プラセシオン加納天神について

[物件比較中さん]

プラセシオン加納天神についての情報を希望しています。
広さも色々なので、どんなマンションになるのでしょうか
暮らしやすいといいな。
いろいろ情報や意見交換しませんか。


所在地：岐阜県岐阜市加納天神町4丁目39番（地番）
交通：東海道本線 「岐阜」駅 徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：63.39平米～117.14平米
売主：丸美産業


施工会社：株式会社日東建設
管理会社：丸美リッチランドサービス株式会社

【物件情報の一部を追加しました 2014.11.20　管理担当】

[82: 匿名さん]

キッチンの雰囲気が良いなって思いました。
きれいな木目調ですし、コンロ前にはかわいいレンガが貼りつけてあります。
なんとなく、ステーキ屋さんの厨房？みたいな感じがしてかわいいと思いました。
あと、ゴミは指定の時間までに玄関前に出しておけばよいというサービスもいいですね。
重たい物を運ぶ必要もないですし、このように各家庭のごみがわかるようになっていると、マナーも良くなりそうですよね。

[83: 匿名さん]

67さんが心配してたＨＰ更新、思った以上に早かったですね。もう最上階は３部屋売れて見れなくなってます。よかったですね。

[84: 購入検討中さん]

ふと、気になったんですが、こういうマンションの場合どの間取りやどのフロアから埋まって行くものなのでしょうか？
今回の場合、最上階は別格だとしても、上から埋まっていくんですかね？

[85: 申込予定さん]

>>84
ほんとばらばらでしたよ。特に西の方の部屋は申し込み済みが多かった記憶があります。

[87: 匿名]

立地は確かに最高。しかしあの値段であの内装、設備はないでしょう。わかりませんが丸紅から土地を買い取ったから？それらが上乗せされている？四千万円台のマンションとは思えないですね。検討していましたが辞めました。

[88: 匿名さん]

具体的に内装のどのあたりが安っぽいんでしょうか？素人目で違いがよくわからないので具体的なポイント、他のマンションとの違いなどお教えください。

[90: いつか買いたいさん]

回答します。

通常だとこの戸数だとエレベータは2機設置します。
2機になると容積率の関係で、設計上戸数を減らす必要があります。
必然的に平米当たりの販売コストが上がります。

デベロッパーは、如何に早く完売させ利益を確保するのかが最優先となります。
つまり安く、いい物件に見せるのがポイントです。

管理費や修繕費の後々の事は全く考えていません。
乱暴に言うと、安く造った分エレベータ待ちくらいは我慢しろ、と言うこと。

[92: 契約済みさん]

>>90
なんか矛盾してますね。。
褒めてるのか、けなしているのか？
維持費やあとあとの修繕費を考慮しているから一基のみなのでは？と思いますが。

ライフスタイルはヒトそれぞれだから、必ずしもニ
基必要とは限りません。。
今のマンションも５年近く住んでますが、
朝の通勤時に他の方と重なったこなんて数回しかありませんよ。

[93: 購入検討中さん]

ホームページを見たら、プレミアムステージ完売御礼となってました。そんなに売れてるのか？

[94: 不動産購入勉強中さん]

>>92

いまどき84戸で一基はないよ
じゃあ最近の新築で1/84以下がどこがある？
教えて欲しい

[95: 申込予定さん]

>>94
じゃあ、買わなきゃいいだけ。

[96: 匿名さん]

まあ、多いか少ないかで言えばば少ないわな。

でも、階数とかでも違うから何とも言えん。たとえば２０階で８０戸で２基ならどうかって言えば、高層階の使用頻度や時間を考えればこことそう変わらんだろうし、素人が単純に台数だけで多い少ないは言えんのじゃないかな。デベに聞いてみたらいいんじゃない？

[97: いつか買いたいさん]

何人乗りでメーカーはどこ？
サービスセンターはどこ？

[98: 申込予定だった]

