DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その16

[申込予定さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447790/

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[201: 購入検討中さん]

ここ年収1000万で買えますか？手取りフラットで70万弱です。
頭金は1000万で考えてます。
やっぱり無謀ですかね？？

[202: 匿名さん]

銀行に相談してください、

[203: 購入検討中さん]

ローンは問題なく組めます。
同じくらいで買った人いるか知りたいのです。

[204: 匿名さん]

＞＞２０１

無謀です。

[205: 匿名さん]

↑ひどい。大丈夫、住戸によりますよ。

[206: 匿名さん]

年収800万、頭金2000万で購入しました。

[207: 購入検討中さん]

>>206
元本はいくらですか？
かなり厳しくないですか？
私の理想は5000万なのですが、オプションとか諸費用で6000万くらいになりそうで。

[208: 匿名さん]

頭金と年収の情報より、年収とローンで借りる金額と頭金を払った後の貯金額の情報の方が重要です。部屋によって金額が違うのですから。

[209: 匿名さん]

年収1000万円なら、ローン5000万位ならいけますかね。ローン開始後自由になる貯金は最低でも300万円はほしいですが。
変動はリスクが高いので10年固定か、ミックスローン（変動で1000万円以内➕残りは固定）かフラット35sが良さそうでしょうか。

[210: 匿名さん]

凄く…妥当です…

[211: 206]

>>207
5000万まではローン審査通りました。
毎年収入増えてくし問題ないっす。まだ若いので。

[212: 購入検討中さん]

>>209
35だと70を超えるので25年で考えてます。
そうなると管理費修繕費で手取りの3分の1を超えてしまいます。
退職金をあてにするつもりはありません。
やはり年収の5倍はギリギリローンなんですね。。。

[213: 匿名さん]

>>211
若いのに昭和の考えですね。
年功序列の時代は既に終わってます。
40過ぎで早期退職を募られ、
50過ぎから収入がどんどん下がっていきますよ。

[214: 匿名さん]

予定通りの数で売れてるみたいよ？

[215: 匿名さん]

年収1000万で、８０００万のローン通ったよ。
３５年ローンだけど。

[216: 匿名さん]

>>206
年収800で買うのも凄いが2000万の貯金も凄い。親ですか？

[217: 匿名さん]

40台中盤の小無夫婦で、世帯年収二馬力2,500万だけど、生活の質をあまり落とさない前提で、金利上昇とか健康状態、失業のリスクとか考えて計算したら20年4,000万のローンが精一杯だった。

なんかあった時の事を考えると、月20万以上の支払は不安が残るよ。
まあ今の家は売らないで貸す予定だから、いざとなれば売って支払えるけど。

若いとリスクには鈍感になるけど、いろんな想定しておいた方が良いと思うよ。

[218: 匿名さん]

え、年収900万でも問題無く買えましたけどね。

35年で組んで、どんどん繰り上げ返済する予定ですよ。

頭金は1000万は用意しました。



もし、30前後なら、全然買えると思いますよ

[219: 匿名さん]

生活スタイルは人それぞれだからね。
因みにうちは年収900万です。嫁も働いてるけど、いくら稼いでるのか知らない。

[220: 匿名さん]

家は年収1200で頭金4000万。ここは高いので諦めて豊洲にしました。妻も、一応、300稼いでるのに、全部、自分の小遣いにしてます。なんとか、自分の携帯代は自分で払うよう交渉し、最近、勝ち取りましたが。

[221: 206]

>>213
霞が関ですので。

[222: 匿名さん]

>>220
頭金4000って…、余裕でドゥトゥール買えるでしょ。

[223: 匿名さん]

>222
心配性なので止めました。
豊洲の物件を、20年ローンで購入。
可能であれば、10年後に、
一括繰り上げ返済して
老後に備える予定。

[224: 匿名さん]

>>221
税収40兆円支出90兆円、借金1000兆円の日本が財政破綻しないとでも？
したら霞が関だろうが職を失いますよ。

[225: 匿名さん]

煙突あって良かったな。

アレが無かったら、数年後に同じぐらいのタワー建って、眺め最悪になってたぞ。

[226: 匿名さん]

煙突、邪魔だとしか思ってなかったけど、
そうでもないんだね。
安心した。

[227: 匿名さん]

＞２２４
でも、どの私企業よりも信用あるんじゃないかな。
羨ましい。

[228: 匿名さん]

＞＞225
煙突は私有地ではないので、「同じぐらいのタワー」は建てないでしょう。

[229: 匿名さん]

東京の玄関口に、煙突？選手村のイメージにも。。。

[230: 匿名さん]

清掃工場煙突、ね。ただの煙突ではなくて。

[231: 匿名さん]

>>224

日本が財政破綻したら円が紙切れになるので、ほぼ全員無一文ですよ。
また日本の経済規模からして間違いなく世界を道連れにするので元に戻るまで何十年もかかるでしょう。

たかが一企業のリーマンが飛んだだけであれだけの破壊力があったのだから、日本が飛んだらどうなるかは容易に想像がつくはず。

でも一気に何百万人も住宅ローンが払えなくなったらどうするのでしょうね？
裁判所が競売しようにも何年も順番待ちになりそう。

[232: 匿名さん]

