サウスオールシティー住民用掲示板その5

[住民さん]

住民専用パート５です。
引き続きよろしくお願いします。

過去スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/302336/

[341: マンション住民さん]

今度の総会で一括受電のことがありますが
一軒でも不参加なら契約できないのに総会決議とるのは
総会決議で決定→強制参加って事なんでしょうか？
総会の案内には１０年契約で解約時に費用がいる等以前に書いてあったことが書いてなかったので
理事会と業者さんが話し合って解約手数料はいらなくなったって事ですよね
認可が通る予定で毎年定期点検で停電になるのが３年に１度になるのもただの予定でしょうし
もしその見込みが通っても３年に１回でも十分デメリットに感じます
うちとしては総会で強制参加になっでもそのあとに解約して
個人で今までの契約先に戻す予定です

グルーミングルームの時間は管理人さんの負担が増大するだけだと思いますし
その分他の業務に支障が出る可能性があるので反対ですね
去年ぐらいからアルミ缶や段ボール等の回収をしている業者さんが来ていますけど
収支報告にその収入が載っていないって事は理事会や管理人さんの認可なしですか？
それとも管理人さんの目の前でも回収しているので黙認でしょうか？
うちは個人でリサイクルに持ち込んでいるのであまり気にしていませんでしたが
マンション全体のアルミ缶なら結構な額になるはずなので少し気になりました

[342: マンション住民さん]

>>341さん
総会決議で規約の変更を行う→個別の契約書を全て集める→工事後、一括受電開始
この流れですね
決して個別の契約は強制ではないです（総会決議は専有部分の契約には法的拘束力はありません）
この時点で一戸でも契約しない世帯があれば一括受電は開始されません
逆に、全戸契約してしまった後だと莫大な解約金が発生してしまいますので、
解約しようと思っておられるならそもそも契約しないことが重要です
理事会と長谷工アネシス側はあの手この手で契約させようとしてくるでしょうけど

今後、都市ガスの自由化も始まりますし（電気とガスのセット割がでるかも？）
今日配られていたQ&Aでも一括受電のほうが電気代が高くなるご家庭もあるみたいですからね
正直全戸契約するのはよほどのことをしない限り
（理事会がどのご家庭がまだ契約書出してませんとか貼りだしたりとかしない限り）
契約書を全て集めるのは無理だと思います

その間、個別で電力自由化の恩恵が受けられなくなったりした場合のマイナスのほうが大きいですよね
理事会の方針には非常に疑問を感じます
総会は白紙票（理事長委任票）が大半になるでしょうし、決議はされるんでしょうけどね

[343: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も総会では、白紙票多数で可決されるんだろうなぁ…と思いながら、反対に丸をつけて、欠席票を提出しました。欠席される方で反対の方が、みなさん白紙票にしないで、反対に丸を付けてくれているといいですけど。。
周りで聞いている限り、反対の方が多いように思いますが、このまま決議されてしまったら、どうなるんでしょう。。

[344: マンション住民さん]

今の理事会の方針だと委任状を回収して集計するのも理事会だから
何を書いても白紙表多数で可決って言いきられそうに感じます
なぜか怖いぐらいに一括受電押しなので他より大多数にはこれが得だからと
言い切っている感じが独裁的と言いますか・・・変ですよね
342さんが「総会決議は専有部分の契約には法的拘束力はありません」と言われていますが
そういう事も理事会は気にしないで大多数の利益のために契約しないのは
○○さんのわがままです、他の部屋に迷惑なんですとか言われそうで怖いです
だったらとりあえず契約してから解約するのも手数料が損ですがありかもしれません
うちは契約しましたがやっぱり電気料金があがったので辞めますって
堂々と数字を出して言える分いいんじゃないかなって思いました
理事会に契約迫られたらその時に「契約してもいいですが電気料金が上がったら手数料を払ってでも
解約しますのでそれでもいいなら試しに契約します。」と明言しておけばうるさく言われないかなとか
どう思います？
手数料もったいないですけど自分の好きなところでしたいですしね

[345: マンション住民さん]

>>344さん
残念ながら、一度契約して解約は非常に難しいです
全員分の契約書が集まると、長谷工アネシスは一括受電の工事を行います
この時点で、電気関係の設備は関西電力ではなく長谷工アネシスの機材になります
電力自由化の契約は、送電設備が関西電力の場合のみ行えますので
一度一括受電になってしまったら、全戸解約（一括受電廃止してまた関西電力の設備に戻すこと）
をしないかぎり小売りの契約には戻せません