私は、エレベーター１基が理由で買うのをやめました。


ゴミ収集サービスをやる人は、エレベーター使わないの？

メンテナンス、いくら平日の昼にやるっていったって、確実にエレベーター使えない時間あるわけだし・・・


建築費高騰が直撃しているみたいで、
モデルルームでさえ
「この販売価格で、この内装・設備？」
って感じでした。

丸美産業は、自己資本比率も高く、優良会社だから、期待していたのに・・・・・・
コストダウンしすぎだと思う。
逆に言うと、こんな最高の立地でも、
岐阜だと販売価格下げないと売れない
っていうリサーチの結果なんだろうけど

[99: 匿名さん]

９８さん、具体的に内装・設備のどのあたりが値段にあってなかった印象でしょうか？素人で違いがよくわからないので具体的に他のマンションとの違いなどお教えください。

[100: 匿名さん]

>>99
99の方に同感。
モデルルームでなぜ標準の内装・設備がわかるの？
ほとんどがオプションでしょ?
なければ別オプションを付ければいいだけじゃ？

素人目で他のマンションとかと設備比べても、たいした差は無いように思い迷います。
設備がしょぼいというのはディスポーサーの有無ですか？

[101: 買いたいけど買えない人]

かぶり厚、ボイドスラブの配置など図面見た？　
断熱材の厚さやメーカ、デベと建設会社の関係は？

自転車中心になるにも関わらず少なすぎる駐輪場の設計思想。
ごみ収集サービスは、15年前流行したけど10年経つと
約半数のマンションで廃止している今や客寄せパンダ。
エレベータ-1台思想が一番わかりやすいと思う。

営業はもうこれ以上のマンションはできないと言っていたけど
800平米程度だよね。本当なのかな？

[102: 契約済みさん]

確かに駐輪場は少ないですね！

[103: 不動産購入勉強中さん]

皆さん素人ですねほんと

[104: 不動産購入勉強中さん]

設備・仕様なんてどこも同じ。やすっぽいとか関係ない。資産価値は場所のみ。デベ建築やも関係ない。東京・名古屋の高額物件も仕様は同じ。むしろここより悪いマンションも多々ある。どこを見ていってるのですかね？他社営業マンとしか思えません。

[105: 不動産購入勉強中さん]

そもそも私もたまたま拝見させてもらいましたが、こういうのって結局2chみたいなもんですからいいことは書かれないですよね・・・買えない人かここを嫌がっている営業マンがかいているとしかみえないのは何故でしょうか・・・

[106: 契約済みさん]

>>104
そうですよね。
専門的なことはわかりませんが、契約した側からすると、安っぽいだの、設備がしょぼいなどいわれますが、名古屋周辺のプラウドとかの標準設備とどうちがうの?って感じでした。

[107: 匿名さん]

プラセシオンはもともと仕様は便りいいものだったりする。多くのプラセシオンはここのエグゼクティブタイプの仕様が標準だったりする。それと比べれば、ここは普通のレベルに近い位置に仕様が変わってるようには思う。しかし、それで削れるコストなんてたかが知れてる。

ここよりはっきりわかるくらい仕様が良く、値段相応でこの立地に負けないくらいな物件が岐阜で予定でもあるなら紹介してほしい。マンション購入は無制限に選択肢があるわけじゃないんだから、比較できる優良物件が無いのに文句言っても始まらない。

バンベール？使用頻度は13階より多い15階建て72戸でev1基だし、自転車2台分は無いよ。あっちのが自転車必至だろうけど。
サーパス？サーパスの内装仕様がプラセシオン同等以上になることはないでしょ。

[109: 匿名さん]

９０の人の話見て、へぇ～って思ったけど、物件概要見ると敷地面積1,843.41m²で容積率400%。延床面積は7,078.96m²だから、容積率に対してまだ300㎡くらい余ってるよ。1フロアあたりでも20㎡はあまってるんだからEV増やすと設計上戸数を減らす必要があるってのは勘違いなんじゃないの？


あと、EVの使用頻度を雑に計算してみたけど、バンベールの72戸1基と大して変わらないんじゃないかな。
例えば2Fなら1F分使い、3Fなら2F分移動時間がかかるとしてそれを各フロアの戸数をかけて足していくと、バンベールのがこっちより合計は多くなったりするからね。そういう単純なものじゃないんだろけど、84戸で1基はダメで72戸で1基はOKというもんでもないよね。

[110: 不動産購入勉強中さん]

