小さすぎて見えねーぞって。
やることがヤミ金業者みたいだ。利率の箇所だけを小さく記載。同じだ。その知恵を販売にいかしていただきたいです。
このままだと確実に売れ残る。
465: 匿名さん 
[2014-08-15 00:53:47]
>>460
じゃあなぜ「」327戸供給しました」とせうず、小さなフォントの注釈でキョウキュウシマシタって誤魔化すのかな?
まあ、そういうことですよ。
あなたも騙されてる、ある種の代表的な被害者。
466: 匿名さん 
[2014-08-15 00:55:24]
>>462
なんの責任ですか?
もっと詳しく教えてください。
あと各方面って何ですか?
467: 匿名さん 
[2014-08-15 00:56:17]
ここで叫んでBAYZが好きな人に嫌な思いをさせるくらいなら、消費者庁にでも訴えたらいいのに。
468: 匿名さん 
[2014-08-15 01:00:10]
もしかして消費者庁の存在、知らないのかな?
469: 匿名さん 
[2014-08-15 01:02:36]
同じネタを定期的に書き込んで
嫌な思いさせるのが目的なんだから、、
人の悲しいさがですね。
470: 購入検討中さん 
[2014-08-15 01:03:58]
適当な人ばかり書いてますね。
>>459とか、一体何情報よっていう。
「あと400戸程度残ってるっぽい」の「ぽい」って何?主観???(笑)

欲しいと思った部屋の申込直前に旦那の転勤話があがって、いったんやめた。
それでも気になって、担当営業さんに状況を聞いたら、「オープンした部屋は全て申込者がつきました」だってさ。
そのうち少数は契約まで至らないとしても、普通に考えてその割合は1~2割もないでしょ。

我が家は結局夫の転勤話がなくなり、ただやめただけの人。
もう悔しくて悔しくてならないけど、絶対次でgetしてやるんだ。そうじゃなければ、縁がなかったってことだ。
471: 匿名さん 
[2014-08-15 01:05:10]
>>467
それは妙案だ。でも注釈で表記してるわけなので、消費者庁も取り合ってくれないと思うんだよね。誇大広告に抵触するかどうかってとこかなーって。
472: 匿名さん 
[2014-08-15 01:07:46]
ここでKTTネガ投稿してる人物とBAYZ売れ残りネガ投稿してる人物って同じでしょ? どっちのスレも良い雰囲気で進んでたのに、23時くらいからいきなりネガ投稿の嵐。確実に愉快犯だね。 本当にいい加減にしろ。運営も放置しないでアク禁にしてほしい。
473: 物件比較中さん 
[2014-08-15 01:13:27]
>>470
三倍の抽選に落ちましたが、当日夜に数件紹介がありました。
でも基本は申込入ってます、と意味不明な説明をうけました。
今即答すれば(実際には1時間ほどもらった)申込めますだと。
多分対外的には全件契約が入っている体にしたいが故の想定問答。
そんななかで売れ残り部屋を落選者から優先でさばかなくちゃいけない。
そんな立場だったように感じました。
私はといえば、一度ダメージ食らったうえにそんなすぐに決めれるかと。
結局断りました。縁がないと感じたからです。
お部屋は結構余ってると私も思います。
474: 匿名 
[2014-08-15 01:13:58]
元不動産業界人ですが、

もともと、何部屋売れてるなんて表示する義務なんてないですし。

販売数ではなく供給数です。という表記はかなり誠実な
表示方法かと思いました。

それより、申込登録即日完売などの現実的に不可能な
表示(登録と申し込みと契約を同日に行うのはムリ)
の方が違和感があります。
475: 匿名さん 
[2014-08-15 01:15:10]
>>468
消費者庁の存在を知らないの?だってー。むしろこんひと消費者庁をわかってないと見える。
476: 匿名さん 
[2014-08-15 01:17:36]
>>474
だーかーらー、
販売数と表記。
で、小さく注釈で、供給数と書く。
つまり、あなたの観点で言うと、不誠実ということだね。
477: 匿名さん 
[2014-08-15 01:18:32]
>>473
そーゆーことだ。
478: 匿名さん 
[2014-08-15 01:21:09]
だーかーらー、

もう寝ようよ

479: 匿名さん 
[2014-08-15 02:17:12]
元不動産の人もあっという間に、ぺっちゃんこ。

ネガの知識はすごいよ。。。
480: 匿名さん 
[2014-08-15 02:28:28]
知識じゃないような…

呆れたのではないでしょうか
売れると困る人ってどんな人なんですかね?
481: 匿名さん 
[2014-08-15 03:34:31]
そもそも、『販売しました』としかいってないので、嘘ではないよ。

