DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その16

[申込予定さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447790/

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[801: 匿名さん]

＞７９９
こういうのに限って、ふかしてるだけのことが多い。

[802: 匿名さん]

禁煙出来ない人って多いんですね。
問題なのは非喫煙者と喫煙者の認識に大きな『見解の相違』がある事ですね。
この相違はいつまで経っても埋まりません。
やっぱりビジネスマンであれば禁煙した方が良いとおもいます。
又、煙草で住居の選択を変えなければならないなんて悲劇ですね。
ルールを守る自信がない人は『ここを検討から外す』か『禁煙』する事をお勧めします。
煙草を吸わないっていいものですよ。
チェーンスモーカーから禁煙して10年経過者より。

[803: 匿名さん]

俺は職人なんで関係ねよ。ビジネスマン＝常識的な人みたいな発言はどうかと思うよ。
ここってビジネスマンの社宅かよ。昔の団地と同じじゃねか。

[804: 匿名さん]

>>803
ビジネスマンか職人かは関係なく、ルールはみんなで守りましょで良いのでは？

[805: 匿名さん]

>>804
その通りだと思います。

[806: 匿名さん]

であれば最初からそう書けばいいと思うんですけど。ビジネスマンとか禁煙１０年とか関係ないでしょ。
ビジネスマン以外と喫煙者を見下したような書き方すんなよ。

[807: 契約済みさん]

>>799
私は0分だよ。最初に聞いて同行しない。
私の前では吸わないと言われてもアウトにした。
そうだよ、決して行動を共にしない。
私が選んでいる。

[808: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる煙草(禁煙・喫煙)に関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[809: 匿名さん]

元々は別のマンションで吸えるところがあるのにＤＴではどうですか？
ということなのでいいんじゃない？
あと検討するマンションでどういう人柄の方が検討しているのかも非常に気になるところなので
決して趣旨と異なる話題では無いと思う。

あと管理担当削除依頼出して削除されるまで時間が掛かりすぎ過ぎ！
かなりスレが進行してからの削除ってあまり意味がないよ。

[810: 匿名さん]

でも喫煙者には近づきたくないな（本音）

[811: 匿名]

来年以降の東京湾大華火大会は どうなってしまうのでしょうか!?

[812: 匿名さん]

>>808
マンションと言う共同体において、タバコは重要な問題で、設備として喫煙所、専有部分においてのルールを話すのは当たり前じゃないかな？
他のスレでもタバコはよく出る問題だし、入居後のトラブルとしても、音の問題の様にポピュラーだと思うが、
管理担当さんどうかしら⁇

[813: 匿名さん]

>>803
ちなみにDT購入を検討されている方ですか？
検討者であればDTの喫煙に対してどのようなご意見をお持ちですか？

[814: 匿名さん]

807は、何を根拠に喫煙者を嫌うのか？

医学的に何も証明できていない。
ガンが増えるわけでもない。最後に寿命が縮まる
ことにしたらしけど、そんなデータもない。
昔の人は吸ってたので。

[815: 匿名さん]

日本の高度経済成長を支えたのがタバコだ。
芸術家がみんな吸うように、タバコ吸えば、覚醒され
一瞬でも人知を超えた能力を得られる。

アイデアは必ずタバコから得られる。

それに男のシンボルでもある。トラックの運転手や土方など男らしい職場には必ずタバコがある。

ジャニーズがタバコを吸わないと、ただの女男になってしまうわけだよ。

[816: 匿名さん]

本文：
結婚できない30代の女性には、明確な理由がある。

モテない理由を、相手のせいにしてしまうのだ。
あなたの喫煙者だから、あなたがキモイからと。

エレベーターに乗る時、20代の女性は待っててくれるが、
30代の女性は、とっととドア閉めてしまう。
相手に問題があると思ってしまう。

すべて問題は男にあると。。
だから男は、自由気ままな若い女性に惹かれてしまう。

[817: 匿名さん]

タバコの話は以上です。失礼しました。

[818: 契約済みさん]

>>814
お分かりでないようですのでひとことだけお答えします。
非常に具合が悪くなるからです。
先のコメントにもどなたか裁判の結果をリンクしてくださっていますが、それも体調に関する一例です。
自分の身を守りたいから主張するのです。男にたてつくとおっしゃいましたが、男だろうが女だろうが関係ありませんよ。自分のためです。

[820: 匿名さん]

タバコの話はクロノの契約者スレだけにしなよ。

[821: 周辺住民さん]

東京湾の花火大会は来年までの現地開催は確定済。
再来年以降は未定。

中央区以外の主催で同じ場所で開催するか、中央区が別の場所で小規模に主催するか、の検討中。

[822: 匿名さん]

＞８２１
年に1回の花火のために、物件、決めた方っているのかね？

[823: 検討中の独身]

ここの物件と勝どきザタワーを比較検討している者です
先日モデルルーム行ってきたんですが、5000万台のローンが組めるとの事で、今色々悩んでいます。
1LDKの4800〜5500万高層階（45m2）か、低層階の2LDK5880万（57.5m2）かって感じです。。。
住まいサーフィンで儲かる確率が75％と書いてましたが、この物件で売り抜けるのかどうかの判断が難しいです。そもそも75％の根拠ってどういう計算なんでしょうかね？（勝どきザタワーは79％と書いてました）
有識者の方、何か助言等いただけましたら幸いです。
ちなみに独身で、副業込みで年収740万、月15万のマンションを賃貸中でその状態だと年250〜300万の貯蓄が可能な見込みです。
宜しくお願いします。

[824: 匿名さん]

>>821
同じ場所、でやれるの？選手村の工事が始まるだろうに。

[825: 契約済みさん]

高層階ってまだ残っていたんだ
完売したかと思ってました

[826: 匿名さん]