>109
機械式駐車場は？
受水槽とかもあるよ

EVは朝のラッシュ時が結構問題で
他の時間帯は経験上、あまり影響はないと思う。

[111: 匿名さん]

>110
専門家でないので詳しくは分かりませんが検索すると、自動車車庫は床面積が延べ面積の１／５までは容積率の延べ面積から除外できる。らしいですよ。だから7000㎡も延床面積のあるこの建物には関係ないかと。

あと受水槽　容積率で検索すると受水槽も含まれないらしいです。

[112: 匿名さん]

色々な意見があっていいじゃないの。
この物件のマイナス意見は書き込むな的な投稿はどうかと思うね。
検討者の匿名掲示板だからね。
この物件の自画自賛がしたいなら住民スレでも立てて、
そこでしたら？

[113: 匿名さん]

１１２には同意。検討のためのマイナス意見はウェルカム。

ただ、９０みたいに偉そうに回答しますとか言っておきながら、実は物件概要すら見てない知ったかぶりのウソはいただけない。どこを見てこのマンションが容積率がいっぱいだと判断したのかな？後出しで駐車場とかそんなの容積率に入るわけないくらい少し調べりゃあわかるのに。９８とかも内装がどうとか言いながら、具体的な内装のどこがと聞かれるとエレベーターの連呼しかしない。結局、知りもしない具体性のないことばかりでアホじゃないかとは思うね。そういうのも他でやってほしいよ。

[114: 契約済みさん]

マンションを契約しており不動産経験者ですが、色々不満や暴言はかれるかたもみえますが、実際そういう人達はどこのマンションを買われたのでしょうか？岐阜でここよりいいマンションはないかと思います。マンションは立地が一番です。その意味で駅が実距離で近くて環境が良いのはここだけだと思ってます。サーパスは歩きましたが10分以上かかりました。バンベールは。比較にもなりませんでした・・・

[115: 匿名さん]

>>114
あなたが最高と思えるマンションを買えた、それで十分ではないですか。他の人にとっては他のマンション(もしくは戸建)の方が良いと思えただけですよ。人それぞれ求めるものは違いますから。
既に契約した身で今更他物件と比較しても仕方ないと思いますよ。すぐに買い換える予定でもあるのでしょうか、羨ましい。

[116: 匿名さん]

どれを買おうと余計なお世話、他の物件にあーだこーだ言うなって１１５の意見はいいけど、１１５も他の物件を買ったならいちいち書き込んだりしなけりゃいいのに。自己矛盾に気づいてないのかな。

[120: 申込予定さん]

レンタサイクルがあるのも便利かもしれませんね。何台なのでしょうか?

プレミアステージ完売となってますね。確かに広告も入ってました。人気ですね。
駐車場が機械式ですが、抽選かな？先着順かな？
先着順だと1段目とか便利なところは無くなってしまいそうですよね?

[121: 匿名さん]

一括受電システムというのがとても気になりました。
マンション全体で電力を購入されるので
各家庭の電気料金が８％割引されるってなかなか嬉しいですよね。
また窓ガラスもオプションではなく、最初からペアガラスのようですので
住む人のためにいろいろと考えられているなと感じます。

[122: 周辺住民さん]

とても良い場所にとても良いマンション。以上ですね。

[123: 契約済みさん]

リビングの部屋のガラスはペアガラスではないです。その他の窓はペアガラスだそうですが、何故か不思議。リビングが一番家族と長く居る場所なのに。ペアガラスでなくても大丈夫でしょうか？

[124: 契約済みさん]

リビングはペアガラスでないんですか？
ホームページをみると住居内のガラスはペアガラスって書いてありますけどね。

前に話を聞いた時はペアガラスって言ってた気がします。そして通路側は、ワイヤ？入りの線の入ったガラスと言ってた気がします。

どっちなんだろう？
かなり重要ですね。

[125: 契約済みさん]

全部ペアガラスです。営業さんに確認してますので間違いないですよ。モデルルームはペアではないですが。そういうのはちゃんと営業さんに確認されたほうが良いかと思いますよ。ここを検討されてる方に間違った情報を出して疑問もたれてしまいますので。他社さんの営業さんが書き込みされてる方も多いと思いますし。

[126: 契約済みさん]