売れてなくたって、販売したことに違いはない。
482: 匿名さん 
[2014-08-15 05:45:37]
日経読んだことないですか?
8/12に発表なってますが
7月度マンション建売市場動向
を見ました?
483: 匿名さん 
[2014-08-15 06:13:54]
みたよー
出勤前にご苦労様
484: 匿名さん 
[2014-08-15 06:23:04]
>>482
即日完売物件の最初に「ベイズ タワー&ガーデン」が取り上げられてるって言いたいのでしょうか。
485: 匿名さん 
[2014-08-15 06:29:33]
きんきんしゅわしゅわコーラ飲んでみたい。
マジックビーチで売ってるかなー?
486: 匿名さん 
[2014-08-15 06:34:49]
BAYZは最高倍率10倍だったんですね。
487: 匿名さん 
[2014-08-15 06:40:58]
>>485
明日は待ちに待った泡フェスですね。新生 軟式globe他豪華メンツが楽しみ過ぎる。
http://awapa.jp/awafes/
488: 匿名さん 
[2014-08-15 07:01:24]
マジックビーチは都内最高のリゾートカフェだと思う。

すべてがスタイリッシュなマジックビーチをコアにするイメージで新豊洲の街づくりが進められるならBAYZを選ぶ人はますます増えるでしょう。
公式サイトもお洒落
http://www.magicbeach.jp

イベント時とかにマジックビーチでリアルタイム検索すれば、どんだけ人気か分かりますよね。
489: 匿名さん 
[2014-08-15 07:06:22]
買えば数年後には大儲けできるホクホクタワー(笑)
490: 匿名さん 
[2014-08-15 07:26:13]
>>195
氏神様は今、例祭が行われている富岡八幡宮ですよ。

今夜はガムラン演奏と舞踊。
これは本格的で最高。バリにいるみたいな気分になります。

明後日は「わっしょい わっしょい」の伝統的な掛け声での水かけ祭り。

どちらも楽しみにしています。
491: 匿名さん 
[2014-08-15 08:42:57]
>>474
あなたの言っていることは正しいしBAYZを売っている業者自体は不誠実ではない(他のタワマンも同じ)


不誠実に見せてしまっているのはここで宣伝している謎の主体
(あまりにおかしいので宣伝業者と断定する気にもなれない)

登録日当日の異常な買い煽りや炎上させて投稿数を増やして知名度を上げるのは宣伝方法としてはむしろ普通、いかにも宣伝業者らしいと言える
ただ数千万の商品を売る手法じゃない

おそらく人生最大の買い物をする層に対してその方法は逆効果
不安を増して買う気を失わせるだけ
492: 匿名さん 
[2014-08-15 08:44:53]
ホクホクさん、お盆休み返上ですか!
おつかれさまで〜す
493: 匿名さん 
[2014-08-15 08:51:19]
不動産業界の慣例では即日完売と言えるところを、
あえて控えめで誤解を生みにくい、販売しましたとの記載にしているのは、誠実だと感じます。
さすが、大手6社のJVですね。
494: 匿名さん 
[2014-08-15 08:59:15]
本当ですね。
495: 即日完売物件の最初に取り上げられました。 
[2014-08-15 08:59:29]
>>493
どちらにせよ、自分が心から気に入ったマンションに住むことが大切なことですよね。東京ワンダフルプロジェクトは信じるに値するJV
496: 匿名さん 
[2014-08-15 09:04:40]
1次でこれだけの数に要望が入ったってこと。
契約するのも時間の問題。
人がどう言ってもベイズの良さを理解できる人だけが買えるのです。
497: 匿名さん 
[2014-08-15 09:07:21]
>>493
誠実だとは思わないけどね。
嘘は無いけど、敢えていかようにも取れる曖昧な表記して印象操作してるだけだろ。
販売戸数なんか表記しても全く意味ない。成約件数もしかり。
498: 匿名さん 
[2014-08-15 09:09:59]
>>497
お前朝から興奮してどうした?
暇なのか?
499: 匿名さん 
[2014-08-15 09:21:35]
>>498
まあまあ落ち着いて。
そういう返しするから、
このスレは民度が低いって言われるんですよ。
500: 匿名さん 
[2014-08-15 09:23:44]
>>489
品位がないなぁ
501: 匿名さん 
[2014-08-15 09:28:48]
497

嘘ついてないなら良いのでは?
クライアントが良いように取れる風に進めていくのは、
マンションディベロッパーに限らず、「仕事」として当たり前だろ。
不誠実だの嘘だの気持ち悪いクリーンな建前でばかり攻撃するしかないネガって、
大した仕事もしてない底辺なんだろうと思うよ。