>>823
儲かるかどうか（投資）の視点で自分で判断できないならやめた方がいいですね。
自分で住むなら住みたいかどうかで判断すれば良いのです。

[827: 匿名さん]

>>823
ご自身の周辺環境にもよると思いますが、引き渡しが１年以上先なので、若いなら結婚したりすることもあるだろうし、金利上昇の可能性も捨てきれません。ＫＴＴはさらに引き渡しが先なので、リスク高いと思います。
頭金を半分入れるなど、余裕資金を運用するという感覚でなければ、購入自体を再検討したほうがよいでしょう。
入居までのタイムラグを短くすることを優先して、豊洲タワマンの中古などを選択するパターンもアリかもしれません。

実需を兼ねて、暫く住んだ後に売り抜けるのであれば、低層階２ＬＤＫのほうが所帯を持って住み続ける等、出口対応の柔軟性はありそうです。

[828: 匿名さん]

>>814
あるよ。

少しは調べなさい。

[829: 検討中の独身]

みなさま助言や叱咤、色々ありがとうございます。

>825
なんかキャンセル出たっぽいんですよね、1LDKの44.5m2の48Fの東向きで5480万ってお買い得だと思います？

>826
ご指摘ありがとうございます。投資と実需（住みたいかどうか）両方かねています。儲かるのはある程度睨んでいますが、どれくらいのものかなと言うのが見えなくて、、、
勝どきのほうが値段安いし儲かりそうだけど、売れなくなったリスクを考えた時に、最悪このマンションなら住み続けても良いレベルだよな、と考えてまして、、、ていっても本当は3LDK以上に住みたいんですけど、、、将来出口見つけてそっち方面に行きたいなって思っています。考え甘いでしょうか？

>827
親身にお答え頂けて感謝！嬉しいです。ありがとうございます。
金利上昇の可能性について、契約する場合、フラット35で考えてますが、それでも金利上昇の影響はありますでしょうか？（フラットは固定金利だったかと、、）
豊洲タワマンの中古だとどの当たりが良いでしょうか、827さんのオススメはありますか？（シティタワー良いですよね、新築ですけど...orz）
自分だいぶ倹約してて車も持っていなく、現状は賃貸で15万の家賃でも20〜30万の貯金が毎月出来ているので、ローン組めたとして月の支払いが20〜25万になっても余裕資金としていけるかな？と考えています。
投資も考えていますが実需もかね考えていて、しばらく住んだ後に売り抜けようと考えています（将来ここの3LDKか、億ションレベルの買いたいんですorz）
今候補として上がっているのは、

2LDK：5880万/57m2（18〜19F）
1LDK：5480万/49.94m2（32F〜46Fあたり）

自分も最初2LDKのほうが出口としては有利かなと思ってたんですが、2LDKのほうはデメリットがあって、北向きの18Fとかなのでで再開発物件とお見合いになっちゃうんです。。。眺望を考えると、1LDKでも少し広めだし、５m2くらい小さい1LDKで高層階のほうが出口として有利かなと思ってたんですが、考え甘いですかね、、、><

ちなみに引き渡しが再来年になる事によるデメリットというのは、生活環境の変化の可能性でしょうか？（他に何かありますでしょうか？）
長文すみません。。827さんの考え聞きたいです。

[830: 検討中の独身]

あと豆情報です。ここにとって有利な情報なのかな？もし既出だったらスミマセン。

①数年後に歩行者用の橋が出来ると、勝どき駅徒歩９分→４分に変わる（=５分以内になる）
②オーナーが賃貸に出している間も、オーナーは一部の共用施設を利用する事が出来る予定。（カーシェアやサイクリング関係以外のスパラウンジとかは使えるみたいです）

①は出口対策として、勝どきザタワーと比較しても強みになると思うのですがどうですかね？値段高いけど、駅から徒歩５分と徒歩６分は、体感はそんなに変化ないけど、Web検索上は大きな意味を持つと思うんですがどう思われますか？

②は賃貸にもし出したとしてもスパやラウンジは使える！という事で自分はテンションが上がりましたwまぁ賃貸に出すと共用施設使った後に引っ越し先に戻らないといけないという面倒なのはあるけど、、、でも使えるっていうのは大きいような気がします。そうでもないのかな。そもそも出口を考えているなら、賃貸には出すべきではないですかね？（中古価格おちてしまいますかね？）

[832: 匿名さん]

文は短めでお願いします。

[833: 匿名さん]

>829
827です。あまり大したレスポンスはできませんが...

フラットは当然35年固定金利です。ただ金利確定は物件引渡し時です。それまでに金利が上がれば上がった状態で固定になります。
現在の経済状況で上がる可能性は低いというのが大半の見方ですが、可能性として頭に入れておいてよいかと思います。
中古に限らず、即引渡し可能な物件であれば、現在金利で契約できるので、金利上昇のリスクはなくなります。
総額から考えるとさほどではありませんが、持ち家乗換により200万ちょっとの賃貸家賃が浮くことにもなります。

で、新築竣工済みで即引渡し可能な物件はだいたい不人気なので、中古も視野に入れたほうがよいのではないか？ということです。
豊洲中古は、やはり二丁目・三丁目が底堅そう（値落ちしなさそう）な気もしますが、正直この辺はご自身で検討されるのがよいかと思います。
築浅のクロノや来年入居のスカイズの中古は、キャピタル狙いのオーナーが儲けをがっつり乗せている筈なので、ちょっと違うかなという感じです。
中古なら仲介業者は手数料が少しでも安いところを選びましょう。どこを選んでもサービスはさほど変わりません。いまどきの流行ならソニー不動産とか？