間取りによって違うのでしょうか？
モデルルーム見学の時、リビングはペアガラスではないと言われました。次回もう一度確認してみます。

[127: 契約済みさん]

モデルルームは展示の為、ペアじゃないみたいですが全部屋ペアガラスです。昨日も確認しましたので間違いないと思います。

[128: 契約済みさん]

そういえば、周辺住民さんの反対運動は現在どうなっているのでしょうか。

契約後、マンション建設地に足を運んでないので分からないのですが、ご存知の方がいらしたら教えて欲しいです。

[130: 匿名さん]

法律違反しているわけではないし、今更反対運動しても何も変わらないでしょ。
ここまできて建設中止になったら驚愕する。
入居後に近隣住民と何かしらの摩擦はあるかもしれないが、それは許容範囲内ということで購入されたわけでしょう。心配するだけ損ですよ。
ご近所問題なんて入居してしまったら全く気にならなくなると思いますよ。

[131: 契約済みさん]

真ん前のその家の人が主犯格でしょう。きっと。
確かに、未だし続けるのもぞっとしますし、不快ですね。
そんな猛反対していた人に限って、入居したらしたらで手のひらを返したような態度をとったりして。
まぁ多少なり確執があるのは仕方ないですよ、悪いことをしてる訳ではないので、凛とした態度で接すればよいですよ。

[132: 契約済みさん]

建設中止なんて全く考えていないですし、これによって建設に遅れが生じるということも考えていません。
当然、入居する際には全く問題ないのでしょう。

丸美は周辺住民に説明会などを継続的に行っているのでしょうから
その成果というか、現在の進捗がどうなっているのかは非常に気になりますね。

[133: 契約済みさん]

あの場所に縦にも横にも大きな建物が建つということに周辺住民さんが反対される気持ちはよくわかります。でも、許可が降り建設されることが決まった以上、私たちはその場所に住みたいですし、工事も着々と進んでいます。
入居したら、町内会にも入る事になっていますし、周辺住民さんも快く私達を迎えて欲しいと思います。この先どういう風でお互い助け合わなくてはならない時が来るかもしれませんし。工事が進むにつれて、のぼりが増えた気がします。減るならともかく。今後は入居希望者に威圧感を与えようとしている気がしてなりません。すぐに気持ちは変わらないかもしれませんが、入居する頃までには、周辺住民さんも納得されて、私達を迎えて下さる事を祈ります。

[134: 匿名さん]

ゴミ回収サービスは楽ですね。出勤時なら出すことも可能ですけど、玄関まで取りに来てくれれば忙しい朝は助かるでしょうね。フローリングも高級そう。フラットタイプで高齢になっても安心です。ＨＰがおしゃれですね。キッチンのおしゃれなタイルも他と違って個性があります。

[135: 契約済みさん]

あれだけの大がかりな反対運動があったのだから、
反対住民の方も、何かきっかけや大義名分がないと
挙げた手を下ろすことはできないと思います。
新しく住民になる私達にとって、ご近所との付き合いは
大切な問題なのだから、丸美産業は売ったら終わりではなくて、
ある程度反対住民の方も納得できるような着地点を
模索して欲しいと思います。

[136: 匿名さん]

丸美産業は売ったらそれで終わりで何もしないよ。
それより状況を知って買ったのだから
着地点を見出すのは自分たちだよ。

[137: 契約済みさん]

>>136
かなり上から目線です。
買ってもない人に言われなくても、自分達次第なんてわかってますよ。でも、誰も平和な解決を望むでしょ。

そうとう丸美産業が嫌いか、ライバル会社ですか？

[138: 検討中の奥さま]

先程、近くを通ったのですが、建設北側の住宅を中心に掲げられている「建設反対」の上りの数に圧倒されました。
年配女性同士が、日向で穏やかに歓談されている様子を見てしまい、心が傷んでしまった。

丸美産業さんは、マンション契約者に迷惑をかけることなど一切ない。全て丸美産業が、話し合いで対処すると言っていましたが。やっぱりセールストークなのでしょうか。

[139: ご近所さん]

先月お祭りに行きました。

こんなところにマンションが建つと思うと残念な気持ちでいっぱいです。

悔しい。その一言です。

[141: 物件比較中さん]