>>231
私たちはどう行動すればいいのですかね？
ゴールドを買っておくとか？

[233: 匿名さん]

>>227
あまい！
私企業は日本の破綻に備えて既に海外に資本を移してます。

[234: 匿名さん]

>>233
住宅ローンの信用でいえば霞が関は最高ランクですよ。
いまはそういう話

[235: 匿名さん]

>>218
ローン組める＝問題なく買える。じゃないですよ。
ある程度の企業なら年収の10倍近くまでローン組めますから。
手取り60万ちょっとだと管理費等入れて3分の1超えるので問題ありありです。
貯金なんてできないから繰越返済なんて無理ですよ。

[236: 契約済みさん]

たしかに霞が関までなら自転車で通勤できますしね！

[237: 匿名さん]

＞＞230
煙突、清掃工場の隣になぜ選手村を作るのでしょう？

[238: 匿名さん]

＞清掃工場煙突、ね。ただの煙突ではなくて。

清掃工場なら安心だね。
出てるの、二酸化炭素と水蒸気くらいでしょ。

[239: 匿名さん]

＞２３６
霞ヶ関って、駐輪場あるの？

私も銀座の会社に勤務しているが、
自転車を止めるところがない。

[240: 匿名さん]

>>231

個人の話なんだけどね。
個人は海外に資産を移すのはそう簡単じゃないよ。
まともな先進国は居住者じゃないと口座は作れないし、海外送金は当局に完全に捕捉されてる。
タックスヘイブンの国は銀行がいきなり無くなるリスクが高いし。

金は小口だと手数料が高いし、手数料が安い500g以上の購入には身分証明が必要。

ロシアの金融危機の時にロシアの金持がやったみたいにドル現金の箪笥預金が良いのかも。

[241: 匿名さん]

>>239
三越に有ります。

[242: 匿名さん]

>>240
ロシアとは比べようがないほどの日本経済には安定基盤が有ります。どうぞ外国にお住みください。

[243: 匿名さん]

>238
安心かどうかの話をしているんじゃなくて、
資産価値を考えた場合や、五輪で街紹介されるときに
清掃工場煙突がそびえている事のイメージの問題ね。

[244: 匿名さん]

まあ、値上がりは間違いなさそうだし、そう考えると、資産価値的には悪く無いかと。
買うだけで2000万円くらい儲かるのでは？

[245: 匿名さん]

>>240
アメリカはパスポートで口座つくれる銀行があります。
旅行の度に家族で現金を持ち出すしかありません。
あとは法人で海外支社をつくり、売上をどんどん移す方法。
私の友達は既にはじめてます。
もちろん破綻しないことに越したことないですが。。。

[246: 匿名さん]

>>244
晴海がどんなに発展しても立地は変わりませんし、電車もありません。
もしDTで2000万儲かるなら山の手近くのどのマンション買っても儲かります。
あと儲かるという意味では安く買えるKTTの方が魅力的です。
DTは儲けではなく、共有施設と質の高さを優先して考えた方がいいです。

[247: 匿名さん]

安さなら勝どき。
豪華さなら断然ドトール。

[248: 匿名さん]

>>242
その安定基盤とは何ですか？
増え続ける国の借金はどうやって止まるのですか？
消費税3%上がっただけでこれだけ消費が落ち込む日本では今の流れを止めるのは難しいでしょう。

[249: 匿名さん]

独身のおれだけど。

スイスのデュカスと、米ユニオン銀行持ってるよ。日本在住でも作れる。スイスは裏技で作れる。

[250: 匿名さん]

スイスへ送金頼んだら支店長が家まできたわ(笑)
ホクホクし過ぎ(笑)

[251: 匿名さん]

>>249
すごーい！
そんなあなたはDTについてどう思いますか？

[252: サラリーマンさん]

>248
これだけってGDP失速のことを言ってる？
だいたい事前の民間予測通りなんだけど、もっと高いGDP成長率予想してたのかな？

日本のGDPは「前期」と比較して発表するから、
駆け込み需要があった前期と比べる今期は、仮に反動減がなかったとしてもマイナスになります。
震災のときより厳しい落ち込み、とかネガってるメディアに釣られないように。
前期に特需がなかった時と比べても意味ないよ。

[253: 匿名さん]

>>252
サラリーマンさん、では増え続ける国の借金については？

[254: 匿名さん]

ハイパーインフレで解消するのでは？

[255: 匿名さん]

>>254
そうですよね。
なので外貨を増やし続けています。

[256: 買い換え検討中]

湾岸タワマンに住んでいて今のとこは賃貸にまわし、DTに移り住もうかと考えてましたが、晴海なのに高すぎてビックリ。資産として魅力を感じず他を検討中です。
ローンは年収の3倍くらいで収まりそうでしたが、周りの中古相場から試算して買ってすぐ500万から1000万近く損をすると思いました。

[257: 匿名さん]