1LDK・2LDKの選択については、あとは自己判断でしょうね。正解はありません。ただ、眺望が保証されているほうが売却時の手離れはよさそうです。

再来年になるデメリットは、上記の内容以外は生活環境の変化ですかね。
ドゥトゥールの共用施設など物件企画に惹かれるのであれば、ドライに考えれば住戸条件を妥協して竣工後に現物確認のうえで契約するパターンでもリスクを抑えられます。住友のことですから、竣工後も売り続けていると思いますよ。
所帯持ちだと色々家族の好みもあって、このような作戦は取れないです。独身ならではの特権です。


ドゥトゥールとあまり関係ないレスで申し訳ないです。ここまでにしておきます。

[834: 契約済みさん]

>>829
48F東1LDKは4980万円のはずですからキャンセル後の値上げでしょうか。お得とは言えません。

[835: 匿名さん]

>>833
中古の仲介業者は、売主側が決めているので買主が選んでも意味なし。
両手に花、を望む業者が多いんでね。
私自身、以前に豊洲で出た中古を馴染みの業者にやらせようとしたら「商談中」。私が直接電話したらまだ客はいなかった。

[836: 検討中の独身]

>831
そうでしたか、、、申し訳ないです。。

>832
スミマセン。。。

>833
ありがとうございます！いえ、色々と勉強になりました。
ここまでにしておきますとの事で、もし宜しければメール等で直接相談するのは可能でしょうか？もしご迷惑なら無視して下さいです。[e-mail]（こうゆうのNGなのかな？念の為、捨てアドです）
色々と知識をお持ちですので、色々と考えをお伺いしてみたく。気が向いたらお待ちしています。。

>834
m2単価計算してみたら122万でした。。2LDKだと単価108万なので、高層階とはいえ確かに高いかもですね。眺望は豊洲方面でわりかし固めな保証されてるみたいなのですが、それでもやはりお高いでしょうか？

[837: 契約済みさん]

控除が受けられるならお得感は２LDKのほうではないですか？
抜けない眺望かもしれませんが、勝どき側の夜景も綺麗に見えるのではないですか？

[838: 834]

>>836
50階台はまだ出ていないのでしょうか。
私はその価格は50階台だと思っていましたが、こうなると6000万円ほどになるかもしれませんね。
私にとっては高いと思いますが、後々を考えたら高いか安いかはわかりません。気に入られたのなら良いと思いますよ。もしかしたらキャンセルではなく元からキープされていた物件で当初からその価格の予定だったかもしれませんので。

[839: 匿名さん]

何で文を短くできないのかなー。

[840: 匿名さん]

長くてもいいじゃない？関心持ってる人にとっては良いと思います。

[841: 購入検討中さん]

長くてもよし
1LDKだな

[842: 検討中の独身]

>837
控除について考えてなかったです。1LDKよりも控除的にお得なのですかね。。今年はローン組むの優先で、経費は0で上げるけど、来年以降はそれで税金的にもお得そうですかね、、、

>838
ドゥトゥールは52階構成で、52階は竣工後の販売となってるので、まだまだ先なのかな？50,51階は今みると億ションを含め全滅ですね。一番高層階でこの5480万で45階でした。その下は40Fとかになりますね（億ションのぞく）。多分眺望で200万ずつ安くなってるのかな。5280万と4880万がありました。
今予算内で悩んでるのは下の３つ

①トータルコスパTOP：5880万の18階（2LDK）→広さ的な出口対策、控除で有利、眺望も勝どき側の夜景は何とか見えそう？
②1LDKのコスパTOP：4880万の39階（1LDK）→眺望も結構良いはず。価格も安め、でも1LDK
③眺望TOP：5480万の48階（1LDK）→眺望は一番良い。でもコスパ悪い。1LDKで高層階は滅多にない（営業さん曰く）

て感じですね。悩ましい、、、そもそもあと1000万いければもっと良いの買えるのにTT
833さんの言う通り、竣工まで待ち、って手もありますよね。でも営業さん、来年のWESTとかは値上げの可能性があるって言ってて、待つのもリスクなのか？と思い悩ましいです、、、

>839
本当にスミマセン。基本つい長文になってしまうです、

>840
フォローありがとうございます。励みになります

>841
フォローと助言ありがとうございます。1LDKのどちらでしょう？②か③か、ですかね。
841さんが考える①の2LDKのリスクはありますか？

本当は勝どきザタワーの情報も見て一緒くたに比較したいんですけど、そういうスレってないですよねぇ（スレ建てればいいのかな？）
とりあえず今日のところはお休みします。明日の朝みてみます
皆さま、遅くまでお付き合いありがとうございました（礼）

[843: 匿名さん]

確かにMRに行くとキャンセル住戸は軒並み値上げしていますね。値上げしても十分売れるだろうという自信なのでしょうか？？

[844: 匿名さん]

関西の会社気をつけた方がいいよ。

８４２さん　比較してみてください。

このエリアが諸条件変わらず、いくらで売買されていたか
少しさかのぼってください。

[845: 匿名さん]

＞1LDKの44.5m2の48Fの東向きで5480万

人が損するのもイライラして、見れられない性格なので、

中央区の最下層エリアで、こんなの買ったら一生
後悔するぞ。

[846: 匿名さん]

>>844
横から失礼。それなら湾岸地域全体の話ということになります。全般的に値段が上がっているのはニュースを見てればお分かりかと。勝どき、晴海だけを言うならドゥトゥールだけではなく、相場がそうなっているというだけです。
TTTが昔安かったから、その金額で今買いたい！といっても買えないのと同じです。

[847: 検討中の独身]

おはようございます

>843 >846
ありがとうございます。やっぱり来年とかにはここも何処も軒並み1000万とか値上げしてるんですかねぇ、、

>844
晴海の過去の取引価格を表にしてみる感じでしょうか？調べてみますね、何かオススメのサイトとかあります？
住まいサーフィンだとここの適性取引き価格は90万/m2となってますが、それだけだと検証データとしてはまだ足りない感じですかね