またですね。そういう書き込みじゃなくてマンションのことについて書いた方が良いかと。祭りの時に今年はルートを急変して変えて町内でもめたのはやはり反対されてない方からしましたらもういい加減にやめたらということだったのでしょうね。
ここは以前に23階が建つ予定で住民さんも一度は許可されたはずなのに13階で反対するというのがよくわからないです。23階の半分程度。以前の反対やめた理由は何だったのでしょうね

[143: 契約済みさん]

>>142
私は、自由だといわれましたよ。

[146: 契約済みさん]

>>144
そう思います。
マンションは一つのコミュニティーですからね。
しかし、完全に孤立するのはよくないのて、最善な方法
を見つけたいですね。

[148: 契約済みさん]

今度、営業さんに聞けばいいだけなんですが、ここの高機能フローリングってどういう事でしょうか？

オプションのこととかをネットで調べてると、フローリングのコーティングとか出てきます。こういうのは必要ないという事でしょうか？

あと廊下が大理石だと夏は冷んやり涼しいかもしれないけど、冬はかなり寒い、冷たい感じでしょうか？

[149: 匿名さん]

町内会に入れてもらえないマンションってよっぽどだな。
普通は向こうから入ってくださいって言って来て、管理組合経由で強制徴収されるけどね。
町内会の宴会費で消えてくのは黙認だがな。

[151: 契約済みさん]

その筋っていうのは何なんですか?
先述の、先輩と思ってがまんの意味は分からないですが、近所の人にすれ違ったら挨拶するのは、人間として常識ですよ。子供でもできますよ。新参者から挨拶してこい、受け入れてあげているんだと言っているのがみえみえですよ。入居予定のひとが嫌がるのも当然。

町内会も必要だと思いますが、引っ越してくる人が入れてくださいって言うものでなく、目的を説明して地域が入ってくださいって言ってくるものではないですか?

[153: 匿名さん]

行政(岐阜市)は何やってるんだろうね。
加納地区のマンション建設の問題は、行政に問題があると思う。

[154: ビギナーさん]

>>149
町内会は任意だから管理組合はノータッチだよ
組合で強制入会させているところは聞いたことがない
規約に入れちゃえばいいが、多分それは無理

知らないということは賃貸に住んでるの？

[155: 契約済みさん]

お互い背を向けあっていては、何も良い事はありません。
郷に入っては郷に従い…というのはよくわかります。先輩を立てて…というのもよくわかります。でも、その前に、反対ののぼりを下ろすのが先ではないですか？ いつまでもあげてたら、仲良くやりたくないんだなと思ってしまいます。お互い反感を持つ事になってしまいます。お互い譲り合わなくては…。私達は何も悪い事してるわけではないので、困ります。反対の抗議は市に向けてやってください。

[156: 契約済みさん]

まだ一年ありますので
町内会とは成り行き次第と思っています。
あんなノボリは不愉快ですが
波風立てるのも嫌だと思います。
町内会費だけ支払って
町内とは消極的に関与ですかね。
いざとなれば、マンションの強みで
交流を絶てばいいかな。

[157: 匿名さん]

>>154
規約なんかに書いてないですよ。
管理組合の理事が代わりに徴収して納めてるんです。
町内会側としては、一番面倒な会費の徴収を管理組合が行うことで丸く収めてるみたいな感じですかね。
うちのマンションは反対運動もなかったみたいだから、デベ側がうまく話をつけてたんだと思います。

[158: 契約済みさん]

やはり地域の方々と良好な関係を築けることが一番望ましいですね。
建設中の段階で、あののぼりの量やのぼりを追加した追加したなど聞くと、入居する私達に対する嫌がらとしかおもえません。

先に出たように、町内会の話はのぼりを全ておろしてからでしょうね。

土地を売った人？建てる丸美？許可出した岐阜市？買う我々？ 一概に誰が悪いとは言えないでしょう。
最近、岐阜駅前に行った際は、昔と随分変わったと思いました。
私はせっかく岐阜に引っ越すのだから、良き古くから歴史に新たなものをプラスして発展を願いたいところです。

[159: 匿名さん]