ちなみに説明会では確か解約金は１５万円×７９１戸と説明していました
（資料には書かれていませんね・・・確かそういっていたと思います）
一年ごとに１５万円から１万円ずつ減っていくと言っていたはずです
このあたりはおそらく契約書に明記されることになると思いますが
なので、手数料を払ってでも解約しますとなると
それこそ「じゃあ全戸分の一億円を超える金額を払ってね」と理事会に言われると思います
試しに契約してみますとか簡単な契約ではないんですよね
だからこそ理事会は慎重になるべきだと思うのですけどね

一度契約してしまうとまず解約することは無理ですので注意してください
一括受電の契約は「１５年縛り」の契約ですので
今後解約しようと思われる方ははじめから契約してはいけません

[346: マンション住民さん]

解約料は各部屋負担じゃないんですか？
誰かが解約したときに巻き込まれるリスクを考えての契約になるはずですし
自己責任でするものですので解約した部屋が一括に支払う義務はないはずです
普通に考えてよっぽどの利益が出ない限り791世帯が進んで契約すると思えません
一括契約はハイリスクでローリターンな契約にしか見えないですが
できると思っているとしたらよっぽどの夢想家か強制参加させれる立場の人間でしょう

[347: マンション住民さん]

各戸が出すのは実際の契約書ではなく承諾書。
契約自体はマンション全体と長谷工アネシスが行う。
で、電気代の請求業務も長谷工アネシスが代行する形。
（現状の水道代に近い）
なので、一度全体での契約が成立すると個別に解約はできずに全体での解約しかできない。
解約するにはまた総会が必要になる。
の、はずだけど疑問があるならきちんと総会で聞いたほうがいいのでは？

[348: 住民板ユーザーさん1]

電力小売自由化の今、一括受電はあり得ませんよ。
うちも、一時期検討しましたけど、噂が出てから審議自体取りやめました。
再考されるべきだと思います。

[349: マンション住民さん]

総会決議でしか解約できなくなるなら今までより可能性低そうですね
うちは一括受電はメリット少なそうなので関電のままのつもりです
総会で質問ってきちんと答えてた事少ない気がしますよ
株主総会みたいに即議案にならないようですし
その問題は次回の理事会に引き継ぎますと返答して
来期の総会では忘れられてるのか議題に出なかったですし
その場限りの引き延ばしで一年後すっとぼけって感じが何回かあったので
総会自体が幼稚園のお遊戯会的な決められた演目を発表だけ
質問等はスルーって流れができてるみたいに感じました

何年か前の総会の時にいろいろ質問や発言していた人が居ましたが
総会の後あの人はクレーマーだからとかやからだから相手するだけ無駄とか
そういう風に言われていたとも聞きましたので総会で発言や質問をしたり
期待するだけ無駄と感じてます

[350: 住民の人に質問したいさん]

プレサンスロジェ鳳公園って8月から売り出し始まりますよね？
68平米で2500万円からなんですけど、サウスオールシティーの中古もわりと良い値段してますね。
鳳って地価上がってるんですか？それともプレサンスが高いだけ？？

[351: 住民板ユーザーさん1]

>>349 マンション住民さん

自ら実行できないで、批判していたら言われてもやむなしですよ。
管理組合の総会にケチつけるなら自ら行動を起こさないと。

自分たちの資産でしょ？
理事会はサービス業ではありませんよ。

[352: 入居済みさん]

ウチは長谷工アネシスとは契約しません。

契約するにしろ、余所とするにしろ態度を明確に表明することが大事かと思います。

[353: マンション住民さん]

351さん、349です

自ら実行できないでと言われた件ですが
関電のまま一括受電にしない事って実行不可能でしょうか？
元々一括受電に参加する気もないですし契約に参加しないだけでOKと思うんですが違います？

それに総会で発言や質問した事を批判ととられるならさらに発言や質問、参加が減るんじゃないですか？
その方が総会運営は楽になりますがそうしたいなら総会自体を撤廃して
SANでしたっけ？あれで事前に決めた事や発表したい事を通知したり
アンケートで賛否をとった結果をのせたら場所を借りる費用も浮くのでいいでしょうね
毎年西支所のあそこを借りるの高いですから節約は大切ですもの