>845
ありがとうございます。単価あたりのコスパ良くないけど、やはり高層階がベストて事ですか？845さんのここ推しの見解聞きたいです。やはり中古だと広さ云々よりも、高い階が有利なんですかね？
そもそも自分、2010年過ぎくらいに売り抜ける可能性も考えてるんですが、845さん的には低層階の2LDKは売れ残る可能性高いと踏んでおられる感じでしょうか。

[848: 匿名さん]

これからは投資安定求めるなら2LDK。共働き世帯向けの間数を用意し賃料の高値安定が狙えます。
ワンルーム～1LDKはそもそも都心部に築古で多いうえ、単身者対象のため短期回転となり、空室期間が多くなりがちです。

[849: 匿名さん]

>>845
同意。晴海で坪405万は有りえ無さすぎ。その価格出すならスミフだったら低層南向きのミレーニアにする。低層と言っても１０階くらいで前が余裕で抜けて富士山まで見渡せるし、目の前が１種低層住宅地だから将来的な眺望もほぼ保障される。で、池袋徒歩６分の立地で山の手＋免震なので将来的なリスクも低い。（再開発で４分になる可能性もあり）

847さんは他の地域の不動産を見たうえでここを検討してるのかな。DTってリセール重視の人が選ぶ物件じゃないと思うんだけど。ましてここの東向きって所詮豊洲とかのタワマンが見えるだけで、抜け感はあるけど評価されるような眺望じゃないと思う。東京タワー、レインボー、都心の高層ビル群など象徴的な光景が見えないと大きく評価されないと思うよ。

[850: 匿名さん]

>>849
それに同意する人が多いなら、とっくにミレーニアは完売しているはず。
同じ池袋のクヤクションは簡単に完売したからね。
ここまで宣伝に来なきゃいけない程、ミレーニアは人気がないって事。

[851: 匿名さん]

>>847
横レス失礼
＞単価あたりのコスパ良くないけど、やはり高層階がベストて事ですか
845は階数の話じゃなく単にこの立地であの価格は割高すぎって言ってるんだと思うよ。失礼ながらこの読解力だと色々と失敗しそうで他人事ながら心配です。

[852: 匿名さん]

>>850
別に宣伝じゃなくてその価格出すならって話。確かにミレーニアも池袋にしては強気価格だけど、ここに坪405だすならまだマシ。ミレーニアで坪400だと南向きの高層角部屋が手に入るし（もう無いけど）。ちなみに残すは低層階のみらしいから売れ行き不振でもないし、その基準で販売不振というならここも同じでしょｗ　あまり論争したくないのでこの辺で失礼。

[853: 検討中の独身]

>848
ありがとうございます。2LDKだと坪単価は330なので、405とかに比べると割安かな？と思います。確かに1LDKは出入り激しくなりそうですね><
ここの1LDKと2LDKの広さ差分5m2くらいしか違わないんで、2LDKの意味あるかな？て思ってたんですけど、やっぱり2になると全然違うってことですよね汗

>849
すみません汗。849さん的に2LDKの坪330だとどうでしょう？部屋狭めだし18Fとかなんですけど、他の部屋に比べたらコスパいいんですけど、それでもここのマンションはありえなすって感じなんですかね>< リセールと実需、両方兼ねて選んでるんで、ちょっとドライになりきれない部分あるかもしれないです汗。豊洲のシティタワーは見に行ったんですが、他の物件沢山見て選んだほうが良いでしょうか？><湾岸〜勝どき辺りがいいなとは思ってて、ここを今検討してる感じです。

>851
すみません汗 まさかネット上でも心配されるなんて、、、読解力ないけどだいぶ慎重なんで、今まで何とかなってきたんですけど、住宅は高い買い物なんでいつもの数倍慎重にいこうかなと思ってます><

[854: 匿名さん]

＞＞853
849です。色々厳しい事を申し上げ失礼致しました。不動産なんて所詮個人の価値判断が全てなので、ここが良ければここか正解なのだと思います。

ただ件のキャンセル住戸はキャンセル物件ゆえの希少価値を露骨に盛っているようで、リセールでビハインドを抱える事は覚悟しなければなりません。１期一次で購入した人より割高な訳だから。スミフ物件は往々にして１期で手をつけた人が得をする売り方なので、分かってる人は１期で決断してたと思います。

スミフは非常にしたたかなデベロッパですから、リセール考えるなら慎重な検討が必要だと思います。特にこの物件は色々と派手なので勢いで買ってしまいがちな気がしますので。中層2LDKと高層1LDKは、自分なら消去法で2LDKです。

[855: 匿名さん]

>>853
シティタワーって・・・もしかして住不ファン？
だったら止めはしないけどね・・・
コスパ、リセールについては諦めろとまでは言わないけど、
優先順位を下げたほうがいいと思う

[856: 匿名さん]

シティタワー好きです。タワマンはエントランスが豪華じゃないとね。

[857: 匿名さん]

マンション建てたら、建てるだけ全部利益？
住みふの方針は、あり得ない。

食品売れ残りは、犬の餌。
自動車も型落ち売れ残りは、東南アジア行きだ。

[858: 匿名さん]

そんなにすみふが嫌いならわざわざこなければいいのに

[859: 匿名さん]

>>858
同感。

[860: 匿名さん]

>>858
多分他社の営業でしょう

[861: 匿名さん]

スミフ大嫌いだけどここに来る。
隣りの国の人みたい。

[862: 匿名さん]

本気で検討している身からすると、先ほどのような言い方は気分が悪いですね。まあそれに左右されるということはありませんが

[863: 購入検討中さん]

＞＞853：検討中の独身 さん
ご検討されてる18Fの2LDKって北側の部屋ですよね、ということは同じ間取りの19～28Fはもう売れちゃってるんでしょうか。
私も1LDKより2LDKの方がダイレクトウインドウがあるので良いと思ってます。

