オール電化VSガス 【その１２】

[匿名さん]

オール電化VSガス　の　その１２です。
引き続きどうぞ！

[41: 匿名さん]

>>39
代わりにヒートポンプ床暖が入ってたとしても、電気料金がはね上がったとなるので

本質的には、燃料電池は家庭用にはコストに、みあわなかったということでしょう。

>>40
工事費用、メンテナンス費用も忘れないようにしましょう。

寿命が来たときの交換費用総額とランニングコスト差額、いくらを見込んでいますか？

[42: 匿名さん]

どっちがいいかって言ったらそりゃガス電気混合だろ
コスト的にどうかと言われればそりゃオール電化じゃないの？
使いやすい、快適と言えばガスだろうな
深夜電力は昼間の電気代が高いからな
昼間家にいて、エアコンなんて付けてたらウンザリしそう
IHも使いたくないだろ

[43: 匿名さん]

>>41
そうですねぇ、ガスの床暖房の使用量は東京ガスの試算があるのでわかりますけど
ヒートポンプ式床暖房も東京ガスのように畳数当たり8時間利用でいくらとか出てるところないでしょうか？

耐久年数ですが、床暖房でも使い一年中毎日酷使している給湯器と
冬しか使わないヒートポンプ式床暖房が同じと考えるのはどうかな？と思いますよ。


東京ガスでLDKに14畳の床暖房を1日8時間利用の場合(>16参照)

月額11960円＊4カ月＝47840円
エコジョーズ使用の場合は3％引きなので、46400円。

更に月のガスの使用量が80㎡を越えることにより基本料金が月額1026円から2106円に増えることよる差額の1080円を4カ月分加えると
ガスの床暖房の1シーズンのランニングコストはエコジョーズ使用で、50720円になります。

あとはヒートポンプ式が分かれば比べられますね。

[44: 匿名さん]

>>42
たからオール電化にする人は昼間の電気料金が掛からない太陽光もつける人が多いのでしょう。

ガスからのオール電化へのリフォームでもエコキュートと太陽光のセットが多いですね。

[45: 匿名さん]

>>43
勘違いしてるようですが
基本料金、消費税込み、3%割引、今年の1月の場合で

79㎥ 11,416円
80㎥ 11,546円
81㎥ 11,666円

となります、79→81になったからといって、1000円高くなったりしないです。（差額分以上に従量単価が安くなる）

電気料金の、基本料金は別、従量料金が３段階で、使うほど割高とはならないです。

[46: 匿名さん]

あと、床暖ありで、浴室乾燥が電気というケースは少ないと思います。
浴室乾燥とセットの場合、6%割引になります。

夏でも年間通して割引になります。

[47: ユンボー]

>>37
太陽光、載せるスペースが無い人は？

[48: 匿名さん]

>>43
リンク先の試算例は、8時間/日利用、外気温5℃の場合です。
東京では、年末～3月上旬の日平均でも寒い日が5～6℃
当てはまるのは2ヶ月分程度と思いますが

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=4...

単純に、ガス代1.2万円87㎥、熱量1087kWhを熱効率89%で床暖利用したとすると、

COP3で、323kWh、電気料金1万円で、差額2000円程度のようです。

10年間で、6万円程度の差額でしょうか？

[49: 匿名さん]

>>47
マンション住まい等で屋根が無い場合、太陽光は、諦めるしか無いです。

以前は、エコジョーズすら、ドレン排水の配管が問題で、PS設置できなかったようですが、
今はPSから浴室内排水パイプに戻して排水するタイプがあるので、リフォーム設置も問題なく、新築は殆どエコジョーズと思います。
排気温度が低く、騒音問題もないので、アールコーブ設置も良いようです。

[50: 匿名さん]

>>47
設計からやり直しましょう！
リフォームの場合は電力自由化で安くなってからオール電化にしましょう！

[51: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/248837/res/1073
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/248837/res/1023