>>251
>>249は単に勘違いしているだけ
ユニオンバンクは邦銀の１００％子会社、当然１００％当局に把握されている上にペイオフでは戻って来ないｗ
スイスのデュカスはFX系で最近認可されたばかり、もちろんペイオフで全額ボッシュートｗ

[258: 匿名さん]

鋭い指摘ですね。

[259: サラリーマンさん]

>253
数年以内に破綻、ハイパーインフレが起きるとは私は考えていないです。
日本は世界最大の債権国ってことで、信用あると思ってますので。
経常収支が常時赤になって、100兆円ある外貨準備金が目に見えて減り始めても、
プライマリーバランスが黒になってなければ考えます。

ゆるいインフレにすると日銀が言ってますので、
不動産や外貨に投資するのは賛成です。

[260: サラリーマンさん]

ということで、マンション買うのも悪くないと思ってココ検討してます。

国の借金がー・・・の話がメインになるとスレ違いですね。

[261: 匿名さん]

但し、心配な点は
給料アップがインフレに追い付かなければ、悪いインフレとなってしまう事ですね。

[262: 匿名さん]

>>238
煙突は煙突でしょう。遊園地でもデパートでも美術館でもないので、明るいイメージありますか。世界一流選手をオモテナシする東京の玄関口に、煙突？。。。

[263: 匿名さん]

＞257

あまいな、証券会社に入れとけばペイオフなんてないぜ。

[264: 匿名]

ここはマルエツ入るけど 勝どき東が出来れば 会社帰りに向こうで買い物済みそうだ。

[265: 契約済みさん]

>>264
たしかに勝どき駅ユーザーならそうかもですね。ただ重い荷物をどれだけの距離持ち運ぶか考えると一階のマルエツかなぁ。
あとは休日とか雨の日、家から出ることを考える一階にあることはかなりありがたい。

[266: 買い換え検討中]

>>263
DTに興味なさそうですねー
でも外貨の預金方法については凄く興味があります。
国の財政メインは微妙かもしれませんが、全くスレ違いとは思えない。

[267: 匿名さん]

>>266

海外口座だとトラぶった時に相当の語学力が必要になるし、有事の際に(当局の依頼等で)出金出来ないリスクも捨てきれない。
やっぱり現金を手元に置いておくのが一番確実だと思うよ。
ただ箪笥タンス預金だと防犯上不安なので、銀行の貸金庫が良いんじゃないかな。
都銀だと年三万くらいかかるけど、信用金庫だと年一万円くらいのところもある。

[268: 匿名さん]

>>267
現金はハイパーインフレなどで紙切れ同然になった時はどうするの？

[269: 匿名さん]

不動産に買えておいた方が良いのでは？
ローンもゼロになるし。

[270: 匿名さん]

山の手のマンションが値上がりするわけ無い。
何処に開発余地があるの？

[271: 匿名さん]

開発で上がるなら、坪単価1位、新宿になってるはず。
なぜ、立川が新宿より高い？（笑）

[272: 匿名さん]

独身のおれだけど。

米の証券口座から米銀行へドルの入出金が
リアルタイムだから口座を作っただけだからな。。

ドルで持つことで、自然とヘッジできてるのかなと。

[273: 匿名さん]

ドルは円と連動するから意味なさそう。

[274: 匿名さん]

人口爆発してるベトナムは、平均年齢26歳。
こういう国に投資してて、、ダメか？

日本は平均44歳（笑）

[275: 匿名さん]

もちろん日本へも投資してるけど、ベトナム、
インドネシア、フィリピン、グルジア、アゼルバイジャンなどなど、、

おれのお金がどうなってしまうのか。。。

[276: 匿名さん]

株式や不動産、現物など、効率良く分散投資しないと痛い目に遭うぞ。

[277: 匿名さん]

・2020年………48.0歳（予測） 　
・2030年………51.2歳（予測）
：国立社会保障・人口問題研究所

どんな社会だよ（笑）
平均60とか、もうダメだから。

[278: 匿名さん]

何がダメなんですか？（笑）

[279: 匿名さん]

日本には資源がないんだよ。
平均50歳とか60が生み出せる技術はないよ。

[280: 匿名さん]

違いますよ。最高な資源は水と緑なのだから、その意味では日本は豊かな資源国。世界の人々が日本に住みたいかもしれないですよ。ただし、地震、放射能は別だけどね。。。

[281: 匿名さん]

お前は野鳥か（笑）面白いね。

[282: 匿名さん]

結局何がダメなんだ？（笑）

[283: 匿名さん]

ドトールの話に戻そうよ。

[284: 匿名さん]

仕事している人が減れば、経済縮小ダメになるだろ（笑）

してないどころか、年金くれくれ隊。

[285: 匿名さん]

50代だと、まだ働いてるんじゃ無いか？

[286: 匿名さん]

これから、いろんな経済危機に直面すると思う。
金利については、5%と10%でシミュレーションして
おいた方がいい。

[287: 匿名さん]

ユーロ崩壊危機が騒がれた２年前、ギリシャの長期金利は30％台半ばを超え、ポルトガルで17％台、スペインとイタリアでも7％台に乗せるなど、南欧諸国を中心に長期利回りが急上昇した。

