DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その16

[申込予定さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447790/

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[361: 匿名さん]

>>355
沖氏の書籍には勉強させてもらってるけど、
この都心エリアで、複数駅の地下鉄もある銀座に繋がるBRTを、舎人ライナーの事例だけで検証される点はあまり納得感ないなー。
通勤先も新橋汐留銀座や、丸の内大手町エリアへの近いアプローチも考えれば有用性は高いと思う。
もちろん鉄道があった方がいいのは自明だけど。。

[362: 匿名さん]

>>361
五輪みたいな神風じゃなくて、継続的な発展には鉄道は不可欠ってことでしょ？
BRTやLRT如きで大騒ぎしてるけど（もちろん無いよりはマシ）、
例えば荒川線や世田谷線、東京モノレール沿いに積極的に住みたいと思う？

BRTが晴海-銀座で完結したらそれこそ悲劇でしょ
BRT/LRTにしても次世代交通網を構築するぐらいの意気込みで、
中央区中に張り巡らせるぐらいの構想をブチ上げて欲しかったけど、まあ無理だろうねぇ

[363: 契約済みさん]

不動産表記で今後勝ちどき駅徒歩４分になるんだから、BRTとかは補完交通で問題ないんじゃない。プラス地下鉄できたらラッキーぐらいで。

[364: 匿名さん]

ちょっと一般化し過ぎな印象。
銀座に10分やそこらでつながるBRTと
舎人ライナー沿線や世田谷線とは、地域事情がちがう。
虎ノ門から新橋銀座、大手町あたりで勤務する人にとっては使える交通網。
想像力が弱く一般化しすぎると、
不動産の個別価値を読み違える。

勝どきに住んで丸の内で働いてる会社員にとっては使える！

[365: 匿名さん]

>>364
勝どきからBRTで銀座に出て、丸の内行きの都バスに乗り換えるの？

それとも丸ノ内線の銀座駅に乗るなら、ビミョーに三越の所から離れているけど。

[366: 匿名さん]

有明の坪２００からすると、ベイズの坪２４０も相当に高く感じるが、ここに至っては、法外？

正直、晴海、豊洲、東雲、有明の間に、そこまでの差を感じないのだけど。

[367: 匿名さん]

>>366
中央区と江東区との差

[368: 匿名さん]

>>363
確かに！
晴海の中では最も駅近物件っすね。
さらにBRTも使えるという。

[369: 匿名さん]

でも、ドゥトゥールと例えばミニマムで湾岸最安のスカイズの金額差ほどは
市場価値も、他人の意識も離れていないよね。
中央区より江東区がいい。は理解する。確かに。
けど、イメージとか見栄とか優先で
住まうに、そんなに対した差はなくスミフのギラギラが好きか
三井の暖かみが好きかは、ファミリー層か否かでも変わってくるし。
いずれにしろ、周辺たわまんとの差額分は先々埋められないと思われる
ギラギラとスパすきなら、私ならブリリアマーレにする。
2階のスパって微妙だよね、天空のスパがよくない？

[370: 購入検討中さん]

時々見かける東側再開発の書き込みなのですが、私が聞いた話では、あの近辺の落札後に一体化することを選ばず各々がこれからも維持、運営していく～
という結論に至り、再開発はなくなったと。うろ覚えで聞き間違っていたらすみません…

[371: 物件比較中さん]

>>370
初めて聞きましたが、どこからの情報でしょうか。

[372: 周辺住民さん]

>>369
BMAいらっしゃい！
スパからレインボー、東京タワー、スカイツリー見れますし、
プールやジムの眺望もいいですし、バーのイタリアンも美味しいですし、お台場も散歩コースです。
電車で銀座一丁目駅までならDTと時間変わらないですし、
普段車移動なら駐車場代安いのでいいですよー。今なら2台分持てます。

[373: 匿名さん]

