KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.13

[司会進行]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～100.43平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

[733: 匿名さん]

ホームセンターって木材とかの？
マンションで無理でしょ。

[734: 匿名さん]

>>732
おいおい、なにを勘違いしてるわけ？無料じゃねーよ。受益者負担。当然普通に金をとる訳よ。
タワーマンションの場合、ヒッキーが多いから必然的に常に満員になるわけ。満員になっても別に
人件費は殆ど不要なの。時間貸し駐車場と同じで場所がお金を生むからね。漫画や雑誌は格安で手に入るし
不要になったら売るだけで住む。低リスクで安定して収益を埋めるってわけ。
利用しそうもないじじいもお得な訳よ。ここで計上した収益から修繕費等をつめるわけだから安くなるわけでね。

[735: 匿名さん]

住民の質が問われるね。

[736: 匿名さん]

なにが？＜住民の質が問われる

[737: 匿名さん]

まんきつ、とか言ってること。

[738: 匿名さん]

ネカフェって言った方がお好みでした？

[739: 匿名さん]

なるほどね。確かにリスクはないね。マンガタワー。

[740: 匿名さん]

でも人置かないと、本がどんどん無くなりそう。

[741: 匿名さん]

「⚪︎⚪︎さんとこの△△ちゃん、ずっ漫画喫茶に入り浸りですって」て、ママカーストで話題にされそう

[742: 匿名さん]

>>740
ICタグとゲートで余裕で検出可能。
>>741
知ってるかどうか知らないけど漫喫っていっても雑誌や文庫本などライブラリだからね。
どう生かすかは本人次第。レッテルはらしたい奴はそうしておけばいい。ママカーストなんて
他人に怯えたギャグマンガだからね。

[743: 匿名さん]

ここはママカーストは激しくなりそうなんですか？？

[744: 匿名さん]

玄関にて、

学校行ってきまーす！

行ってらっしゃい。

さてと、マン喫行くか。（笑）

[745: 匿名さん]

>>742
本人次第って言ってもねぇ。本当に住み着いたらやっかいだぞ。場合によっては、家庭崩壊に管理組合が介入するハメになるかも。

[746: 匿名さん]

廃案かな？

[747: 匿名さん]

>>745
住み着くっていうけど具体的にどういう事？ここに住む家庭ってそれ也の所得もあるだろうし、あと
子供がいるファミリーだとしても子供はもう高校とか以上だとおもうけど。
入り浸っても別によくない？お金儲かるだけだし。入り浸るのはこんな設備があるからだ！って
泥ママが言い出したところで多数決で決まるだけだし。

[748: 匿名さん]

飲食店入れるならカレー屋みたいに、
- 気軽に入れる
- 一人でも入れる
- すぐに食べられる
- 飽きにくい
- 昼飯、夜飯どちらでも問題ない
っていうことが大事。カレー屋以外にお寿司、ラーメンとかもこれに含まれる。
逆にだめなのが、スープ屋とか中華とかピザ、パスタとか。
これらは上記を満たさない

[749: 購入検討中さん]

「マン喫、ホームセンター」さん
残念ながら諦めましょう。。。

[750: 購入検討中さん]

>>748
焼き鳥の「とりとん」が入る気がするので大丈夫っしょ。

ライブラリーの所に本を置けると自分の部屋が片付く。
マンガも結構あるよ。

[751: 匿名さん]

>>747
あなたが知らない、いろんな家庭があるってことだよ。収入レベルとか関係なし

[752: 匿名さん]

ホームセンターってトラック必要だし、規模的に割高商品になるでしょ。ハンズみたいに、ただの雑貨屋になるだけだね。

[753: 匿名さん]

ゴリ推しされて、マンガ喫茶になってるんでしょうね。。

[754: 匿名さん]

>>750
焼き鳥は厳しいとおもっています。あれは飽きてしまいますし、昼間から食べたいと思えません。
また夜間でも夕食になりえません。いずれにしても焼き鳥屋では駄目だと思います。

[755: 購入検討中さん]

>>753
まずありえんから大丈夫

>>754
それは残念。
いいお店が入ればいいね

[756: 匿名さん]