[864: 契約済みさん]

>>863
北向き2LDK契約済のものです。おっしゃる通り49階から19階までは契約済かと思われます。2LDKは人気のようで、2期は北向き2LDKは出さないかもと言っていました。

[865: 購入検討中さん]

>>864
ありがとうございます、それでHPの間取図から60Aの部屋が無くなっちゃったんですね、そうすると北の2LDKは55Cということですね。

[866: 契約済みさん]

契約済みのものですが、いったい一期では何階まで売りに出したんでしょう？

[867: 匿名さん]

>>866
18階だと思いますよ。部屋によってはそこまで売りに出していないところもありましたが。

[868: 契約済みさん]

ありがとうございます。結構、下まで売ってるんですね。そうすると二期でwestのほとんどが売りに出されそうな勢いですぬ。

[869: 契約済みさん]

WEST794戸中550戸販売てことでしょいか

[870: 匿名さん]

>>869
部屋タイプによっては18階まで売りに出ていないので、どうなんでしょうか？？

[871: 匿名さん]

すみません、どなたか北東角部屋の販売状況をご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[872: 物件比較中さん]

その辺の情報は営業マンが詳しいですよ

[873: 契約済みさん]

>>864
最近MRに行っていないので情報が入ってこないのですが北向き2LDKは売れ行きいいんですね。
東の2LDKはどうなんだろ。

[874: 契約済みさん]

>>842
②の1LDKは北でしょうか、東でしょうか？
北でしたら1期の価格通り。東でしたら100万円の値下げです。

[875: 匿名さん]

結構売れてるんですね。販売済戸数を公表すればいいのに、もったいない。

[876: 匿名さん]

結構売れているってどれくらいですか？
５００戸位？

[877: 匿名さん]

>>875
湾岸界隈の比較でいくと結構売れてない部類なんじゃないの？
まあいつも通りの住不だと思うけど・・・

ポジさん曰く
「売れてない」って表現は正しくないみたい、「売り渋ってる」ってのが正解らしいけどさ（笑）

[878: 匿名さん]

>>877
実際に一部は最初から竣工後販売予定だったしね。

[879: 匿名さん]

現在売りに出ている
westは830戸くらいだから
この価格帯で400～500売れていれば
十分でしょ。

ただ、
これから残ってるwestの低層や
竣工後に売り出す予定の
eastを値上げして売るのは
大変かと…

[881: 匿名さん]

>>880
計画的には、年内に2期やった後は、
来年後半からになる可能性高いらしいです。

来年後半には、建物やエントランスがほぼ出来上がってるから、これを見せることで強気の価格で押し切るんでしょうね。

[882: 匿名さん]

＞＞881
なるほど、現物見せられたら、ここほし～いってことになっちゃうかももね、エグイ商売だな。てことは二期で決断か！

[883: 購入検討中さん]

マンション名にスパってウケるわ
ちなみにキャナルもマンションの所有物じゃないし。

と、名前だけがネックでマジで悩みます

[884: 契約済みさん]

>>883
どうでもいいところでこだわらないほうがいいと思いますよ？
キャナルやスパまで言わないから。

[885: 購入検討中さん]

>>883
マジどうでもいい事こだわってるナァ～
ここに限らず、本気でマンション購入
考えてるの？

[886: 匿名さん]

ドゥートゥールの近隣に住んでいますが、眺望は南と南東角部屋からしかレインボー橋は見えないと思っていましたが、最近何気に付近を歩きながら西と北西角部屋からも
見えそうだなと思えてきました。高さや部屋配置場所にもよると思うのですが。う～ん…見えるのかな!?MRで西の眺望は確認して来ませんでした…

[887: ご近所の奥さま]

ここは駅近でスタイリッシュ。２０２０年ＴＯＫＹＯオリンピック時には坪５００万以上に成るね。
その後も安倍ノミクスの、湾岸マンハッタン計画は加速するでしょうから、１０年後は坪７００~８００万ですね。
インフレは、始まると加速度付きますからね。ＫＴＴやＴＴＴ、三井フッラッグシップパークシティ晴海２丁目や三菱ティアロも並行して棒上げでしょう。台場、有明と違い物理的に超都心の横。オリンピック記念公園無いですからね。

[888: 匿名さん]

9/4撮影

[889: 匿名さん]

>887
クロノの名物住人（爺）さんですね。晴海二丁目の販売が苦戦しており、晴海エリア底上げをしたいのはわかりますが虚構を連ねるのは掲示板の禁止事項では。逆効果だと思いますが。

[890: 匿名さん]

＞＞888さんありがとう
北向きも良い景色抜けますね。

[891: 匿名さん]

隣の建物との距離どれくらい？
晴海タワーズも見てきたけど、それよりかなり近いよね。

向きは揃えてあるけど、その方向ばかり向いているわけじゃないから、人の視線が気になりそうです。
せっかくのダイレクトウインドウも、宝の持ち腐れどころか、害悪設備に見えるのだが。

[892: 物件比較中さん]

実際問題、ここっていくらくらいまで上がるのかな？オリンピック終わったら下がるとは思うけど。そうなると、売り時のスパン短くなるよね。ここもだし、勝どきザタワーもそうですよねぇ。

[893: 匿名さん]

それより売り切れるのかが問題。

売れていないのではなく、売ろうとしていないという言い訳が連投されているけど、
毎週末勝どき駅前に、阪神タイガースのようなハッピを来たDT営業マンのティッシュと団扇配りがウザかった。
売ろうとしていない会社の行動ではないよね、あれは。

[894: 物件比較中さん]

スミフで一番推してるって営業さんが言ってました。ここに限らずだけど、良い部屋はもう無くなってますよね。微妙な部屋ばかり残ってる。眺望的な意味で。

[895: 契約済みさん]