こういう事があるから。

[288: 匿名さん]

なんだか、マンションの内容からかけ離れてきてますが…。DTの話でお願いします。

[289: ビギナー]

>>288
ご自身で素晴らしさをどうぞ

[290: 匿名さん]

>>289
素晴らしさとは言っていませんが…。

[291: 買い換え検討中]

景気は結局のところ、我々国民のマンパワーなのではないでしょうか？

[292: 匿名さん]

>>263
甘いなｗ
証券会社に入れるって事は何かあった場合銀行より戻って来ねえよ

ペイオフったって１０００万しか保証されないだけであって、それ以上戻って来ないってわけじゃねえんだぜ。
おそらく殆ど戻ってくる、そしてその可能性が一番高いのは比較的レバが掛かっていない銀行ってわけだ。

危ない順番から言うと
FX系金融（ヂュカス等）＞＞＞＞外銀＞＞日本の証券会社＞＞＞銀行
って感じだ

なお、>>267も正しいとは言えん、つうかやりすぎ。
心配なら複数の銀行に１０００万ずつとあとは貯蓄性の高い保険商品を買っておくとよい。

[293: 匿名さん]

三井住友か東京三菱に預けとけばいいのかな？

[294: 匿名さん]

馬鹿だな。経済危機で投資が向かうのがスイスだ。
世の中不安になるほど、スイスが栄えるんだよ。
キンと同じだ。

平和になるほどスイスはどうでもよくなる。

何か合ったら1000万しか返ってこないと、
自分でそう書いてるじゃん。分散しろと（笑）

[295: 匿名さん]

海外ヘッジファンドを、1単位買うのに最低1億円必要だ。
そのヘッジファンドも証券会社に数百億入金してる。
日本の小さな証券会社もよく使われる。

1000万のペイオフやらそんな話はない（笑）
小さ過ぎる。投資は世界を支えるお金だが、
銀行預金はゴミだ。何も生まない。保護されるわけない。

[296: 匿名さん]

>>295
あの。。よそでやってもらえませんか？

[297: 購入検討中さん]

そろそろ、物件の話しませんか？
経済の話したいなら、他のサイトでして下さい。

[298: 匿名さん]

よって、証券会社に預けたお金は安全ってこと。
安全で無ければ、そこから投資すらしてもらえない。

[299: 匿名さん]

あ、はい。

[300: 物件比較中さん]

>>295
私にとっては、どうでも良い話。
ただ、それだけのこと。

[301: 匿名さん]

スイスの戸建て、マンションは、シェルター設置義務がある。
スイスはこの世の最後まで残るつもりだ。いろんな意味
で安全なんだ。日本もそうなってもらいたい。

[302: 物件比較中さん]

>>301
じゃあ、スイスで買えば？
私は、東京の湾岸エリアで買います。
日本が好きだし、オリンピックが楽しみだし、将来性あるし。
安心感を求めて免震が良いかな！

[303: 買いたいけど買えない人]

板も１６まで行くと、しょうもない話で脱線する事が多いな。
もっとドゥトゥール賛美しようぜ？

[304: 匿名さん]

>>294-295
君、無知ゆえに興奮しすぎ。
少しぐらい過去から学ぼうよ
直前まで絶好調だったリーマンブラザーズが突然破たんした理由はレバレッジが高かったから
銀行より証券会社の方がレバが高いのは永遠の真実ってやつだ

LTCMが突然破たんしたのもレバレッジが証券会社以上に高かったから、FX系（ヂュカス）と同じ。

なお、経済の話はマンションと関係ないという意見もごもっともだが、実は結構関係があるよ。
少なくとも以前書いたように３年前の私だったら２億程度しか持っていなかったからドトールを検討しようなんて思わなかった

日本のマンションはチャイナバブル崩壊で一時的に３割程度まで下がる可能性がある
だが住むなら問題はない、少なくとも今まで株で資産を増やしてきた自分にとって現金比率が上がるとまた株を買いたくなるからね

買う人、検討する人は経済知識を持って検討した方がいいですよ
高い買い物なのだから

[305: 匿名]

知識あることは、じゅ〜〜〜〜ぶん解りましたから、専用スレで語ってください。

※知識より、その場のマナーやルールが大切な見本だな。

[306: 買い換え検討中]

DTってどうですか？
ってことなのですから別に賛美じゃなくてもいいのでは？

[307: 匿名さん]

新豊洲のほうのスレを読むと、賛美でなければいけないのかと思いますが。

[308: 買い換え検討中]

ならそっちのスレでDTの賛美してはどうですか？

建物や設備はいい。
けど、タワマンなのに眺望があまり良くなく、間取りも微妙、
立地の割に高い。10%～15％くらい。

恐らく大多数の購入層は、以下のような人が多いのでは？

・タワマンに住んだことがない。
・湾岸エリアに土地勘がない。
・駅徒歩8分を近いと思っている。
（実際、階数にもよるけど、部屋のドアから電車のドアまでは15分は掛かります。）
・今回不動産購入が初めて。
・スパに釣られてしまっている。
（設備を良くするのは、他より立地が悪い等の不利な点があるから。
住んでしまえば暇なおじさん、おばさんが常連になり段々使わなくなります。
スパが無かったら買わないのであれば買わない方がいいです。）