江東区より中央区ってのは分かるけど、
交通利便性は、大江戸線勝どきより有楽町線豊洲なんですよね。
不動産価値は絶対的に鉄道なので、ららぽもあるし豊洲の中古物件の方が魅力的です。

[374: 匿名さん]

銀座からタクシー1000円の距離はなかなかいいね。

[375: 匿名さん]

>>374
こんなとこ買える人が1000円、2000円ケチらないでくださいな。

[376: 匿名さん]

>>375
す、すみません。。

[377: 匿名さん]

googlemapでこの物件の隣の2号線を見ると、圧迫感あってなんかイヤーな感じなんですが、こんなもんですかね。マンション出来上がると雰囲気変わるのかな。
http://www.google.co.jp/maps/@35.653889,139.776955,3a,75y,251.42h,77.55t/data=!3m4!1e1!3m2!1sKi4Ki2lbL_skLiiPU0WHAA!2e0

[378: 匿名さん]

>>377
威圧感があるほどだから、BRTLRTを通す余裕があるわけで。

[379: 匿名さん]

晴海、まさにドゥトゥール辺りなんて、災害時の避難場所になってなかったか？

[380: 匿名さん]

>>379
安全な場所ってことだね！

[381: 匿名さん]

第二期って今月下旬だよね。
どこまで売りに出すのかな。
最近MR行ってないから、誰か教えて。

[382: 匿名さん]

>>379
晴海、避難場所は避難場所でも
月島辺りが大火災になった場合の避難場所ね。

[383: 匿名さん]

いくらなんでも有明と一緒にはしないでほしいな

[384: 匿名さん]

と、思うのは晴海の人だけで、残念ながら湾岸はひとくくりなんだよぉ
他人からみたら。オリンピックが終わってさらに晴海の安い中古がでれば
バリューどころか大損もありえる。中央区だよ、中央区だけどね。
高くて手が出ないのも事実だからあれだけど、2割安ければ大人気マンションだよ。
買わないって宣言したのに、高そうな立派なDMが定期的にくる。10通ぐらいはきてるんでないかなー。
そんなマンションは初めて

[385: 匿名さん]

>>384
欲しいけど高くて買えないマンションのＤＭが嫌がらせのように来るのなら
そういうこと言いたい気持ちわかるよ！
まぁ仕事がんばれよ！

[386: 匿名さん]

>>383
きっとMRに行って中央区中央区中央区って連呼されちゃったのでしょうね。晴海なのに。。。

[387: 匿名さん]

勝どきには「港区直結」と宣伝するマンションがあるが
中央区よりも港区が上だという意味なのだろうか？

[388: 匿名さん]

中央区の住宅は安いですからね。

[389: 匿名さん]

晴海は中央区の中で特に安くていいね。

[390: 購入検討中さん]

>>371
MRで担当から聞きました。私の聞き間違えかもしれないので主人に確認してみますね。
お騒がせですみません。

[391: 契約済みさん]

３８５さん
有難うございます。
なのでベイズの８０ｍ２越え契約しました。
晴海とほぼ同じものが享受できるし、新市場や周辺商業施設の開発によっては
将来も楽しみかと。。

[392: 契約済みさん]

>>384
そうでもないよ。有明住まいの人が勝どき周辺は豊洲よりさらに高いとほめていたからね。

[393: 物件比較中さん]

確かに予算はあるけど、高い安いだけで選ぶもんなの？
私の場合は、地域ありきだけでした。
気にいった物件以外は興味なく、予算内のフロアと間取りで決めましたが。

[394: 匿名さん]

有明住みだけど、
豊洲と勝どきなら迷うけど、豊洲と晴海なら豊洲を選びます。
晴海はとにかく交通利便性が悪い。
10分歩いて乗れる大江戸線も使えないし。
住んじゃえば区なんてどうでもよくなる、嫌なのは車のナンバーが足立なとこくらいかな。。。

[395: 匿名さん]

有明と晴海なら、どちらを選ぶのかな？

[396: 契約済みさん]