わたしは総会に参加したり発言や質問する事も行動をとる事と思っていました
総会に参加せずにここで批判だけしているならクレーマー扱いされてもしかたないですけどね
毎年継続で理事会をする人もいるので引き継ぎは完全でなくても議題には残りそうなものですが
議題に残ってないのは聞きたくないことはスルーなのかなって思われても仕方ないと思いますよ
かといって理事会のリコール活動なんてしても変わらないですし意味ないですが
自分の資産だからこそ総会に参加したり発言したりする事って大切だと思うんです
質問や発言が相手に伝わればちゃんと効果あるんですけどね

[354: 住民板ユーザーさん1]

>>353 マンション住民さん

仰っている事は的を得ていると思います。
頑張ってください。

ちなみに、私は他のマンションで理事長をしているものです。

[355: 住民板ユーザーさん1]

ペットについて質問です。あるお宅で犬をベランダに出しています。おしっこの臭いを消すためなのか毎日ベランダで香りのきつい(ローズ系)蚊取り線香をしています。部屋番号もわかってるので管理人を通して言ってもらいましたが「自分じゃない 」なんならこの話自体クレームだと言われました。写真や証人あります。今日 ８時からペットクラブの総会があると聞きました。我が家はペットを飼っていませんが行って直にお話しさせてもらってもいいでしょうか？やはりペットの飼ってない家はダメなんですか？

[356: 住民板ユーザーさん1]

>>355 住民板ユーザーさん1さん

お香の香りがダメなのでしょうか？
ペットの臭いが嫌なのでしょうか？

落とし所ないと解決が難しそうですね。

[357: 住民板ユーザーさん1]

>>356 住民板ユーザーさん1さん

犬のおしっこの臭いです。ベランダでおしっこをさせています。
それを隠す為に蚊取り線香を焚いていますが湿気が多い日や風向きによってはおしっこのにおいが臭ってきます

[358: 住民板ユーザーさん1]

>>357 住民板ユーザーさん1さん

なるほど、ベランダでのオシッコを止めて下さいという趣旨で申し入れると良いでしょうね。
規約、使用細則に明文化されていないでしょうから、委員会に申し出ると良いでしょうね。

[359: 住民板ユーザーさん2]

>>358 住民板ユーザーさん1さん

そうします。ありがとうございます。行こうと思ったのですが、その家も夫婦で出席してるそうで、色々聞くと厄介なお宅みたいなので書面にし委員会に申出してから反応をみます。
ありがとうございました。

[360: 匿名さん]

そもそもベランダは共有部分なのでオシッコなんて
もってのほか！
マンション全体の資産価値をそこないます。

[361: 住民板ユーザーさん8]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[362: 住民板ユーザーさん1]

>>361 住民板ユーザーさん8さん

あなたの部屋番号は？

答えられないでしょ？

匿名だからと見境がないのは、訴えられても仕方ないですよ。

ペットの躾を責めるほど、立派な人格はお持ちでないのでは？

自ら、削除依頼しなさい。

[363: マンション住民さん]

>>359

>そうします。ありがとうございます。行こうと思ったのですが、その家も夫婦で出席してるそうで、
>色々聞くと厄介なお宅みたいなので書面にし委員会に申出してから反応をみます。

犬を飼っているのでペットクラブの総会の案内をもらいましたが、
一戸から一人しか出席できませんので、夫婦で参加はありえないと思います。

どなたから聞かれたのでしょうか？

どなたにせよありえないことを断定されているようですから、
色々聞いた厄介なお宅と言うレッテルも事実ではないように思います。

マンション内のトラブルは、エントランスのカウンターにある投書箱へ
規定の用紙に書いて訴えるという方法もあります。

部屋番号と名前の記載も必要ですが、理事会やペットクラブ委員会にも届くはずです。

>>361・362

文章の内容から書き込まれている方も特定できそうなので、早く削除された方が良いですね。

[364: マンション住民さん]

わたしの思い違いでなければベランダにペットを出すのは禁止行為だったと思います
ベランダでおしっこさせるのもあり得ないと思いますが
ロビー側のゲートの外に出たら即おしっこさせてる飼い主さんもいますので
飼い主のモラルが低い方が多いのかもしれませんね

ペットクラブ限定でなくマンションの意見箱に意見を出す場合ですが
部屋番と名前が必要なので記入して出せば大丈夫だと思います
でも、総会の結果報告を見た感じではあまり意見を理解してくれなそうかな

意見２の質疑応答の部分の「影響が大きいので筒受け継ぎでなく特別決議にしてはどうか」の意見も
「特別決議に該当しないので普通決議になります」って・・・
応答になってない気がしますよね