しかしあれから随分と時間がたったのに未だに店舗が決まらないってのは
どういうことなんでしょうかね。

[757: 購入検討中さん]

自分は家が遠いからなかなかいけないけど、
近場の人は「とりとん」とかで聞いてみてよ。

[758: 匿名さん]

どうでもいいけど、ここって管理費高すぎじゃないですか？
そこが少し引っかかります。これだけ戸数もあるしたいした設備がないのだから
もっと安くていいと思ってますが。

[759: 匿名さん]

確かに共用設備は地味ですが
他の湾岸物件に比べて管理費安いですよ

[760: 匿名さん]

>758
m2あたりいくらが適正だと思うの？
俺は妥当だと思うけど。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/29519/

[761: 購入検討中さん]

すぎることはないと思うけど。
◯◯すぎるって流行り言葉なのでしょうね。

[762: 購入検討中さん]

ちなみに自分ももっと安くてもいい感じはします。
その辺は鹿島が保守的な感じ(安全をとった金額を設定)がします。

[763: 匿名さん]

>>760

758はネガだからマジレスしなくてもいいと思います。
あと管理費の高安は計画上のものだから、水物とか広大な樹木緑地等があると後々値上げにつながる危険性を秘めている。
ここは将来の管理費値上げの危険が高い施設がないのが好印象。
管理費も使いきらなくてもいいから、積み立てられて将来有益に使われるなら尚良し。

修繕積立金も同じ。
３棟で支えあうという制振構造には後日お金は掛からないから、計算が立ちやすい。

華美な施設は将来のリスクでもあることを自覚しておいた方がよいと思います。

[764: 購入検討中さん]

チョビっとスレ違いすまん。
もしかしたら758はネガではないかもしれない。
758さんの「◯◯すぎ、◯◯しすぎ」はネガティブな意味で使っていないかも。
http://www.nhk.or.jp/kininaru-blog/97801.html
「管理費が高い」ならすっと受け取れるけど、
「管理費が高すぎ」となると無駄にネガティブな感情が加割るようにみえる。

水物があるDTやWCTの管理費の安さは見習いたいところだが、
少なくとも高過ぎることはないですね。
あとは763さんと同意見です。

[765: 匿名さん]

763ですが、管理費・修繕積立金が適切に積まれて無駄のない支出に当てられるかは資産価値維持に非常に重要です。
前提として、管理組合がきちんと機能して管理会社と厳しくも良い関係を築けるかどうかがポイントになります。
デベは売る切るために管理費・修繕積立金を低く抑えようとしがちです。客観的に将来管理費に跳ね返ってくる施設があるかないか、管理計画・修繕計画が甘くないか等、消費者目線でチェックしたいところです。
兼業不動産投資家のひとりごとですが、参考までに。

http://www.ienojikan.com/house/kanri/20140730.html

[766: 匿名さん]

764に同意。
758は特にネガというわけではないと思います。

例えネガであったとしても763の「758はネガだからマジレスしなくてもいい」というのは、どうでしょうか？

意味のない、あるいは悪意のあるネガならある程度のスルーものあるでしょうが
ネガだから、というのはいかがかと。

ネガの意見も、業者が教えてくれなかった欠点を指摘するものもあり、実際、それを見て調べたものありました。

もう少し心を広くもって検討しましょう。

[767: 購入検討中さん]

言い方だと思いますよ。
できる限り誤解を与えない書き方をしたいものですね

[768: 購入検討中さん]

>>765
いいリンクですね。
元が安すぎたのか…管理会社かが大手だからといって安心はできないですね

[769: 匿名さん]

管理費に関しては金額云々よりも中身ですよね。
入居して組合員になったら徹底的に精査しないとね

[770: 匿名さん]

っていうか、リンク先はパークシティだから三井の管理なわけで、
ここも、入居後に住民達みんなで努力しなければいけないのが予想できます。

ちなみにパークシティ武蔵小杉には大浴場がありますよ。どこかのタワーみたいに。それで平米238円の管理費！

[771: 匿名さん]

あの中古売れた？

[772: 匿名さん]

売れました。

[773: 匿名さん]