晴海の醍醐味はほぼ更地になって新しい街並みが誕生するところじゃないかな？新豊洲は夜の帰りが怖そうですね。治安大丈夫ですかね？？

[397: 匿名さん]

>>394

晴海一丁目はどうですか？徒歩10分以内で有楽町線が付きますよ。

[398: 匿名さん]

>>395
それは有明住みの私に聞くより、豊洲住みの人に聞いた方がいいかと。
住めば都ですし、お台場が好きな私にとっては有明はいい場所だからです。
もちろん晴海にも将来性は感じますが、DTは価格・眺望・立地・共有施設の部分であまり魅力を感じてません。

[399: 匿名さん]

中央区に拘るなら、晴海じゃない？
拘らないなら、豊洲の方が、便利で良いよね。
ここを選ぶ方は、基本、江東区はダメだと思います。

[400: 匿名さん]

中央区ってブランドに住めるマンションとしては
適切な値段、買う価値がある値段だと思う人と
湾岸のタワーマンションとして、眺望、共有部、占有部のクオリティーとして割高って思う人と
の考え方の違いね！

納得しました。
こちらのマンションで中央区アドレスを満喫して下さい。

[401: 匿名さん]

皮肉っぽいコメントをする人が多いですね。

[402: 匿名さん]

>>397
徒歩10分は微妙ですね。5分以内が理想です。

[403: 匿名さん]

ここに住んでる場合。

Ａ『どこ住んでるの？』
Ｂ『中央区』晴海とは言わない。


豊洲に住んでる場合。

Ａ『どこ住んでるの？』
Ｂ『豊洲』江東区とは言わない。

おもしろいよね。

[404: 匿名さん]

>>403
有明に住んでる場合、Ｂさんは何と答えるのでしょう？
Ｂ『豊洲の近く』とか？

[405: 匿名さん]

>>403
普通に晴海っていいますけど。。

[406: 匿名さん]

「晴海」はブランドになりますよ。

[407: 匿名さん]

清掃工場のあるエリアがブランドになりますかね？
もちろん、なれば良いけどね。
あまり期待していません。

[408: 匿名さん]

清掃工場は老朽化するでしょう。移動した方がいい。

[409: 匿名さん]

なんだか粘着質な方が来ていますね。

ここは運河を挟んで高層マンションが連なるいい風景になりますね。
http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/harumi/archive/46#BlogEntryExten...

[410: 匿名さん]

>>403
あなたはどこにするでるの？
東京？（笑）

[411: 匿名さん]

>>408
どこにですか？移動先は中央区内に有りそうにはないですが。

[412: 匿名さん]

都心よりの勝どきですら、最近まで坪150前後でしたからね。

元々の実力は、かなり低い土地なので、短期投資
で望んだ方がいいかも。

[413: 匿名さん]

>>412
それをいうなら豊洲とか新豊洲、有明はやばいよね。

[414: 匿名さん]

TTT買っとけば、良かった。

[415: 匿名さん]

TTTの分譲が始まった頃までは
他のタワマンも安い時代だったので
TTT限定でなくても当時に買えば儲った。

[416: 匿名]

有明はヤバイよね〜？
初期の有明はお買い得でした。
豊洲は頭打ちの感ありますが、晴海と有明はまだこれからですよ。
再開発の遊休地がある地域が狙い目です。

[417: 匿名さん]

有明の伸びしろはコワイわ。
ダメか大化けか？？

[418: 匿名さん]

有明かあ～。何にもないから、今より悪くなることはないよね。ここも同じか～。

[419: 匿名さん]

有明ついては、江東区専用スレで妄想すれば。

[420: 匿名さん]

今でこれなら、開発は未来永劫ないかと。

[421: 匿名さん]