独身さんがパタリとおとなしくなってしまった理由を想像しています。
まわりに動きがあったのでは、、、

[896: 匿名さん]

>>893
今、MR行ってる人はわかると思うけど、
営業もすぐ契約したいという客にも、
時期を約束できないらしく、大変そうだよ。
本部？の意向を待っているらしく。。

一方で、新規客母数は増やしておかないと、
待てずに逃した客分を担保しないといけないからね。

[897: 匿名]

住友不動産のマンションですからね。

会社の方針です。


守るしか、道はないのです

[898: 匿名さん]

KTTは1期で売り出した640戸が1ヶ月半で完売。ここは高い分ちょっと時間かかるかもしれないが、これで安泰だね。

[899: 匿名さん]

目ぼしい物件のなかで１番最初に１期の売出開始して、結果２００戸しか売れなかった。
２期の販売も７月末、８月末、９月末と延期の繰り返し。

どんだけ売れてないのよ。会社の方針？ないね。

[900: 匿名]

会社の方針です。


買いたくなければ、買わなくて結構。



価値観が共有出来る人たちに住んでもらった方が、組合もやりやすでしょ。


求めた終わりかたは会社によって違います

[901: 匿名さん]

何をもって200とか言ってるのか？
ここの存在がそんなに脅威なん？

[903: 匿名さん]

>>902
会社の方針は外には出ないと思っているんですか？

[904: 匿名さん]

>>899
一期一次の時点で260以上が売れてましたよ。その後も二次、三次でそれなりに売りに出されたと聞いていますが200というのは何情報？
MRに行かれてないということはよく分かりました。

[905: 匿名さん]

ただの伝聞だそうです。

[906: 匿名さん]

>>905
住友売り急がないって新聞記事、読んだことあるよ。

[907: 匿名さん]

こういう会社です。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/

[908: 匿名さん]

>>907
パナソニックの松下幸之助と同じ考え方ですね。値引きは悪。勉強になりました。

[909: 匿名さん]

>>907
自分の製品に自信がある証拠ですね。ちょっと見直しました。

[910: 契約済みさん]

しかし、39Fは値引きしたかもしれないよ。。

[911: 匿名さん]

MRに行ったけど、買いたい人には先着順で売ってたよ。
同じ間取りは同じ価格だから当然上の方から売れてた。

[912: 匿名さん]

結局値引きはしないけど、売り渋っている・売ろうとしていないというのは正直いうと強がりだった。

売りたい値段に客がついてきていないだけ。

というこでおｋ？

[913: 匿名さん]

住不の営業方針っていうけど、
勝どきの5～10年後の未来を想定して、
その相場を先取りしてるだけだからね、単にボってるだけとも言える

5年後に狙い通りに完売したらその時は例えばKTTは10～15パーのゲインを期待できることになる
そういうことを理解した上でそれでもこの物件この立地、サービスに魅力を感じる人だけが買えばいい
当然そういう人は少ないから売れ方がスローなのも必然と言える

初住不の人は豊洲トリプルがどういう売り方をされてどういう売れ方をしたか調べてみればいい
（まだ売ってるけどねｗ）
売り渋り？のメリット？デメリット？も概ね把握できる

[914: 匿名さん]

>>913
勝どきではなくて晴海ですから。
もし10年後とかの将来、選手村跡地がブランドした場合にプレミアが付くのは晴海であってKTTの勝どきではありません。

[915: 匿名さん]

＞＞９１４

都合のよい思い込みだこと。笑

選手村がプレミアついたとしても、その他の住宅ひとくくりで把握されるんじゃない？
晴海レジデンスの方がＤＴよりも選手村に近いよ。ＤＴだけ騰がると？？

[917: 契約済みさん]

あんまりKTTのことをとやかく言うのやめましょうよ。

もし上がるなら、一緒に儲かればいいわけだし。
KTTの方がどちらかというと割安だし、
そうなったら、儲かり幅はあちらの方が大きいことも客観的予想できるのでは。

ただ、投資目的でない人は、
実際住む上で、価格相当にいいと思って買ってる人が多いわけで。
私は金持ちでもないですが、比較して、高い買い物だけど、それでもこちらの方がいいなと思いました。

儲けだけを考えて買った家に住むのは、そもそもなんのために儲けたいのかよくわかんなくなりますからね。

[918: 匿名さん]

おっしゃるとおりだと思います。
元の有益な議論が飛び交うスレに戻って欲しいですね。

第２期の販売開始となれば盛り上がるでしょう。

[919: 匿名さん]

>>914
晴海勝どきを一括りにして申し訳ないｗ
まあ佃みたいな特殊な例もあるから一概には言えないけど、
やっぱり「晴海駅」がないと色んな意味で厳しいと思うなぁ・・・
選手村跡地にしてもホテルやコンドミニアム併設の高級路線を期待してたけど、
今の流れだと都営住宅と言われても否定できないｗ
（若しくは定借つけて品川シティタワー路線とか）
まあ湾岸一括りになっちゃうけど、
地震さえなければ向こう10年20年湾岸開発は熱いだろうし、
晴海だけ大きく凹むこともないと思うよ

[920: 匿名さん]

>>916
売り渋り＝値引きしない について来れない貧乏人は住不からしたら不要。ここであれこれ文句ばかりつけてても、住不には客として見られてないってこと。

[921: 匿名さん]

>>916
売れ残りのメリットはあるにはある
例えば1000戸を想定して調整してるのに、入居時に500戸しか売れてなかったら・・・
もうEVや共有施設は使いたい放題だし静かだしとにかく快適だと思うｗ
当然それに伴うデメリットも生じる訳だけど、
10年で住み替えを予定してたり、そういったのを全く気にしないお金持ちさんには関係のない話