[309: 匿名さん]

俺の通ってる高級ジムにスパあるけど、誰も入ってなかった。名前が変わって改修した時、スパは取り壊されてた。

[310: 申込予定さん]

スパのみで釣られている人って居ないでしょ？
私はスパよりスーパー誘致が大きい。
近隣の新築物件にはスーパー誘致している物件どこかありますか？
そしてここより安くて眺望が良いなら買いますよ。

でもそんなの無いでしょ？

[311: 匿名さん]

横の埠頭で、パトリオットミサイルが
発射されたりするのは知ってるのかな？

[312: 匿名さん]

ここは晴海の北側端に位置するのに加えてTTT,KTT、勝どき東、勝どき南、スカイリンク、トリトンで西～北側が遮られる。正に壁。
あとかつお節組合の再開発が未定ゆえ、東側も眺望リスクが潜在的にある。
南もマエケンがあり、選手村の内容もまだ確定していない。

あとBRT停留所は近そうだが、KTTとTTTの方が更に有利。
眺望はティアロ、ベイズに劣る。

悪い点ってのはこんなとこですかね。
ちなみに将来的に管理費・修繕積立金が不足するリスクが高いとも考えられる。

[313: 物件比較中さん]

スパが眺望のいい位置にないだけに温泉だったらなぁと思います。
あとプールがないのも残念。

DTは皆さんおっしゃる通り中央区ってだけで立地が悪いのに割高なので、
WCTとららぽ直結のPCT,あとCTT,AGCあたりで考えてます。

[314: ご近所さん]

>>310
たかがスーパーで10%も無駄に払います？
タワマンの下にあるスーパーは品揃え悪いし、野菜も新鮮さとか微妙ですよ。
結局、いい食材を求めに車で週末買いに行くことになります。
実際、私は緊急時以外そうしてますし、緊急時もコンビニレベルで十分。
タワマンは立地、間取り、眺望がよく、更にそれが適正価格かで決めるべきです。
スパや、スーパー、バス、バー、ゲストルームで決めてはダメです。

[315: 匿名さん]

>>314
いかにも、買物不便なタワマンに住んでますって御意見。

[316: ご近所さん]

>>315
下にスーパーあるって文章で分からない？？
せっかくアドバイスしてるのに。。。
そういうあなたは今どこ住み？

[317: 申込予定さん]

>>314
たかがスーパーでも素人みたいな私からすると普段外や車で出かけなくても買い物ができることにとても価値を感じます。
要するに普段は最低限の食事でかまわないけど時間を掛けたく無いんです。
いいものを食べたいと思うなら家で作らず何処か食べに行っちゃおう派ですね。

もちろんスーパーが誘致されているだけで10%高いのであれば検討から外れると思うのですが、
スーパー誘致＋免震構造・長期優良住宅認定・その他、現在売り出されている近くの物件には無いものが多いので
その分高くても仕方ないのかと思ってます。

[318: 契約済みさん]

>>308
私の場合は、挙げていただいた項目に一つも該当しないのですが…
他の方もあまり該当してないのでは？

[319: ご近所さん]

>>317
そこまで新築にこだわるのはなぜですか？
時間掛けたくないのは分かります。
でも駅から遠いし、電車はメトロで一番使えない大江戸線、
毎日の通勤時間の無駄は考えないのですか？
それとも今より短縮できるからOKなのですか？

「スーパー誘致＋免震構造・長期優良住宅認定・その他」のその他にもよりますが、
結局、差し引くと、スーパーやスパだけになりそうな気がします。
眺望も湾岸タワマンの中では悪い部類ですし。。。

[320: 買い換え検討中]

>>318
あなたのような人を待っていました。
湾岸のタワマンからの買い替えってことですよね？
眺望、立地、金額についてご意見伺いたいです。

[321: いつか買いたいさん]

ここ割高なのでどうせ同じ割高なら選手村狙おうかと。。。

[322: 申込予定さん]

>>319
中古が別に悪いとか思ってないけど、後から入るといろいろ気を使うような気もするし、
どうも既に出来上がっている環境に後から入るというのがねー個人的なことですが。。。
今も湾岸住まいで買い替え検討なのですが、近くのＴＴＴとかもスーパーあっていいんですが
元々あそこ安かったじゃないですか？それを今の値段で買うのもね。
逆に湾岸に住んでいない人の方が買いやすいかな？
スーパーの件はもちろん今より短縮できるからOKかなと。

駅に関してはそれは駅直結とか３分以内とかならいいですが、普段電車に乗らないので
別にいいかな？と、あとここって後から橋が出来るから一応徒歩４分でしたっけ？
実際家の玄関からホームまでは違うと思うけど、徒歩４分と広告ができることが大きいですね。
永住希望なので資産性とかあまり気にしてないかも（笑）