反対運動に会ったマンションに住んでいる者です。
参考までに。
子供がいない世帯は大丈夫でしょう。自分たちだけのことを考えていればいいですから。
子供がいる世帯はそうもいきません。町内会はスルーできても、学校に行くと、地場の人との絡みが必ず出てきます。友達付き合い、PTA、露骨に攻撃されます。つらく長かった小学校、うちの子は幸い勉強は程々できたので、私立中学へ。楽しく送っています。
反対運動に会う物件に入居を考えておられる皆様、リスクを背負ってでも本当にそこに住まなければならないか、よくよく検討してください。

[160: 匿名さん]

次に、機械式駐車場です。
３段式に5年ほど住んでいました。今は平面です。機械式は二度と使いたくありません。機械そのものが壊れたりすることはほとんどありません。
やっかいなのは、置く時に、しっかり車止めまでつけない人です。置く位置が微妙だと、先端がセンサーにひっかかり、その瞬間機械は止まってしまいます。
止まると、管理を呼ぶしかありません。人のせいで車をだせないことがちょこちょこあります。その都度、会社には遅刻。機械式はおすすめしません。

[162: 匿名さん]

>>161
しょっちゅうではありませんよ。年に数回です。
利用者は、入庫できる寸法を絶対守ること、
きちんと駐車することを守れば大丈夫ですよ。

[163: 匿名さん]

>>162
でも、機械式は二度と使いたくないんでしょ？

[164: 匿名さん]

>>163
そうだね。休日しか出し入れしない人はいいかもしれないけど、私は車通勤だからね。毎日の人には機械式は向かないかな。

[165: 匿名さん]

機械式は結構トラブルは多いです。
単に表面化していないだけです。
多分一番多いのは凍結による故障。

積雪を理由にして全然修理に来ないし一日棒に振りました。
客先とのアポがなかったのが不幸中の幸いでしたが
今思えばいろいろ修理に回って、遅くなったのではと思います。

また朝の出勤時は運が悪いと順番待ちもあります。
自分はもうこりごりですが、どうしようもない。

[167: 匿名さん]

駅へのアクセスが便利そうですね。
機械式の駐車場は、時間にゆとりがないと焦ってしまいます。
駐車場の金額も場所などによって違うみたいですし、色々検討したほうがいいかなと思いました。

[168: 契約済みさん]

>>159
高齢化が進んでいますので、この地域も子供の数が少ないかと…。
ご近所見ても子供さんが居られる家はなさそうな感じです。なので、多分大丈夫じゃないかと思います。
わかりませんが。
ご心配なら、加納西小学校に入れる手もありますよ。
校区はちょうど境目で距離的に殆ど変わりません。

[169: マンコミュファンさん]

この物件はすごいレスですね。レスが多ければおおいほど人気が高い物件という証拠ですな。それは間違いない
他の物件は話題にもあがってない、岐阜はここくらいか

[170: 匿名さん]

>>169
違う違う（笑）
冷静になって、よく考えた方がいいよ、って言ってくれる人が多いんだよ。

[171: 匿名さん]

反対運動が起きてるマンションは、反対派も書き込むから書き込み数が多くなる。
その分閲覧数を増えて、野次馬も増える。
ちなみに最近建ってるマンションは、野村でもトラブルが多いみたいなので、気をつけた方がいいよ。
職人の絶対数が足りなくて、人件費倍出しても突貫工事になるらしい。

[172: マンコミュファンさん]

いやいやそういう煽りがあるところは売れてるんですよ（笑）名古屋ではほとんどの物件がそう。人気ないところはレスすら全く更新ないですよ

[173: 匿名さん]

大手と地元デベは違うけどね。
地元デベの方が、むちゃはしない安心感はあるかも。

[174: 匿名さん]

>>172
それは違うよ。レスないところは迷う人もなくスムーズに完売したところ。
不安材料があったり、もう一歩踏み切れない人、反対運動に合う物件はレスが伸びるんだよ。

[176: 物件比較中さん]

違う、きっとサーパスでしょ書き込んでるの？必死ですな。丸美産業も大変だな

[179: 匿名さん]

おいおい落ち着けよ。
こんなに荒れてるようじゃ先行き不安だな。
まあ上で誰か言ってたけど、反対が多い中建ったマンションは、完成後いろいろあるよ。
結局、地域社会の中で生きていく、ってことさ。