大京アステージの苦情？！

[周辺住民さん]

以前より、問題になっても揉み消しにされてしまいました、管理会社の不正について質問させていただきます。

マンション内で火災事故があり、火災保険金がおりました。

しかし、保険代理店でもある大京アが、保険金を着服まがいの利益誘導的に、保険金全額を大京アの懐に入れるべく事故請求
　
が、発覚しました・・・。

みなさんの所でも、不正やこのような苦情とかありませんか？？

[688: 匿名さん]

そんな無限責任を負うような企業なんてあるんかい？管理費払っているからって安かろう悪かろうは駄目じゃ、自主管理したら？

[689: 匿名さん]

マンション管理は、各種法律、契約で決まっています。　法人はそれを１００％遵守し、管理すればいいのです。　ただし、悪法も法、法の抜け道は必ずありますから、それを見抜く目力が求められます。　そのために、専門的知識者がいるのですから、専門的知識者の信義誠実の原則に期待しましょう。　　無理を承知で言っていますけど。　ＩＳＯ認証も信用できませんが。

[690: 匿名さん]

>>689 匿名さん
専門知識があるからおかしな事する。
この業界では特に起こる事だ！

[691: 匿名さん]

専門的知識があるからおかしなことをするなら、専門的知識全てを疑わなくてはいけません。
嫌な世の中ですね。　カネに目がくらんだのかな。
リベートやマージンを取ったのかな？
それが特に起こる事？
困った業界ですね。
どうしてごまかすのかな？
手口を知りたいな。　　上位。

[692: 匿名さん]

エレベーターの独立系に限っては、メーカーメンテナンスとは全くレベルが違う。
ちゃんと事実を見極めた方がいい。

建物に関しては、問題があったときに、大京なんかよりも、三井三菱住友やらの旧財閥系や、野村大和長谷工みたにい実業がしっかりしてるところと比べて、大京がもうダメだなんてわかりきってるわけだから、なめた対応をされるのが問題。

大京のマンション買わされた社員が他社いって、率先してアステージから管理変えてる現状が問題。

[693: 匿名さん]

三井三菱住友やらの旧財閥系や、野村大和長谷工みたにい実業がしっかりしてる?
ケアレスミス連発し、重要事項説明書も理解していないところが、まともか？
認証制度は看板ではない。
看板の上に胡坐をかくな。　
看板は背中に背負え。

[694: 通りがかりさん]

>>692 匿名さん
エレベターのメインテナンスってそんなにスキルが必要なんですか？
事故が起きるとかのレベルではないでしょ？
それ程のスキルが必要な機械ではないですよね。

[695: 匿名さん]

エレベーター事故は、シンドラーエレベター事件のように、点検不備やスキルが無いと死亡事故につながる。　軽視してはいけない。

[696: 匿名さん]

分譲マンションですから、独立系安心な会社を選びます。
アステージ関係者ですか。

[697: 匿名さん]

管理会社が、管理組合の理事の人選に口を出している件も異常だと思います。

おかしくありませんか？

[698: 匿名さん]

良い情報を提案すると、破棄させる傾向が見受けられる。
目安箱の書類を管理組合に渡さない事もありました。その後は、良い提案者を悪者扱いし輪番も飛ばすようです。

[699: 通りがかりさん]

>>695 匿名さん

それはエレベーター会社の問題であって、選んだ管理組合の問題ではないです！

[700: 通りがかりさん]

>>697 匿名さん
確かに違反行為です。
支店トップに苦情言ってもトップの了解項目だと思うので、理事長アンケートに書く。一応牽制にはなるかも。
もっと上の大京コンプライアンス委員会とか行政機関しかないですね。

[701: 通りがかりさん]

>>697 匿名さん
基本的には管理組合の無知さを大京に舐められて居るのが最大の原因だと思います。

[702: 匿名さん]

管理組合が無知なのは、当たり前です。　その無知を信義誠実の原則により、正しく指導するのが善管注意義務です。　管理会社の使用者責任を問われるのは当然です。

[703: 通りがかりさん]

>>702 匿名さん

当たり前とは？
管理会社の使用者責任とは？
そんなの有るんですか？

[704: 匿名さん]