そのうちに、レインズで成約価格が分かるんじゃない？
レインズを見れる人の報告希望。

[774: 匿名さん]

サイトにはまだ載ってるけど、売れたの？
http://www.century21.jp/bukken/115401-963/

[775: 匿名さん]

本当だ、まだ載ってる。

なんだ結局、まだ売れてないってことか。。

[776: 匿名さん]

分譲ということなら600戸も一気に売れるのに、中古となるとこれだけ動きが悪くなるものなんですかね。

[777: 匿名さん]

776さん、ローン組めるのと組めないのを
比較するのはどうかと。

もちろん、ローン組まなくても買える方も
たくさんいるとは思いますが。

[778: 匿名さん]

「魅力的な物件」なら中古でもサッサと売れるでしょう。

[779: 匿名さん]

眺望良し南向き坪290万の部屋としては魅力的だと思うけどなぁ。この部屋の上下左右はもっと高くても売れてるでしょう？

[780: 匿名さん]

ローンは組めますよ。普通の中古扱いです。
売れない原因は、何ですか？

[781: 匿名さん]

間取り？

[782: 匿名さん]

間取りだよ主寝室変形9帖が痛い
まだこっちをＬＤにして10帖のＬＤＫを２部屋にして3ＬＤＫならいいかも？

[783: 匿名さん]

でもタワーマンションで間口14mって贅沢だよね・・・
主寝室の鋭角デッドスペースには大きめの観葉植物でも置きたい。

[784: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウもあるし、悪い間取りだとは思わないなぁ。廊下が長すぎるのはちょいあれだけど。

[785: 匿名さん]

じゃあ、なぜ？
なぜ売れないのでしょう？
普通にローン組めるなら別にいいでしょう。
いつまでも残った揚げ句、値下がりなんてことになったら…。

[786: 匿名さん]

まだ3年弱あるから、値下げしなくても竣工までには売れるのでは？

[787: 匿名さん]

TTTとのお見合いがイヤなんじゃないかなあ。

[788: 匿名さん]

でもそれだったら、この部屋の上下左右がこの部屋よりも割高で売れてる理由がわからない・・・この部屋よりも東寄りになるが31階の部屋は9倍の倍率だったし。

[789: 匿名さん]

間取りがおかしいからでしょ。

LDK13畳に5畳と実質せいぜい6畳

これで68平米っておかしいでしょ？

[790: 匿名さん]

31階の部屋は5090万円だにょ。

[791: 契約済みさん]

余計な詮索だけど、なんで地権者の方はこの間取りを選んだんだろうね。
色々選べたんでしょ？
すぐに売るつもりだったらもうちょっと売りやすい間取りがあっただろうに。

[792: 匿名さん]

安いね!

[793: 匿名さん]

この部屋ここでこんなに晒され有名になり過ぎちゃってるから
買うと他人の視線が気になりそう。

[794: 匿名さん]

あはっ、確かに。

[795: 匿名さん]

完全に間取りの問題でしょう。

[796: 匿名さん]

3116は本音ほしい

[797: 匿名さん]

>789
例の地権者住戸はLDKで10畳ですよ。驚愕です。

[798: 匿名さん]

>>797
図面を見る限り、LDで10畳だと思うが。

[799: 匿名さん]

もう売れちゃった？

[801: 匿名さん]

まだ売ってるよん。
http://www.athome.co.jp/ks_12/dtl_1005968510/

[803: 購入検討中さん]

なんだろう。この希望的観測での「売れた」情報は・・・。
ローンで事前審査がおりなければWebの表示は落とさなかったりするので、
買い手がいてローン結果待ちの可能性もある。

[804: 匿名さん]

もう売れちゃったの？
http://www.century21.jp/mansion/M1120090/index/PropId/115401-963

[805: 不動産関係者]

ここは人気があるからかもしれないけど、本当にいい間取りと、本当ひどい間取りがありますね。


鹿島だからしょうがない気持ちですが、あまりにひどい間取りもあるので、つい発信してみました。


ひどい間取りもそこそこ売れてるみたいですが、やっぱり残ってる率は高いですね。

[806: 匿名さん]

売れました。Webは更新されていないので残っています。来週には多分消えます。

[807: 匿名さん]