TTTとBMAで迷って共有施設でBMAを選んだ者です。
KTTとDTで迷って共有施設でDT選んだ方とちょっとだけ似てます。
ただBMAの方がDTより不動産バブルにできた事もあり共有施設はいいですけど。笑
DTはオリンピック決定後でその価格が既に含まれているのがちょっと残念ですね。

[422: 匿名さん]

>>421
時系列その他色々と間違ってるね（笑）
どんな意図かは知らないけど無理してレスすることないじゃん・・・

[423: 匿名さん]

>>422
あ、TTTって東京タワーズの事ですね。豊洲タワーと勘違いしてました。笑
東京タワーズは友達が80平米の売れ残りの部屋を4000万台で買ってました。
TTTで儲かった人でDTに移り住む人もいるでしょうね。

[424: 匿名さん]

>>421
やっぱり立地で、選ぶべきなんですね。良い勉強になりました。貴重な経験教えてくれてありがとう!

[425: 匿名さん]

>>424
いや、価格で選ぶべきです。
多少立地が悪くても価格が割安もしくは妥当なら有りだと思います。
お金が余ってるなら別ですが、そのような人は晴海を選ばないでしょうし。

[426: 匿名さん]

勝どき東開発のマンションできたら、勝どきエリアで価格も含めてNO1物件になるだろうけど、
晴海ではDTがNO1になるといいね。
お互い向かい合ってる運河沿いは、ぜひいけてる整備をして欲しいね。

[427: 匿名さん]

KTTとDTは立地では五十歩百歩ですから、安い分KTTはお得ですよね。ただ住んだ後間取りなどを我慢して暮らすのと、自分の好きな間取りで暮らすのとを比べるなら、私はDTがいいですけど。

[428: 入居予定さん]

>>425
いいものは安くならないよ、不動産会社は賢い。
ダメなものが高くなるときはあるから、高ければイイとは当然ならないけど。

いいものが安かった時は、不動産会社ですら予見できないようなハプニング追い風があるときだけ。

それが素人に予測できるのはかなり困難だね。。

[429: 匿名さん]

>>427
KTTの間取りや眺望のいい部屋は、DTと大差ないから、
似たようなもんだと。
KTTは湾岸タワーの良さでもある開放感がない内地な分安いんだと思います。

[430: 匿名さん]

>>429
建物自体だけでも構造は免震じゃないし、長期優良認定じゃないし、トランクルーム無いし、エレベーターは少ないし
逆にエコキュートのタンクは専有部にあるし柱もあるし、そう考えるとＫＴＴは逆に割高とも思えるんだが？

[431: 匿名さん]

この価格だと、経済不安で
半額とかあり得るから怖いんだよ。

[432: 匿名さん]

>>429
普通、高さの高いマンションの北側に建つマンションは価値が低くなります。
KTTはTTTの北側。

[433: 匿名さん]

>>432
DTも一部の住戸は前田建設の北側になりますね。
あと厳密にはKTTはTTTの北西側。
DTは東棟は完全な北側です。そのへんの見解は？？

[434: 匿名さん]

年収1000万で5000万とかのギリギリローンをしていて、
繰り越し返済できるからと変動金利にしている人は危険です。
利息が3～4%になったら年間利息が支払額を超えます。

[435: 匿名さん]

>>428
いいものは安くないというのは分かります。
価格で選べというのは、価値に合った価格という意味です。
DT検討はしましたが、眺望は一部の住戸だけ、立地は良くない、間取りも微妙、
設備と共有施設はいいですが、それでも周りの中古物件から試算するに明らかに割高です。
一生住むならありですが、10年経ったらその気持ちもなくなるでしょう。

[436: 匿名さん]

ここは割高。間違いない。

[437: 匿名さん]

>>433
デカいTTTと、細い32F建てのマエケンとを
同じ様に考えたらTTTに失礼です。

[438: 匿名さん]

>>437
文章をよく読んでください。
TTTとマエケンは一緒ではないので”一部”と言っています。
あとDTとマエケンとの間の道は相互一車線で、TTTとKTTとの間の道より狭いです。
つまり小さくて細くても距離の分、圧迫感があるのです。40階より下は特に。