法令や管理委託契約書をご覧になればわかりますが、会社や法人には使用者責任があります。
会社の責任か、個人の責任か、両方か最近は「自己責任」の名のもとに、曖昧になっています。　これは、管理会社が意識しないと解決できません。　個人的には管理会社が会社としての機能を失い、フロントや管理員に責任を放り投げていると感じています。

[708: 匿名さん]

[No.705～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[709: 匿名さん]

いつも法令違反スレスレを繰り返し、管理組合からの質問に答えず受け流す。
金銭的に不明な点が多く、
結果、
管理組合の資金を横取りしようと計画する管理会社。

赤字になっていると指摘しても、なお、誤魔化し続け（今年一月の総会）大規模修繕工事時期が近づくまでは、理事会での要望を阻止させようとしています。
一部の役員を仲間に付け、阻止させるのです。

[710: 匿名さん]

>>709 匿名さん

管理会社変えた方がよさそうな気がします。

[711: 口コミ知りたいさん]

777さん
どうやって一部の役員を味方につけるんでしょうか？
結果マンション修繕積立金が枯渇するわけで、自分にも跳ね返って来る事が理解出来ないというと事自体が信じられません。

[712: 匿名さん]

と、業者の言い分もわかる。

[713: 匿名さん]

単に面倒だから任せたい居住者もいると思いますが、業者にある程度、マンション買わせてる事例があると思います。

管理戸数がこの会社だけ全然増えないのも、取引が切れて、怒ったそういった方々が次々とマンション解約をさせているのが原因とも聞きます。

[714: 匿名さん]

戸数が全然増えないと見られるのが嫌で、ついにワンルームまで受注し始めたみたいですね。

https://www.cityindex.co.jp/cc-warabi/

こんなんじゃ、満足に利益も出せないから、現場どんどん腐ってくのに。

[715: 口コミ知りたいさん]

>>669 匿名さん
管理会社は受託業者に当然上乗せしています。
受託業者のレベル、コスト対応力が高いと問題ないとは思いますが
余分な工事、更新頻度を上げて管理会社は利益を最大化すると思います。
試験結果なども不要な交換を促すような数値を出して来ます。
理事会で息のかかっていない受託業者を入れるのも手ですね。

大規模修繕工事などは一斉にやるから安いのだという
間違った認識を持ち込み余分なところまで修繕させて
積立金を吸い取ります。

[716: 通りがかりさん]

理事の方の一部が、それに加担しているフシがあるのだが、証拠が無い。管理会社も邪魔されて変えられない。

[717: 通りがかりさん]

>>715 口コミ知りたいさん

エレベーターの法定点検は年一度となっています。
行政はエレベーターの製造許可を出す際は、年一回の保守点検で十分な規格で許可している筈です。
健康保険の治療と同じで、高度では無いが十分な機能を満足している筈です。
それがメーカーは毎月保守点検をしなければならないとか言って来ます
その根拠として財団法人昇降機とかの指針をだして来ますが、ここはエレベータ業者利益団体ですよね。
毎月保守点検しなければならないのはメーカーが規格を守ってエレベータを製造してなかったか？過剰な保守を要求しているからかも？

[718: 通りがかりさん]

管理員室にエアコンを導入するにあたり、大京アステージと費用を折半する事で担当者と合意した。
いつまで経っても折半費用を支払わない。
問い合わせると会社に稟議書を出しているが通らないの返事。もう2年以上が過ぎている。
次に来た担当者に確認させると稟議書等は出ていないとの返事。
前担当者が口から出任せに費用を折半すると嘘言った可能性あり。
更に稟議書が通らないと嘘の上塗り。そのまま隣の区に課長として栄転。
証拠のメールも有るので大京アステージに訴訟で裁判して立替金を支払わせ事にしている。

[719: 匿名さん]

金払いが悪いことが特徴ですけど、典型的な事例ですね。
そんなもの、支店長レベルで決済できると思いますが、この会社では一般社員は稟議の書き方を知らないので、おそらくそこの課長が稟議申請していると担当者に嘘をついたのでしょう。
顛末確認と支払について、支店長を理事会もしくは総会に呼びつけ、再発防止策とペナルティをどう考えているのか書面で出させるのが良いでしょう。