自分が買うマンションだから、情報に嘘があったら憤るけど、
上記のような範疇なら、相手も本気の仕事だって思うし、
て言うか、自分の買い物なんだから自分で判断するのが責任って思うけどね。
妻子住まわすんだから。
502: 匿名さん 
[2014-08-15 09:34:29]
>>491
異常な煽りの主体が販売関係者じゃないとすると、近隣住民?買い煽ってメリットのある人って、販売関係か近隣住民しかいないっしょ。
個人的には、「値上がり確実」とかわけの分からん煽りは悪印象しか受けなかったけど、そんな単純な洗脳作戦みたいなのを間に受けちゃう人も多かったんだろうね。
503: 匿名さん 
[2014-08-15 09:35:41]
>>497
300戸分も抽選して、その日のうちに全員契約なんて無理だし、営業員だって300人もいないでしょ。
スペースだってないですよ。
普通に考えれば解ると思います。(笑)
504: 匿名さん 
[2014-08-15 09:41:19]
>>501
自分で判断するんでしょ?
あの数字で左右されないんだよね?
だったら意味ないって認めてるじゃん。
本当に購入を検討している消費者にとって誠実な公式サイトは、
今から申し込み可能な住戸の情報が逐次更新されるサイトであって、売れた数字、もしくは売り出した数字じゃない。
あの公式サイトはデベロッパーのためにあるんじゃなくて、購入検討者のために開設してあるんでしょうが。
仕事論まで振りかざしてくれたけど、モノゴトちゃんと考えようね。
505: 匿名さん 
[2014-08-15 09:43:31]
502

アホだね~、あんた。
そんなのポジ側の買い漁りじゃないに決まってるだろ。
イメージ悪くしたいネガがやってんの。
大抵そのあとに「こういう買い漁りは逆効果ですね!買うのやめました!」って
レスがセットだろ?(笑)
そんな少数の買い漁りレスを見ただけで、夫婦で決めた何千万もする買い物を
いきなりやめる? やめたとしても、あえてそこで書く?

つまり買い漁り=ネガの印象操作。
浅いけどな(笑)

てか、あんたもわかってて書いたこれの一環か。すまんすまんwww
506: 匿名さん 
[2014-08-15 09:47:07]
>>504

落ち着けよ。
俺がいつ「意味ある」って書いた?
別にそんなもんに意味があろうがなかろうが、特に気にしてない。

情報に嘘がなければ良い、この一点。
その上で判断するのが自分自身って言ってるんだろ。
大した仕事してない底辺とか、カチンときちゃった?
ごめんね、言い方悪かったね、でもそういう印象。
507: 匿名さん 
[2014-08-15 09:53:55]
BAYZは売れているよ。一期完売全戸完売かどうかはわからないけど、成約率が95%でも90%でも売れていることは間違いない。

Bayzは一般サラリーマンのボリュームゾーン4000-6000万円台の供給価格なんだから、そりゃ、売れるでしょ。
508: 匿名さん 
[2014-08-15 09:57:35]
デベ各社で基準がバラバラだからね。
言い換えると、即日完売していなくても、即日完売として広告するデベがいるってことだよ。
509: 匿名さん 
[2014-08-15 09:59:31]
マンションは人気なのに、住民の民度が低いですね

ネガはスルーして、どっしり構えといた方がいいよ

首都圏マンション市場動向で即日完売物件と認定されてるんだから
510: 匿名さん 
[2014-08-15 10:00:32]
「需要」(購入希望者)に対して347戸「供給」して、現在契約手続き中ということ。
511: 匿名さん 
[2014-08-15 10:08:10]

■SKYZのトップページ(当時)
第1期(1次〜5次)好評につき、全1100戸中820戸の販売をいたしました。

http://wangantower.com/wp/wp-content/uploads/SKYZ_Web20131108.jpg


■BAYZのトップページ
総戸数550戸のうち 347戸を第一期(1次〜3次)で販売いたしました。


どちらも同じ内容の表示ですよね。

512: 匿名さん 
[2014-08-15 10:13:59]
日経プレスリリース
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=367049&lindID=6

不動産経済研究所、7月の首都圏のマンション市場動向を発表

≪首都圏のマンション市場動向≫
-2014年7月度-

(5)即日完売物件(10物件755戸)
  〔1〕ベイズ タワー&ガーデン(新豊洲)1期1次
    (江東区、300戸、平均5,931万円、平均1.13倍、最高10倍)

  〔2〕プラウドタワー立川 1期 
    (立川市、230戸、平均7,566万円、平均1.22倍、最高5倍)

  〔3〕ひばりが丘フィールズ1番街 
    (東久留米市、144戸、平均3,690万円、平均1.13倍、最高4倍)

513: 匿名さん 
[2014-08-15 10:25:14]
最終的に完売すればいいだけだし、そして多分できる物件だし、
営業さんはそんなギスギスしてないですよ。
むしろ、マンションの営業ってもっとグイグイ買わせにくると思ってましたが、
二人会った営業さんはいずれもかなりラフでした。
ぶっちゃけ、申し込んでも申し込まなくてもどちらでも~って感じの。笑
(誤解なきように書きますが、資金的には当方全く問題ありません)

