大京アステージの苦情？！

[周辺住民さん]

以前より、問題になっても揉み消しにされてしまいました、管理会社の不正について質問させていただきます。

マンション内で火災事故があり、火災保険金がおりました。

しかし、保険代理店でもある大京アが、保険金を着服まがいの利益誘導的に、保険金全額を大京アの懐に入れるべく事故請求
　
が、発覚しました・・・。

みなさんの所でも、不正やこのような苦情とかありませんか？？

[588: 匿名さん]

>>587 検討板ユーザーさん

参加になります！

[589: 匿名さん]

必要なのは刺又（さすまた）です。
猫の鈴なんて可愛すぎます。
それ程悪どい事してます。

[590: 匿名さん]

大切な大規模修繕工事ですが、
もう一つの目的、管理会社は長年積み上げた積立金を一度全て搾取する事が目的です。新築から積み立てた管理組合の億単位の積立金。これを粛々と狙っている。アステージの思うまま。絶対に長期修繕を管理会社丸投げはいけません。2000万以上は違ってきます！

管理費からの一部を積立金に回すよう促されており、
それでは、その根拠を聞こうと、「修繕の見積もりを出してみて。」
アステージ、「まだ出せません。」「まだ先の事ですから良くわかりません。」分からないなら、何故管理費からも積み立てさせるのか？

過去からのプチ修繕工事、行っていないのに金額が記載されている計画書。問い正すと、「おこなっておりません。」「それでは、なぜ記入されていますか？」「、、。」
この金額を搾取する予定だった。という事！

[591: 匿名さん]

弁護士に相談したことありますが、大きな組織は内輪のあかを握りつぶす　のが常套手段です　警察もおなじ　と言ってました。その弁護士もやはりお金のためにしか動きません。これが現実です　大京と名の付くものにかかわりを持たないのが賢明

[592: 匿名さん]

皆様情報ありがとうございます。
しかしこんな恐ろしい会社ってあるんですね。
社会的制裁が無いのが不思議です。

それより自分が住んでいるマンションが将来破綻
するのが分かってスパイするって。。。大凶は
どんな餌をまいてるんだ。。。。

[593: 匿名さん]

120世帯程度の築浅マンション。年間600万以上の管理費が疑問に思います。

突発的保険関係の事故なら保険会社に連絡し場合により鑑定士が来て書類出して終わり。

地震や漏水事故などか発生して、
過去から駆けつけた人は、管理人一人、または、業者が一名程度
、
普段の出入りは月に数回、掃除は、一階の共用部のみの清掃。住居部共用部はしなくなりました。

既にマンションはAl管理移行も可能です。
人を介する管理は激減し、１０分の一の費用で今よりセキュリティと質の良い管理に変わります。
管理人一人置いて今とかわらず。
宅配ボックス管理も年間９０万超えですが

他社のボックスに入れ替え、初期費用入れてもほぼ同じサービスで年コストは80%オフ。その後15万もあれば充分かと。

[594: 匿名さん]

>>592 匿名さん

餌は不明です。単に
管理費の値上げと借入金の要求だけです。
最後の責任は管理組合。

[595: 検討板ユーザーさん]

管理費の内訳、担当者、管理員の人件費、帳簿付け、配布物費用などのを明細をもらった理事会は有りますか？
エレベーター、駐車場、水回りなどの管理委託会社の見積もりに3割程度乗せて出さないと企業として旨味ないですよね。
高くても、乗せられているのが分かっていても、価格相応の管理をしていただいていれば大きな問題になりません。
修繕積立が一回で枯渇するような やらなくて済むような更新を12年前後周期で回せば財務破綻は明確。
かんぽ生命保険の不正販売と同じく自社利益の最大化を図るのは企業心理。
だけど虚偽の報告、隠匿、違法行為、グループ内最適は良くありません。
だから管理組合は
★管理費の業務詳細を求める
★大規模修繕工事を最大限伸ばし、必要部分の更生を行い、全体更新は避ける。
★保険会社を含む業務委託先は大京系列外に見積もりを取る
に徹すると老後は少し安心できるかも知れません。

[596: 匿名さん]