高値掴み（笑）って揶揄されることもあるけど、
反面、一次取得者のエリア内での世帯年収はトップクラスだと思う
例えば豊洲のランドマークはPCTになりつつあると思うけど、
一次取得層に限って言えば住不物件とはかなり価格差があるからね

[922: 匿名さん]

え”、それメリットなの？

その間の管理費修繕積立金はデベが負担するのだろうけど、計画が甘いと赤字になりやすいよ。
その間延々とこうしたスレで叩かれまくって、鍛えられてハートが強くなるっていうならメリットかもしれんが。

後段はまったくメリットではないね。三井豊洲の成功例あげて、スミフ豊洲の失敗例あげてどうすんの。

[923: 匿名さん]

スミフ豊洲、良いよね。豊洲のタワマンと言えば、スミフのタワマンをイメージする｡晴海も、そうなるんじゃないかなあ。

[924: 匿名さん]

年収が高い層が実需目的で多く入居するのはメリットでは？

[925: 匿名さん]

>>922
だからー。金持ちなの。そんな貧乏人的な考えは無いの。ここは貧乏人が来るところじゃないよ。

[926: 契約済みさん]

>>911
West南しか検討しなかったんで他はわからないが、南は予想以上に好評で44階以上は途中で値上げしたけど完売したはずだよ。

[928: 匿名さん]

>>927
気持ちは分かるよ。でもあなたは買えなくても、世の中には買える人もいるんだ。仕方ない。売る方は買える人しか見てない。

[929: 匿名さん]

ここは1LDK2LDKは全体の一部(北側)しかなくそれ以外の7～8割は3LDKだから、
ここの坪単価で考えたら平均的に
近隣より高くなるのは当然。

[930: 匿名さん]

>>927 も
しょせん
井の中の蛙w

[931: 匿名さん]

わざわざ
こんな嫌みを書き込んで来るなんて、
>>927
の人間性もたかが知れてる‼

[932: 匿名さん]

将来の晴海と勝どきの街並みに差が出るというのは一理あるのかなと思っています。
極端な例えですが豊洲もブランドなのは2、3丁目で4丁目とかと比べると価格も雲泥の差がありますよね。
流石にそこまでの差になるとは思いませんが、同じ駅からの距離でも街並みの違いは資産性にも影響があるかと思いますがいかがでしょうか。

[934: 働くﾏﾏさん]

金持ちは、永遠のバス便マンションは買わないでしょう。
多分。

[935: 働くﾏﾏさん]

失礼。晴海、駅遠マンションと間違えて、誤爆しました。
ここは、勝どきと言う、超混雑キャパ不足の駅が一応有りましたね。

[936: 匿名さん]

>>934
貧乏人は東京にマンションなんて買えないでしょう。来世に期待しましょう。応援してます。

[937: 契約済みさん]

>>933
あなたとはご近所にはならないので大丈夫です。ニセ契約者さん。

[938: 匿名さん]

>>932
豊洲2丁目のタワーは駅から6分や8分ですよ。
3丁目4丁目5丁目、のタワーのほうが駅に近かったりする。
駅の近さがブランドとイコールにはならない実例です。
この付近では一番のブランドである佃リバーシティなんかも同じです。

[939: 契約済みさん]

>>929
1期は他の方角もありましたよ。

[940: 契約済みさん]

>>926
SOHOですよ。

[941: 契約済みさん]

先日モデルルームに行ってきました。営業マンと話しましたが、やはり上層部が売り渋ってると言ってました。
現状でどのぐらいの部屋が契約されているのか不明だったので契約状況を見せてもらいました。350から400の部屋が契約済みとなっていました。予想より契約されてると思います。
毎月のモデルルーム来場者も400組ぐらいは来てるそうなので第一期から変わらず注目度の高い物件だということが伺えます。
当初あまり人気のなかった1LDKの部屋もほとんど契約されていたことにも驚きました。

[942: 匿名さん]

>>932
そうなんだけど、ここ、清掃工場あるから、相殺されると思う。

[943: 匿名さん]

>>938
3丁目の方が、ブランドだけどね。

[944: 匿名さん]

>>943
ブランドなら、売れ残ってるわけないでしょ。

[945: 匿名さん]

>>944
2丁目と同じ価格で売ったら即完売ですよ。

[946: 匿名さん]

そもそも安く売るならホテル以上のロビーやエントランスなんて作らないよ〜。
ロビーはカッシーナみたい。

[947: 匿名さん]

>>945
2丁目は、プチバブルが始まったばかりの時期の分譲でまだ価格が安い頃だった。
同じ価格で売るなんて有り得ないから、言うだけ無駄。

ちなみに2丁目の検討スレは今でも残っているが
価格の割に仕様が低いと書き込まれている。
それほど、マンション価格全体の安い時期の分譲だった。

[948: 契約済みさん]

>>946
自分の部屋のソファーもカッシーナにしないと釣り合いがとれなくて困っちゃいます、、、
カッシーナだと言っていました。

[949: 匿名さん]

>>940
違いますよ。それはEAST棟ですよ。

[951: 匿名さん]

ティアロとココだけは売れてない！！

[952: 物件比較中さん]

売れてるか売れてないかは表に出ていないのでわからないということで。

ま、ちょっとネガに過剰反応しすぎと思います。スルーする勇気も必要ではないでしょうか。

[953: 匿名さん]

ティアロ買うくらいなら、プラスして、こっち買う。駅が遠いのは致命的だから。

[954: 匿名さん]

プラスできる金があるならね。

[957: 買い換え検討中]

ここは最高に今日から売れますね。だってｂｒｔ隣りの環状２号線を走りそうだからね。最高ドトールコーヒー

[958: 買い換え検討中]

６年後は坪７００万は堅い４５階以上。

[959: 匿名さん]