眺望は。。。私の中では優先度低めかな？
良い事に越した事が無いですが、お金も無尽蔵に有る訳ではないので・・・
もちろんキャピタル・ゲインを求める方ならご意見に理解できますよ。

そういえば>318と同じく私も一つも該当しませんでした。

[323: 匿名さん]

震災時に既に建って揺れを経験しているＴＴＴはないな。
それを高く買う必要はないでしょ。

[324: ご近所さん]

>>319
投稿見てすごく納得しちゃいました。ありがとうございます。
確かに湾岸エリアに住んでしまうと、価格が新築時より高くなっているので中古物件は買いにくいですね。
TTTは７年前候補に入れてました。本当はPCTが良かったのですが、その頃は完売でしたね。

私も電車は使わない。眺望も重視していないので、
立地の悪いからそんなに高くないと思ったDTが第一候補だったのですが、
キャピタル・ゲインを求めているので諦めモードに入っています。。。

DTは豊洲・東雲・有明エリアからの住み替えを相当意識しているので、
もう少しお手頃な価格で出ると思っていました。

[325: 匿名さん]

私もＫＴＴとＤＴなら立地はＫＴＴの方がいいから高いかなと思ってました。
建物の施設差で価格は逆転してしまった感がありますが、個人の思い込みは当てにならないですね。

[326: 申込予定さん]

>>324
今まで湾岸物件いろいろ見てきたけどスミフの物件で回りよりお手頃価格って確か無かったよ
正直スミフと聞いただけで敷居が一段高いイメージがありました。

ＤＴは特にスパ、スーパー等の共用施設や構造など価値を総合的に感じる人しか買わないと思います。
キャピタル・ゲインに関してもここに限らずもう湾岸は終わっているって個人的には思ってますが
もう少しお買得感があると良かったかなー？って私も思います。

[332: 匿名さん]

>>327
同感。

[333: ご近所さん]

>>326
普段車なので立地悪くて、共有施設や構造がいいマンション探してて、
DTがまさにそれだったのですが、価格は予想外でした。
晴海と勝どきの差があるので共有施設良くてもKTTと同じくらいと思っていたのですが。

キャピタルゲインといっても、おっしゃる通り湾岸はもう終わっていると私も思います。
オリンピック関係の建造物ができてくれば気持ち上がるかなとは思いますが、
それでも購入金額くらいに戻ればいいと思っていました。

DTで楽しい生活ができればいいですね。
私も友達が申し込み済みなので、ちょいちょい顔は出すと思います。

[335: 匿名さん]

>>331
パークシティ大崎ザ・タワーは？？

[337: 匿名さん]

下記の私の質問がスルーされてしまいました。
いったい、どういうことでしょうか？

>横の埠頭で、パトリオットミサイルが
>発射されたりするのは知ってるのかな？

[339: 匿名さん]

知らない。どこのニュース？

[340: 匿名さん]

>>337
隣の埠頭にあるのなら防衛対策もできてるということですね！

[341: 匿名さん]

隣の埠頭が敵国に狙われる、ということもあるのでは。

[342: 匿名さん]

>>337
心からどうでもいいから無視しているだけだよ？
少なくとも俺はそう。

何でもかまってもらえるって考えは子供の時に捨てるべき。

[343: 契約済みさん]

今先着順で申し込めるウエスト階高層ってお買い得だと思うけど…。イーストは高くなりそうだね。

[344: 匿名さん]

>>337
とてつもないかまってチャンだなぁ～
あんたこの掲示板で何がしたいの？

[345: 匿名さん]

>>342
・・・は名言だね
この掲示板全体に展開してほしいね

[346: 匿名さん]

>>343
イーストの売り出しとかは来年になるかな。

[347: 匿名さん]

>>337
明確な情報源詳細とリンクを教えて！
気になるんで、教えてもらう根拠をもとに、防衛省と公安局と自衛隊の知人に確認してみる。

[348: 匿名さん]

公安局ってなんだ？
公安調査庁のことか？

[349: 匿名さん]

五輪で東京の不動産は上がるか「バスはダメ」の理由
http://nkbp.jp/YnRNcn

[350: 匿名さん]

>>349
私の疑問に思っていたことに答えてくれている記事だ。

湾岸マンションを検討している方は読んでおくべきですね。

[351: 匿名さん]

考え方が古臭い。

[352: 匿名さん]

むしろ煙突が移動すべきだ。

[353: 匿名さん]

BRTが銀座で終着するのかどうか、注目ですね！

[354: 匿名さん]

立地的に挟まれる
新豊洲市場の発展と、
築地市場後に魅力的な施設ができるか、
もここの価値を左右するでしょうね。

⬇️築地市場後にカジノ？
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6127593

[355: 匿名さん]

この日経ビジネスの記事、検討者は必読ですね。購入者は読まない方がいいと思います。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140818/269999/?ST=smar...