@homeもセンチュリー21も、テキストでLDKで10.1畳と書いてますよね。

[808: 匿名さん]

専任契約仲介だから、レインズを見れば幾らで売れたかが分かりますね。
見れる方は幾らかよろしく。

[809: 購入検討中さん]

>>806
電話ででも問い合わせしたの？

[810: 匿名さん]

10帖は16.2㎡。LDは整形なところだけで5.2m×2.9m(目測)≒15㎡。柱とクローゼットを除いて廊下に向かうデッドスペースを加えると16.2㎡程度にはなりそう。というわけで、LDだけで10.1帖だと思います。テキストのLDK10.1帖は誤植かな？

[811: 匿名さん]

急に間取りがさも最重要項目かのように語られだした・・・

[812: 匿名さん]

ネットにまだ載っているのに、売れたことがわかるというのは〇〇の業者の方なのかな？

でも、この物件は間取りが悪いだの、眺望が悪いだのと微に入り細に入り大勢に評され、すっかり晒されてしまいましたね。。。
それから、何気に上下左右の階の方も。
金額だの間取りだの比較され晒されてしまって。
買われた方も、以前このスレで言われていたとおり、注目されてしまうでしょう。

新築で販売中の物件をネットで中古として出した場合、このようなことは予想されるでしょうに。
何でネットに出してしまったんですかね。

[813: 匿名さん]

売り主は単に、早く売りたかったんじゃない？

[814: 匿名さん]

約3年後の入居時にはこのこと忘れてると思うよ。
他の地権者住戸もいくつか出てくるだろうしね。

[815: 匿名さん]

でも隣近所だったら覚えてるよね
「ああ、あの時の物件買ったのこの人か」という目でずっと気になってしまう

[816: 匿名さん]

覚えていない。

[817: 匿名さん]

そもそもこの掲示板見てないと知らない。

[818: 匿名さん]

http://www.ct-musashikosugi.com/plan_b2.html

優れた間取りだと約70平米で２LDKだと
LDKで20畳程度確保できる。
上の間取りと比較すると面白い。

[819: 匿名さん]

掲示版見ている人、意外にたくさんいると思いますよ。
投稿者はその氷山の一角。
最初一発目だから、インパクト大で覚えていますね。
ただ、もちろんみなさんは言葉には出して言いません。
とはいえ、購入者は悪いことをしたわけではありませんから、堂々としてればよいと思いますけど。


それより気になるのは、これが勝どきザタワーの試金石となり、相場の目安とされてしまうこと。
入居してないのにこの価格。例えオリンピック効果があっても、今度は入居した後の中古物件。相場は購入時の８～９割とされそうです。他のマンションと差別化する何か個性的なものがあればそんなこともないのでしょうが。
正直、値上がりを期待していたのだけれど。
今回のことがなければ、もう少し売却を待ってもらえればという気持ちはぬぐえませんね。

[820: 匿名さん]

804と違ってトランクルーム、WIC、納戸もある。この差はなんぞ。

[821: 匿名さん]

詳細わかりました。
大型犬を飼っている方が購入されました。

[822: 匿名さん]

寝室を犬小屋代わりに使うのかな。

[823: 購入検討中さん]

やはり売れたの!?
中古でこのスピードは驚異的ですね。

[824: 匿名さん]

どうしても売れたことにしたい奴と、どうしても売れないことにしたい奴がいて面白い。

[825: 匿名さん]

ご自分でお確かめください。
Century21
http://www.century21.jp/bukken/115401-963/
athome
http://www.athome.co.jp/ks_12/dtl_1005900810/

[826: 匿名さん]

KTTのなかでは悪くないと思うんだけどな〜。
貯水槽が部屋の真ん中に無いし。

[827: 匿名さん]

>>823
中古物件はネットに出て来る段階で既に「驚異的なスピード」ではない。

[830: 匿名さん]

築地市場跡地にカジノ検討中きたね。
舛添が乗り気じゃないから都内のカジノ自体どうなるか不明だけど・・・

[832: 購入検討中さん]

築地にカジノ決定したら治安云々はさておき、勝ちどち一体値上がり確実だよね？