意見５の「強制力がはたらくので（略」も「丁寧な説明をして全世帯の承認が必要」とか
回答が的外れというか微妙にずらして答えてますよね
加入するまで何度も丁寧な説明を個別にされるんでしょうか？

意見６も「家電が壊れたことがある」に対して「古い機器では生じますが今は生じません」
壊れない保障はあるんでしょうか・・・

電力自由化も加入はOKですが一括受電OKになったときに解約しないとだめなので
解約金等契約期間を検討してから加入してとありますが
一括受電する気がないなら気にせず加入するでしょうし
加入者で解約金払ってまで一括受電にしないんじゃないでしょうか？
わたしは絶対に解約金払って一括受電にする気ありませんが
前に加入の強制はしないとありましたけど個別に加入するように説明会を
加入書書くまで何度も繰り返されたらとかされそうで少し不安かも

[365: 住民板ユーザーさん1]

>>364 マンション住民さん

一括受電は全戸同意。
なおかつ、いまさら導入するマンションは無いでしょうね。

壊れない保障とは、言葉の誤りですね。
壊れた時の補償ですね？

[366: 住民板ユーザーさん1]

エレベーターのそばっていろんな意味合いあるから特定って個人の憶測でしょ
実際どうかわかんないし、フェイクかもしれないしね
ネットだよ、まに受けてどうすんの

書き込まれてる人は委員に話せば分かる
ここの管理人も口軽いから
自ら削除しなさいとか偉そうでびっくり

[367: 住民板ユーザーさん1]

書き忘れ

けど犬のおしっこに対してと臭い消しについて怒ってんだから実際にある話かもね

管理人も部屋の中まで入れないって言うし
やりたい放題してんじゃないの
犬の飼い主が

[368: 住民板ユーザーさん1]

>>367 住民板ユーザーさん1さん

刑事罰受けてからでは軽口も叩けませんよ。

削除はするべき。

[369: 住民板ユーザーさん1]

人に嫌がらさする人は言える立場じゃないとおもうで
あーゆう自分勝手な人は
警察や検察に言うと自分が今迄してきたことも調書になるし記録されたら旦那の方が困るんちゃう
ここの話きいたけどとことん嫌がらさする家あるみたいやで

[370: 住民板ユーザーさん1]

>>369 住民板ユーザーさん1さん

特定出来る個人への批判は、止めとくべきですよ。

ホントにいまどき取り返しつきませんよ。

[371: マンション住民さん]

>365さん

漢字変換ミスだったみたいです
でも、壊れない保証って意味もあるかな
どっちでも補償してくれないでしょうね

総会の報告見てもいろいろ怖い事書いてますねぇ
いつまでも反対したら村八分になるかも？って質問に
心配しすぎだと思いますとか
可決した場合、理事が反対者に毎晩押しかけるのか？って質問に
毎晩になるかどうかはわからないが、説明は必要と思っている等
不穏な何かをにおわせた返答を報告に乗せているのが
毎晩でもくる可能性や隔日、毎週って可能性も感じさせて怖いです
さすがに契約の強要になるのでそこまではしないでしょうが
15年縛りにそこまでのメリットを感じて本当に過半数がOKしたのか疑問です

[372: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

過半数が賛成したのではなくて、議長委任がかなりの数を占めているだけだと思います。
皆さん、おそらくそこまで興味がないのですよ。

[373: マンション住民さん]

質問ですが一括受電に参加表明していない場合の
毎晩になるかどうかはわからないが説明は必要と思っているという理事会の回答は
一回説明聞いても参加する意思がない相手に何度も押しかけて説明するって答えに見えたんですが
それって参加の強要になるんじゃないですか？
説明内容ややり方によっては脅迫罪や強要罪になると思います
何度説明されても参加する意思はないので迷惑ですって明言したら来なくなるんでしょうか？
興味がなくて議長委任した家は賛成するんでしょうし
そうなった場合、反対や不参加表明している家は少数派になって
強引に理事会に参加を押し付けられそうで嫌ですね

[374: マンション住民さん]

相当、威圧的な態度や言葉を投げかけられない限り
強要罪や脅迫罪には問えないでしょうね。

いずれにせよ証拠は必要になるのでビデオカメラや
ICレコーダーで記録を取っておく必要があります。

個人の契約であれば一度、勧誘を拒否すれば再度の
勧誘行為は違法となりますが高圧一括受電サービスは
管理組合と業者との契約であって個人の契約ではありません。

契約でない以上、法的な保護はないので執拗な勧誘が
出来てしまうという訳です。完全な脱法行為ですね。

[375: 住民板ユーザーさん8]