[356: 匿名さん]

近所にカジノなんか出来たら資産価値暴落でしょ。

日本にはカジノで優雅に遊ぶなんて文化はないし、仮に出来たとしても、平日のパチンコ屋で開店前に並んでるような人種や土日の場外馬券場に出入りしているような人種がワンカップ片手にウロチョロするだけ。
外人専用にするという話もあるらしいけど、その外人は観光バスで乗り付けて大声で話ながら、ゴミを撒き散らして帰る観光客なんじゃない？
公園でもなれば最高なんだけど無理だろうね。

[357: 匿名さん]

＞＞355
つまらないもの。＞＞349でしょう、未来はないね。

[358: 匿名さん]

>>356
築地市場後を東京ドーム4個分の公園にする？
もったいない。
商業施設にした方がいいでしょう。

カジノにしたって、晴海は適度な距離あるから、カジノ関連施設いわゆるIR統合型リゾートの関連施設使う分にはいい距離だと思うけどな。

[359: 匿名さん]

日本人の意識として、築地にカジノは出来ないよ。臭いものには蓋というか、迷惑施設は湾岸埋立地で引き取らせるのでは？

[360: 匿名さん]

築地をカジノにして外国人を呼んでも、晴海にメリットがあるとは思えないなあ。
それに浜離宮の横をキンキンキラキラにしゃ、いかんでしょう。

[361: 匿名さん]

>>355
沖氏の書籍には勉強させてもらってるけど、
この都心エリアで、複数駅の地下鉄もある銀座に繋がるBRTを、舎人ライナーの事例だけで検証される点はあまり納得感ないなー。
通勤先も新橋汐留銀座や、丸の内大手町エリアへの近いアプローチも考えれば有用性は高いと思う。
もちろん鉄道があった方がいいのは自明だけど。。

[362: 匿名さん]

>>361
五輪みたいな神風じゃなくて、継続的な発展には鉄道は不可欠ってことでしょ？
BRTやLRT如きで大騒ぎしてるけど（もちろん無いよりはマシ）、
例えば荒川線や世田谷線、東京モノレール沿いに積極的に住みたいと思う？

BRTが晴海-銀座で完結したらそれこそ悲劇でしょ
BRT/LRTにしても次世代交通網を構築するぐらいの意気込みで、
中央区中に張り巡らせるぐらいの構想をブチ上げて欲しかったけど、まあ無理だろうねぇ

[363: 契約済みさん]

不動産表記で今後勝ちどき駅徒歩４分になるんだから、BRTとかは補完交通で問題ないんじゃない。プラス地下鉄できたらラッキーぐらいで。

[364: 匿名さん]

ちょっと一般化し過ぎな印象。
銀座に10分やそこらでつながるBRTと
舎人ライナー沿線や世田谷線とは、地域事情がちがう。
虎ノ門から新橋銀座、大手町あたりで勤務する人にとっては使える交通網。
想像力が弱く一般化しすぎると、
不動産の個別価値を読み違える。

勝どきに住んで丸の内で働いてる会社員にとっては使える！

[365: 匿名さん]

>>364
勝どきからBRTで銀座に出て、丸の内行きの都バスに乗り換えるの？

それとも丸ノ内線の銀座駅に乗るなら、ビミョーに三越の所から離れているけど。

[366: 匿名さん]

有明の坪２００からすると、ベイズの坪２４０も相当に高く感じるが、ここに至っては、法外？

正直、晴海、豊洲、東雲、有明の間に、そこまでの差を感じないのだけど。

[367: 匿名さん]

>>366
中央区と江東区との差

[368: 匿名さん]

>>363
確かに！
晴海の中では最も駅近物件っすね。
さらにBRTも使えるという。

[369: 匿名さん]

でも、ドゥトゥールと例えばミニマムで湾岸最安のスカイズの金額差ほどは
市場価値も、他人の意識も離れていないよね。
中央区より江東区がいい。は理解する。確かに。
けど、イメージとか見栄とか優先で
住まうに、そんなに対した差はなくスミフのギラギラが好きか
三井の暖かみが好きかは、ファミリー層か否かでも変わってくるし。
いずれにしろ、周辺たわまんとの差額分は先々埋められないと思われる
ギラギラとスパすきなら、私ならブリリアマーレにする。
2階のスパって微妙だよね、天空のスパがよくない？

[370: 購入検討中さん]

時々見かける東側再開発の書き込みなのですが、私が聞いた話では、あの近辺の落札後に一体化することを選ばず各々がこれからも維持、運営していく～
という結論に至り、再開発はなくなったと。うろ覚えで聞き間違っていたらすみません…

[371: 物件比較中さん]

>>370
初めて聞きましたが、どこからの情報でしょうか。

[372: 周辺住民さん]

>>369
BMAいらっしゃい！
スパからレインボー、東京タワー、スカイツリー見れますし、
プールやジムの眺望もいいですし、バーのイタリアンも美味しいですし、お台場も散歩コースです。
電車で銀座一丁目駅までならDTと時間変わらないですし、
普段車移動なら駐車場代安いのでいいですよー。今なら2台分持てます。

[373: 匿名さん]