なんで、ここでギャアギャア騒いでるのはネガでしょうね。
印象操作したいっていうのが正解かと私も思います。
514: 匿名さん 
[2014-08-15 10:35:14]
ほんと、ほんと。

100%以上供給できないんだから、竣工までに100%売るのが目標でしょう。1期がどうであれ、Bayzは竣工までに100%売れるでしょう。完売までの早さを競うものでもないし、供給戸数以上を売るものでもないからこれでいいんだよ。


新豊洲、立川、ひばりが丘。。。みんなサラリーマンが飛びつく普及価格帯。売れるに決まってる。
515: 匿名 
[2014-08-15 10:42:08]
はたから見てるとあなたも大概アホっぽいけど。
516: 匿名さん 
[2014-08-15 10:47:13]
505、515

アホとか品のない言葉遣いするから、書くから民度が低いって思われるんだよ。
517: 匿名さん 
[2014-08-15 10:53:57]
住民専用スレを見るかぎり、住民の民度が低いということはないですね。
低いように見せる書込みは、成りすましでしょうね。
518: 匿名さん 
[2014-08-15 11:21:53]
大儲けホクホクマンション
519: 匿名さん 
[2014-08-15 11:31:43]
ここ売り切れた後、何処買うの?良いのもう無いよ。
520: 匿名さん 
[2014-08-15 12:05:26]
高いマンションなら、有るけどね(笑)
521: 匿名さん 
[2014-08-15 12:11:49]
今日もここに、検討者ゼロ(笑)
523: 匿名さん 
[2014-08-15 12:18:29]
ここが売り切れたら、ふつうにドトールにしようと思います。
524: 匿名さん 
[2014-08-15 12:33:11]
>>522
イメージ悪化作戦か知らないが、そんなことやっててむなしくならんの?
525: 即日完売物件の最初に取り上げられました。 
[2014-08-15 12:33:15]
前スレは5日で1000レス。
今回も3日経たずに500超えましたね。
大人気だと分かると急にたくさんの人がやってくるの法則。
526: 匿名さん 
[2014-08-15 12:58:57]
82.11の5998万円で、坪240万くらい?

買えない値段ではないが、教育資金とかかかるし、豊洲に住むためだけなら、もっと安いところはいくらでもあるしな。。。悩むな〜。
527: 匿名さん 
[2014-08-15 13:02:48]
>>512
日経の情報なら、信用できますね。
即日完売!
528: 匿名さん 
[2014-08-15 13:07:14]
ここが売り切れたら、ふつうにグローバルフロントタワーにしようと思います。
529: 匿名さん 
[2014-08-15 13:08:32]
新豊洲=立川=ひばりが丘 

これが普及価格帯なんだね。
530: 匿名さん 
[2014-08-15 13:16:54]
>>528
おおー!次のネガ先を早くも決めたのですね!
531: 匿名さん 
[2014-08-15 13:21:07]
私はネガでもポジでもありませんよ。
532: 匿名さん 
[2014-08-15 13:31:15]
立川って普及価格帯かなー? かなり高いと思うのは私だけ?
533: 匿名さん 
[2014-08-15 13:35:09]
>>532
立川は高いです。でも20年前から栄えていた街で今も栄えている街なので間違いないと思います。
534: 匿名さん 
[2014-08-15 13:38:49]
立川は、そごうとか、デパート系が多い感じ。
535: 匿名さん 
[2014-08-15 13:46:41]
あらゆる地域のタワマンのプロモーションがいらっしゃってますね(笑)
今、マンコミュで最も更新頻度が高いスレなのでは?

2014年、「そろそろ値上げしないと上司や周辺タワマン関係者に怒られそうなタワマン」ナンバー1かもしれない。
536: 匿名さん 
[2014-08-15 13:49:35]
東京駅までよーいどん!

プラウド立川 44分 640円
ベイズ    31分 500円


ベイズの圧勝!!!!!!!
537: 匿名さん 
[2014-08-15 13:59:27]
新宿駅までよーいどん!

プラウド立川 37分 470円
ベイズ    47分 550円


ブラウドの僅差の勝利!!!!!!!

まっ、豊洲から新宿なんかに行く人なんていないと思うけどね。

*グーグルマップ調べ
538: 匿名さん 
[2014-08-15 14:16:13]
両者、完全に、川口とかに負けてるのでは?(笑)
539: 匿名さん 
[2014-08-15 14:20:29]
レベル低いねー
ここの民度低いって思われるよー
540: 匿名さん 
[2014-08-15 14:22:38]
豊洲は不便だな。
埼玉最果ての熊谷あたりと同じ数字だな。
541: 匿名さん 
[2014-08-15 14:24:05]
川口は、新宿と東京20分台で到着。川口買うわ(笑)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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