>>958
坪700万？？あるわけないでしょ。

[960: 匿名さん]

割高だって勇気を出してかいましょう！ちゃんと計算しなければ気づかない

[961: 匿名さん]

割高だけど、その分豪華ですからね。悩むところです。
モノは良いんだけど、高いんだよね。住友物件。

[962: 働くママさん]

専有部分はコストカット著しいですけど・・・
オプションでとか言われちゃうかな。

[963: 匿名さん]

専有部分はオプションのほうが良くない？自分の財布と相談すればいいだけだし。
豪華にしたけりゃ金出せば良いし、質素で良いなら付けなきゃ良いだけかと。

[964: 匿名さん]

俺のおすすめは一番質素な状態で買って、500万かけてリフォーム。
めちゃめちゃ豪華になるよ。

デベのオプションは高すぎるんだよ。

[965: 匿名さん]

だからブランドなんですよ

[966: 匿名さん]

共有施設は後から改装できないからね。
最初から豪華なもの買ったほうがいいよ。

団地みたいなロビーじゃ友達呼べないでしょ。古くなったら不気味になるだけだよ。

[967: 匿名さん]

個人的には、TTTに遊びに行ったとき1階にスーパー入ってるのがホームパーティの買い出しですごい楽だったから、そこのメリットはかなりあると思ってる。
自分が住む側になればホームパーティだけじゃなくて日常使いできるわけだからね。

[968: 匿名さん]

>>967
たしかにそれはあるかな。
近隣新築物件でスーパー付きってないから。
クリニックも入るしな。

[969: 匿名]

来年工事が始まる勝どき東には
もっと色んな商業施設が入るから
こちらも利用出来るしねる！

[970: 匿名さん]

運河沿いのカフェで自分のマンション眺めながらお茶するのもいいですね。

[971: 匿名さん]

>>967
雨の日も傘無しで買物に行けるのがいいね。
コンビニが1階に入ってるスカイリンクのコンビニ店内を覗いたが
スーパーの方がいいなと思った。

[972: 匿名さん]

>>971
休日雨でも余裕ですね。
まぁ、スカイリンクのセブンも傘なしで行けるし、うまく使い分けできていいんじゃないでしょうかね。

[973: 匿名さん]

966
そんなに豪華？みんな豪華ってエントランスのこと言ってると思うんだけど豊洲と変わらくない？豪華って思ってた方も契約者も当初より落ち着いたんじゃない？

[974: 匿名さん]

まあ、普通のマンションと比較したらやっぱり豪華だよね。

[975: 匿名さん]

>>968
内科系のクリニックですか？

[976: 契約済みさん]

>>949
そうですね、読み間違えました。
値上げしたんですね、ラッキー

[977: 契約済みさん]

>>935
晴海駅、できてほしいな☆

[978: 購入検討中さん]

>>975
歯医者ではなかったですか？

[979: 契約済みさん]

>>978
そうなんですか。何も聞いていませんでした。
ホワイトニングなどいいですね。

[980: 匿名さん]

おいおい、、、売れてんじゃん。。。

MR言ってきましたよ

[981: 匿名さん]

建設中の画像があげられていますね！

http://farm4.static.flickr.com/3897/15084092552_5c8905fa8c_o.jpg

[982: 匿名さん]

豊洲新市場のあたりから眺めてください。
豊洲大橋を中心にドゥトゥールとTTTが並んでて、新しい景観がつくられようとしています。
景色がどんどん変わっていきますね。

[983: 匿名さん]

>>980
意外なほど売れてますよね。笑

[984: 匿名さん]

そうなんだよなー。絶対売れないと思ってたけど、やっぱり売れてるんだよね。

[985: 匿名さん]

ほっとプラザにも興味あるから現地から歩いて見に行って
プラザ前のバス停からバスで帰ろうとしたら、バス停が無い！
大規模な道路工事でバス停が遠くに移設されていた。バスは何があるか分からないので怖いです。

[988: 匿名さん]

>>986
デベが公表していない手前、匿名掲示板で言いにくいんじゃない？
言ったら営業マンから特定されて信頼性失うし。

[989: 匿名さん]

そうそう、いえませんよ。思ったよりは売れてるかな、という気がしなくもなくはないです。

ほとんど売れてないんじゃないかと思ってましたが、そんなことなくはないんですよね、多分きっとそう思うことで間違いないという気がします。

[990: 匿名さん]

>>988
顧客がそんなに気をつかわなくても、、、

[991: 匿名さん]

なせまそんなムキになってまで件数知りたい？

少なくとも検討者じゃなく、

嫉妬心から必死に張り付いてるネガが多くてめんどくせー。

[992: 匿名さん]

>>990
「あの客に情報渡すと掲示板に書かれる」って思われたら貰える情報ももらえなくなるよ。
デベが公表して始めて検討者がその数字を使えるようになる。

[993: 匿名さん]

なんでこんなに売れてるんだろ。

[994: 匿名さん]

急に不自然な煽りで、却って不安になってしまうんですが…

[995: 匿名さん]

>>992
そんなマル秘情報ってありますか？私にはわかりません。

[997: 匿名さん]

>>996
どうしてもここが好調だと困るのかね？
焦った投稿おつかれさん。
落ち着きなさい。

[998: 匿名さん]

ホームページのなんとか１位！１位獲得！とか書き過ぎじゃない？なんか楽天市場みたい．品を感じないのでもう少し控えめな記述に留めた方がBetter.

[999: 匿名さん]

>>995
全然マル秘じゃない、フェイスtoフェイスで伝えるなら問題ないけど匿名掲示板に書き込むのはデベにも見られるというリスクがあるだけ。その結果992に帰結する。

[1000: 匿名さん]

でも、こんなに売れてるとは、知らない人も多いんじゃない？