江東区より中央区ってのは分かるけど、
交通利便性は、大江戸線勝どきより有楽町線豊洲なんですよね。
不動産価値は絶対的に鉄道なので、ららぽもあるし豊洲の中古物件の方が魅力的です。

[374: 匿名さん]

銀座からタクシー1000円の距離はなかなかいいね。

[375: 匿名さん]

>>374
こんなとこ買える人が1000円、2000円ケチらないでくださいな。

[376: 匿名さん]

>>375
す、すみません。。

[377: 匿名さん]

googlemapでこの物件の隣の2号線を見ると、圧迫感あってなんかイヤーな感じなんですが、こんなもんですかね。マンション出来上がると雰囲気変わるのかな。
http://www.google.co.jp/maps/@35.653889,139.776955,3a,75y,251.42h,77.55t/data=!3m4!1e1!3m2!1sKi4Ki2lbL_skLiiPU0WHAA!2e0

[378: 匿名さん]

>>377
威圧感があるほどだから、BRTLRTを通す余裕があるわけで。

[379: 匿名さん]

晴海、まさにドゥトゥール辺りなんて、災害時の避難場所になってなかったか？

[380: 匿名さん]

>>379
安全な場所ってことだね！

[381: 匿名さん]

第二期って今月下旬だよね。
どこまで売りに出すのかな。
最近MR行ってないから、誰か教えて。

[382: 匿名さん]

>>379
晴海、避難場所は避難場所でも
月島辺りが大火災になった場合の避難場所ね。

[383: 匿名さん]

いくらなんでも有明と一緒にはしないでほしいな

[384: 匿名さん]

と、思うのは晴海の人だけで、残念ながら湾岸はひとくくりなんだよぉ
他人からみたら。オリンピックが終わってさらに晴海の安い中古がでれば
バリューどころか大損もありえる。中央区だよ、中央区だけどね。
高くて手が出ないのも事実だからあれだけど、2割安ければ大人気マンションだよ。
買わないって宣言したのに、高そうな立派なDMが定期的にくる。10通ぐらいはきてるんでないかなー。
そんなマンションは初めて

[385: 匿名さん]

>>384
欲しいけど高くて買えないマンションのＤＭが嫌がらせのように来るのなら
そういうこと言いたい気持ちわかるよ！
まぁ仕事がんばれよ！

[386: 匿名さん]

>>383
きっとMRに行って中央区中央区中央区って連呼されちゃったのでしょうね。晴海なのに。。。

[387: 匿名さん]

勝どきには「港区直結」と宣伝するマンションがあるが
中央区よりも港区が上だという意味なのだろうか？

[388: 匿名さん]

中央区の住宅は安いですからね。

[389: 匿名さん]

晴海は中央区の中で特に安くていいね。

[390: 購入検討中さん]

>>371
MRで担当から聞きました。私の聞き間違えかもしれないので主人に確認してみますね。
お騒がせですみません。

[391: 契約済みさん]

３８５さん
有難うございます。
なのでベイズの８０ｍ２越え契約しました。
晴海とほぼ同じものが享受できるし、新市場や周辺商業施設の開発によっては
将来も楽しみかと。。

[392: 契約済みさん]

>>384
そうでもないよ。有明住まいの人が勝どき周辺は豊洲よりさらに高いとほめていたからね。

[393: 物件比較中さん]

確かに予算はあるけど、高い安いだけで選ぶもんなの？
私の場合は、地域ありきだけでした。
気にいった物件以外は興味なく、予算内のフロアと間取りで決めましたが。

[394: 匿名さん]

有明住みだけど、
豊洲と勝どきなら迷うけど、豊洲と晴海なら豊洲を選びます。
晴海はとにかく交通利便性が悪い。
10分歩いて乗れる大江戸線も使えないし。
住んじゃえば区なんてどうでもよくなる、嫌なのは車のナンバーが足立なとこくらいかな。。。

[395: 匿名さん]

有明と晴海なら、どちらを選ぶのかな？

[396: 契約済みさん]

晴海の醍醐味はほぼ更地になって新しい街並みが誕生するところじゃないかな？新豊洲は夜の帰りが怖そうですね。治安大丈夫ですかね？？

[397: 匿名さん]

>>394

晴海一丁目はどうですか？徒歩10分以内で有楽町線が付きますよ。

[398: 匿名さん]

>>395
それは有明住みの私に聞くより、豊洲住みの人に聞いた方がいいかと。
住めば都ですし、お台場が好きな私にとっては有明はいい場所だからです。
もちろん晴海にも将来性は感じますが、DTは価格・眺望・立地・共有施設の部分であまり魅力を感じてません。

[399: 匿名さん]

中央区に拘るなら、晴海じゃない？
拘らないなら、豊洲の方が、便利で良いよね。
ここを選ぶ方は、基本、江東区はダメだと思います。

[400: 匿名さん]

中央区ってブランドに住めるマンションとしては
適切な値段、買う価値がある値段だと思う人と
湾岸のタワーマンションとして、眺望、共有部、占有部のクオリティーとして割高って思う人と
の考え方の違いね！

納得しました。
こちらのマンションで中央区アドレスを満喫して下さい。