[439: 匿名さん]

>>438

確かに前建も十分にでかいから、道幅狭いことをふまえると圧迫感は相当大きい気がしてきた。
片側１車線だと、道幅１５メートルくらいかな。

ＫＴＴとＴＴＴの間の清澄通りは片側３車線だから、道幅だけで４０メートルくらいはありそうね。

[440: 匿名さん]

>>439
現地行ってみたら？そんなに狭くない。

[441: 匿名さん]

現地は何度も見に行ってます。
ただ現実に建設が進まないと実感がわかないですね、こればっかりは。

[442: 匿名さん]

>>439
マエケンって、32階だっけ？
それより上なら特に問題なしかな。。

[443: 匿名さん]

>>442
正対してないから、角部屋以外はあまり影響ないと思いますよ。

[444: 匿名さん]

DTは眺望で買ってはダメ。
おそらく湾岸一級に眺望悪いかと。
だから眺望は諦めてイースト側の間取りのいい部屋狙った方が得だと思いますよ。

[445: 匿名さん]

計画ではウェスト棟とイースト棟の距離と、ウェスト棟とマエケンの距離はほぼ一緒です。
そして、マエケンはウェスト棟に対して正対している部屋があります。

http://www.ur-net.go.jp/haru3/outline/about.html

[446: 匿名さん]

>>444
そうでもないでしょ。
内地のKTTよりか幾分かマシかと。。

[447: 匿名さん]

眺望は、100％、3日で飽きるね。美人と同じ。

[448: 匿名さん]

ＫＴＴは悪くないマンションだと思いますよ。
ＤＴがダメだと思うなら
そちらに行けばいいだけの事！

[449: 匿名さん]

眺望がない部屋は、転売できないぞ。

[450: 匿名さん]

>>447
タワーで眺望がないのはダメ
中古物件で確認してみて

[451: 匿名さん]

名簿業者に情報売られた

[452: ご近所さん]

＞眺望は、100％、3日で飽きるね。美人と同じ。
このセリフは、かなり前から何度も見るけど．．．眺望は絵画と違って日々異なるし、飽きないよ。
たぶん、もともと眺望への期待度の個人差じゃないかな。

3日で飽きる人もいれば飽きない人もいる。
結婚しても直に離婚する人もいれば、しない人もいる。
そもそも結婚できない人もいる(^^;

[453: 匿名さん]

>>447
眺望が悪い部屋を売る営業さんがよく使うフレーズ

[454: 匿名さん]

眺望なんて3日で、見なくなるよ。住んだ経験あるならわかるはず。月島の駅直結タワマン、ここより眺望期待できないのに、あっという間に売り切れたでしょ。マンションはタワマンであろうが立地を優先するべき。美人より、飯の旨い女性と結婚した方が良いのと同じ。

[455: 契約済みさん]

3日で飽きると言われた美人です。
大学時代、教育実習に行った時、職員室で嫌み言われたなぁ。
誉め言葉ならぬいじめでしたよ。

[456: 匿名さん]

>>453
そうだね眺望は色々な面で一番大事と言っても良いね
しかも良い眺望は飽きない！

ゲストなんかきたら真っ先に眺望

[457: 匿名さん]

美人でも飯うまければ、問題なし。不味いと、アウト!

[458: 匿名さん]

美人、飽きないなんてあり得ない。それは、付き合ったこと、ないからでしょう。付き合えなければ、いつまでも憧れのままだからね。

[459: 匿名さん]

>>454
月島のキャピタルゲートプレイスは階数が高いから
高層階を買えば眺望が良い。
眺望が期待できないなんて、中傷は止めた方が良い。

[460: 匿名さん]

>>458
付き合えなければ、酸っぱいブドウの喩え話みたいに、
直ぐに飽きると自分に言い聞かせられるからね。