余剰買取の場合で、床暖利用した場合

1ヶ月当たり139kWh 税込3500円が、
昼間朝40%自家消費で、税込2,165円

売電差額：56kWh×37円＝2,072円、差し引き4200円
売電差額：56kWh×38円＝2,128円、差し引き4300円

売電による買取を増やしたほうが得になります。

[52: 匿名さん]

昼間の電気料金が掛からない太陽光発電という面では、ガス併用でも同じじゃないかな
少なくとも日中に使うエネルギーの大半は、どちらでも電気ですし。
太陽光の是非はこのスレでは関係ないとしてです。

[53: 入居済み住民さん]

>48
深夜電力なら半額。
わかっててそういう計算するなよ。

[54: 匿名さん]

地方なら、野立という手もある。

逆に東京都内で、5kWh載る家は、なかなか無いと思う。

[55: 匿名さん]

>>48
ダイキンで東京ガスと同条件のランニングコストの比較がありましたよ！

http://www.daikinaircon.com/catalog/hotecofloor/03/index.html?ID=yukad...

10年で34万の差でした。

都市瓦斯会社でヒートポンプ式床暖房との比較はないなぁ、白旗？

[56: 匿名さん]

>>51
高値買取り期間が終わったら自己消費した方が得だからね。

太陽光も20年、30年の保証が付いてるから10年の高値買取り期間が終わった後も考えとかないと。

[57: 匿名さん]

>55
電気料金18,100円、単価22円/kWh、消費電力823kWh、熱量2,468kWh
エコジョーズ、効率89%、単位発熱量（45MJ/㎥）で計算して、222㎥

さすがに、半年間も床暖使う家は都内には無いので、
12～3月で1ヶ月あたり55㎥、割引料金で8000円です。1シーズン32,000円です。

12～3月の電気料金、206kWh、深夜1時間分103kWh(12%)、朝夕7時間(88%)720kWh
１ヶ月あたり6,728円、1シーズン27,000円です。

差額、年間5,000円程度ですね。


小さい字の条件が、5千円差を、34000円の差に膨らます仕掛けなのでしょうね。面白いですね。

•所在地：東京都　運転月11月～4月（6ヶ月）　運転時間：6時～9時、17時～22時（8時間／日）
•住宅仕様：次世代省エネ基準、床暖房対象面積20畳
•機器仕様　ホッとエコフロア：6.7ｋＷ（機種名 1MU56RFV同等性能〈1MU56JFV〉） 電気ヒーター式床暖房：5.4ｋＷ　ガス温水床暖房：24号タイプ
•電力単価：従量電灯単価：22円/kWh（税込み・消費税率5％）（公益社団法人 全国家庭電気製品公正取引協議会による新電力料金目安単価）
•ガス単価：東京ガスの一般ガス供給約款を使用（2012年12月現在）
http://e-com.tokyo-gas.co.jp/Shisan/Hayami/ryokin2012121.pdf

•都市ガスのCO2排出量原単位（0.0499kg－CO2/MJ）単位発熱量（46MJ/㎡）は、「特定排出者の事業活動に伴う温室効果ガスの排出量の算定に関する省令（平成22年3月改訂経済産業省、環境省令第3号）」による。

[58: 匿名さん]

＞５７
おそらく、ガス熱源機が、今では売ってないような旧い効率の悪いタイプで
基本料金を床暖では含めて（風呂給湯で払ってるので二重払い）
電気料金では、基本料金・燃料調整費・再エネ費用を含めず、
しかも、オール電化より安い従量電灯Bの、値上げ前単価

このへんの条件を組み合わせた計算だからでしょう。

[59: 匿名さん]

＞５６
保証期間、耐用年数の過ぎた10年後に、
あらためて、そのときの製品・料金で考えればよいと思います。

[60: 匿名さん]

＞５７
＞•住宅仕様：次世代省エネ基準、床暖房対象面積20畳

Q値2.7の場合ですので、
Q値1.4の高高住宅の場合、
半分の熱量で、同じ面積をほぼ同じ快適さにできます。
床暖ガス代年間2万円はごく普通の消費量ですね。