エレベーターについて

エレベーターを早く呼ぶ為に車イス専用と通常のボタンも二つ押す人がいます
二機ともその階に呼ばれるのでやめてほしい
朝の忙しい時は特にやめてほしい
ライト レフトはどうですか？
フロントはむちゃ多いです

[376: マンション住人]

例のフロントウィングの家
におい変えてまたやってる
くっさいわー

[377: マンション住民さん]

私もフロントの住人ですが、仕事に行くときにそんな風に感じたことはないですね。
時間帯が違うのでしょうか。。。

車椅子専用と通常のボタンと一緒に押しているのを目撃されたのでしょうか？
違う階の方がそう思い込んでおられるように思いますね。

[378: 住民板ユーザーさん]

においが臭いなら窓を閉めればいいし
エレベーターが来ないなら階段で降りたら
いいじゃないですか。

高圧一括受電は詐欺らしいですね。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12163178977...

[379: 住民板ユーザーさん6]

>>378 住民板ユーザーさん

あなたみたいな低層組じゃないんで
すみません

[380: 住民板ユーザーさん6]

[特定個人への批判投稿のため、削除しました。意見が対立しても、相手の人格批判はお控えください。管理担当]

[381: 住民板ユーザーさん1]

》378 攻撃的な意見はお控え下さい


》377車イスボタンと通常ボタンを押すと
エレベーター二機とも呼び出しされる
例えば5階で二つ共ボタンを押す
稼働中の一機が5階に行き住人を乗せ動く
(二つ共ボタンを押すと住人を乗せた後でも車イスボタンの呼び出しはそのままの状態)
自分が通常ボタンを押し呼ぶ
一階に行くまでの間 無人の5階で一旦扉が開く

って事ですよね

[382: マンション住民さん]

>>376さん

うちはタバコの煙もですが吸い殻や灰もよく落ちてきて困ってます
管理人に言っても対応してくれないので個別対応してます
具体的にはボヤになると困るので散水してますが
水をまくとある程度は匂いもおさまる？気もするのでお勧めかも
乳児もいるのでタバコの煙は困りますし
洗濯物に匂いがつくとか気になる人少ないのかな？

[383: 匿名]

>>382 マンション住民さん

よく落ちてきて？

なんか引っ掛かる。

捨て入れられているのでもなくて、よく落ちてくる？

言葉の間違いですかね？

[384: マンション住民さん]

>>382
上階からタバコの灰を落としたり吸殻を投げ捨てたりしてるってことですよね？
管理会社から注意して貰って止めないなら現時点ではどうしようもないですね。

管理規約を改定して火気の使用を禁止するのがいいかと思います。
最近の新築マンションはそうなっているのではないでしょうか。

そもそもバルコニーは専用部ではなくて共用部ですので口を出す権利も
あるでしょう。まずはご意見箱に投稿してはいかがでしょう？

[385: 住民板ユーザーさん1]

雑排水管清掃について
実施予定表が配布されました
去年までは日時の変更ができたのに今年は出来ないと書いてありました
必ず在室してください、と言われても仕事で家に要られません
変更できないのはなぜでしょう？
流し台の下の物は退かしておくように、していない場合は清掃しません、とも書かれています
このマンションの仕事は大口なのに、サービス悪すぎると思います
理事会は見積もり何社かとって比較しているのでしょうか？

[386: 住民板ユーザーさん1]

>>385 住民板ユーザーさん1さん
フロントウィングですが
配布されていません
うちだけ^_^;??

[387: 住民板ユーザーさん1]

>>386 住民板ユーザーさん1さん
フロントデスクに問い合わせることをお勧めします

[388: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確か去年から原則的に変更はできない、となっていたと思います。
変更があることにより、上階と下階を行ったり来たりで作業効率が悪かったんでしょうね。
でも仕事などで土日しか無理だったり、その逆だったり難しいですよねー。

[389: 住民板ユーザーさん2]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[390: 住民板ユーザーさん1]

朝にすれ違う奥さんに恋してしまいました。
この気持ち伝えるべきですか？
私は大学生ですが、奥さんの為なら全て捨てる覚悟です。
奪ってしまいたい…