ちなみに、議事録はないのですか？
記載が無いならそもそも、理事会支援もできていないので、委託費返さないといけないですよ。

[720: 通りがかりさん]

エレベーター保守会社選定で感じた事
メーカー系保守会社は部品が製造停止で保守が出来ない。
リニュウアルしなければと言う。
それなら、メーカーは違っても同等品が有る筈。
サードパーティで同等品を提案してくる保守会社を選択した方がいい。
サードパーティーでもやたらリニューアルを言う保守会社はやめたほうがいい。

[721: マンコミュファンさん]

>>718 通りがかりさん
このレベルの事は日常茶飯事ですよ。壊れた排煙窓の受託業者が部品発注で対応中と担当者に言われて時間稼ぎ。その受託業者に電話したら見積りすら取っていなかった。瑕疵担保責任で対応できる範囲だったので修理費用支払い拒否したら理事会を悪者扱い。新任の理事会で全額払わされた。

[722: 評判気になるさん]

>>677 通りがかりさん

元々の長期修繕計画自体、100戸以下のライオンズでも20年、30年経つうちに億単位の赤字が組み込まれています。
その頃になると購入者の給与は60歳を超え半減、医療費増大、年金消滅、専用部分修理続出になります。管理費もURを借りるのと同額に。
今からでもそうならないような施策を打って対応していかないと全員憂き目に遭うでしょう。
大規模は10年＋数年で実施する、大規模修繕はまとめて実施するから安い、そう言った神話を崩していく必要がありますね！
台風で吹き飛ぶ足場を組まずに屋上に簡単な吊るしのためのやぐらを設置して作業してくれる業者が増えると良いですね。

[723: 通りがかりさん]

>>722 評判気になるさん
677です。
10年以上前に理事長として大規模修繕をやった経験から投稿しました。
今でも管理会社は大規模修繕するのが時期ですとうるさく言って来ます。
できるだけ大規模修繕は先延ばししてやらないようにしています。
通常の工事でできる筈なのですから。
大規模修繕工事で組合の修繕積立金の全てを注ぎ込む様な馬鹿な事はしないつもりです。

[724: 匿名さん]

>>722 評判気になるさん

ゴンドラはゴンドラで色んな申請なども必要ですが、実際に作業とすれば、やってないのと変わらないか、やらない方がいいくらいのものですよ。
国も警鐘を鳴らしていたような気がします。


某テレビ東京で報道されていた会社で、ゴンドラで施工したマンションを見たことがありますが、数年前に修繕した外壁はエフロで真っ白、理由は元々施工したデベロッパーに聞いてくれとのこと。
自分達で施工したのに、保証もせず、あげくのはてにはデベロッパー。
知識無い人達が騙されるんだろうなと思います。

とはいえ、大京の管理会社は、状況に関わらず大規模修繕を12年でさせたり、部品供給期限はまだまだ先のエレベーターを25年でやったりと、顧客のことよりも、自社の利益を重視する傾向にはありますので、他の管理会社に変えることなど、他社の意見も聞きながらやっていった方がいいでしょうね。

[725: マンコミュファンさん]

>>724 匿名さん

全国、北は北海道、南は沖縄まで全て同じ。どこも保険も怪しい。修理代金も不正。
全てダメ！適当にやっている事が明白。

[726: 匿名さん]

会計が崩壊寸前の管理組合であるのに、
様々な見直しに協力すべきなのに、
不正とも言える言い訳で管理組合を騙し、
更に一般会計から積立金への組み入れを要請しています。
そもそも有り得ないほど高額な修繕費。
馬鹿高い管理費。アステージの社員がマンションに来た事ほぼなし。
なぜ年間800万もかかる？おかしいだろう。
大規模修繕で管理組合の資金を奪う事が目的と言えます。今すぐに建物診断士、マンション管理士、弁護士を入れてください。
値上げに応じても建物はドンドン傷み汚れが増していくだけです。建物の事など住民の事など、微塵も考えていませんから！

自分達へのボーナス

[727: 匿名さん]

６７７さんのおっしゃる通り、大規模修繕工事に乗ってしまうと、赤字転落しその後管理組合は復活の機会を失う。その頃から各区分所有者の専有部分の補修も増していく。更に管理組合は築20年後の共用部の水道管交換工事費用、災害時の備えや突発的な事故への予算に対応不能となり、
管理会社は、更に管理費の値上げを迫る。 その繰り返し。友人のマンションもそう。ローンが終る頃、管理費と修繕積立金が更なる値上げ。
過去に1万値上げ更に再々の値上げが繰り返され、現在管理費と修繕費トータル5万に到達。
値上げ後の引き下げは容易では無い。

理事会を開けば管理組合の思考をアステージに読み取られるだけかと。
管理組合に寄り添い将来の建て替え費用等、検討するような管理会社ではない。
むしろ、泥棒猫が隣に座ってると考える。残念。
高い管理費を支払っている意識の元、アステージを信用し任せきりの管理組合にも責任はある。今後は、有識者を雇うことで公平かつ建築の適正な価格を知り驚愕する事だろう。

検討や意見交換は区分所有者との集会で行う。
管理会社は遠慮して頂く。

[728: 通りがかりさん]

>>727 匿名さん理事会は大京アステージ抜きでやったらどうですか？
大京は単なる理事会の書記役の筈ですが？

[729: 匿名さん]

管理会社は来ます。どう言えばいいのでしょうね？

[730: 通りがかりさん]

>>729 匿名さんへ
理事会は自分達でやるので来なくて良い。送付だけやって下さいで良いかと思います。
管理組合と管理会社の関係で言うと、管理組合の仕事は多岐に渡り理事会メンバーだけは出来ない場合が起こります。
そこで有償で会社を雇い、組合の指示により組合の仕事を代行してもらいます。
その会社がマンション管理会社です。
ところが権限が無いにも関わらず、権限が有る様な振りして組合に物言して来ます。
騙されないで下さい。管理会社に組合を指導する権限などは有りません。

[731: 通りがかりさん]

理事会にどうしても管理会社を呼びたい役員がいるみたい。

[732: 匿名さん]

管理会社は出席して議事録案を作るのは仕事ですから、それはやってもらえばいいのでは？

ただ、こちらからの言及があるまで、一切口を開けるなといっておけばいいと思います。
下手に管理会社呼ばないと、管理会社を変更されると思って、あることないことどころではなく、ないことを言いふらされると思いますよ。
ただでさえ、管理会社業界の中で、大京の解約状況なり、退職状況なりはすごいと思われていますから。

[733: 匿名さん]

>>732 匿名さん

何言いふらしますか？

[734: マンション検討中さん]

>>724 匿名さん
情報ありがとうございます。ゴンドラ式は記憶では大京施工のタワーマンション、川口のエルザタワーで一部使われた記事を見た記憶があります。先日、100戸クラスのマンションで屋上に簡易櫓を組んで吊るしで人が数名降りて来て作業しているのを見かけ、修繕費の多くを占める足場の費用を省けると思いました。

大規模修繕サイクルの延長は必要不可欠です。管理会社を変えるのは並大抵でないので、他社に管理費の見積もり、大京の息のかかっていない業務委託業者(保険会社含む)に見積もりを取り、それを大京に提示するべきでしょう。

それを誰も敢えてやらないので、いいように扱われているだけだと言うのは間違った考えでしょうか？

[735: マンション掲示板さん]

>>734 マンション検討中さん
なるほど！

[736: 匿名さん]

>>734 マンション検討中さん

タワーはむしろ足場使えないし、ほとんどリフトクライマーでもっと高い。

ゴンドラは清掃ならまだしも、工事はまだまだ。変な工法でやるのは簡単です。安くて問題出ないのなら、施工業者もそちらに流れる。流れていないというのは、問題があるから。

まだまだ技術革新が必要とは思いますが、実験台がいなければ技術革新もできないので、人柱になるつもりなら止めはしません。

保険会社はちょっと意味がわからないですね。
管理会社変えられないレベルの組合だと、なかなか先進的なことはできないですよ。

[737: 通りがかりさん]

>>736 匿名さん

アステージは素人を舐めてますよ。 いづれ100倍返し必修。単なる資格あるだけ何も使える知識なし。人間としても残念。10年来ましたフロントマン…さようなら。もう来なくていいです。