>>595 検討板ユーザーさん

そこまでやるなら管理会社変えては？
大京もかんぽもノルマ前提。
大京アステージの場合、マンション管理以外に稼げる事業もないですし、上場も廃止になりましたから、戦々恐々でしょう。

数年したら
給湯器変えませんか？
とか、個別で電話営業してくると思います。

電話営業してくる管理会社とか、最悪ですよ。

[597: 匿名さん]

かなり利益乗せてますね。

無駄なお金を払うのは本望ではない。

[598: 検討板ユーザーさん]

>>596 匿名さん

大手の管理会社はどこも同じ構造だと思います。大京でも良いところもある筈です。管理会社を変えるより住人の意識を変えて一戸建て住んでいるという感覚で運営すべきと思います。URに住むより高い管理費、修繕積立、税金、専用部水回り更新費用払っても丸投げした方が良いと思っている住人も、業界関係者も住んでいる訳ですから、住人の関係性の方が大きな問題だったりします。管理会社に利用されるのでなく利用しないといけませんし、違法行為、隠匿、虚偽の報告、間違った案内を続けるなら大手であっても崩れるのは早いです。管理会社を変えるまでもなく消え去る事もあり得ます。今の世の中、情報はいくらでも取れるようになっているので、そちらの方が企業にとっては脅威だと思います。

[599: 匿名さん]

管理組合から様々な質問を浴びせられた後、答えられないまま「担当が変わりました。」です。

その2ヶ月目に、この旧担当者が理事会に新任者と共に出席。この担当者、、理事会からの質問に答えられずに都合良く去ったのですから。
ほとぼりが冷めたと、ひょうひょうと戻ってくるのですかね？
誰も信用していませんよ。

[600: 匿名さん]

大規模修繕か近づいているから、戦々恐々なのでしょう。
私らの大切な資産です。

他社に見積もりをさせない！という空気は必死で伝わってます。

紛らわしい、
大京。の冠を外すべき。

過去から何棟もの組合の資産を飲み込んできた、担当者、
腹が超えたワニのような風貌ですぞ。
住人は茹でガエル！

[601: 匿名さん]

新築事業はかなり業務縮小しましたから、大京グループを支えているのは、今や管理業務が主体です。
今や大京アステージこそが大京の冠をかぶっています。

[602: 匿名さん]

今年最初の総会で、アステージ担当者は、
管理組合の収支決算が、順調かのように見せかけました。

「予算内です！資産も順調に貯まっており問題ありません！」

所が、数字合わせをしており、誤魔化した↓上での言葉でした。連続総会出ない組合員は、アステージに騙されます。うまい言い訳で誤魔化す。大したホラ吹き道場なのです。
過去の理事長は、管理費が枯渇していく事を察し可能な事を行い、涙ぐましい努力をされておりました。
その方を、この担当者と悪区分所有者がグルになり引きずり下ろしたようなものです。
その後、この悪徳所有者が理事長に。二年間何も見直さない。させなかったね。
アステージ担当者、裏で絡んでいたと思う。
管理組合の動きを阻止する為。
自分らの利益の為にここまで悪どい事するのですね。これほど腐ってる担当者。自分の給料の為？会社の為？その場しのぎの嘘。毎回、管理組合を裏切り。
ほとぼり冷めたと思ったのか？又ひょうひょうとやってきた。
担当変わったのだから、もう来なくて良しですぞ。
皆さん、もう騙されてはならないです。
次回は全て録音予定。

[603: 匿名さん]

>>602 匿名さん

情報ありがとうございます。
何県のお話でしょうか？

[604: ご近所さん]

大京アに苦情があれば、関東は国土交通省関東地方整備局0486013151に、中部は国土交通省中部地方整備局0526878523に、近畿は国土交通省近畿地方整備局06-6942-1141に電話して事実を訴えた方がよいかと思います。僕らのマンションでも大京アが総会議事録に組合員が言うはずのないことを書いてあります。明らかに嘘です。本来嘘は泥棒の始まりですが、大京アすでに泥棒です。だから業務停止命令が出ています。みんなで一緒にマンション管理がよくなるようにがんばりましょう。

[605: 匿名さん]

開発局なのですね！

中部地区で起こった横領事件は、記憶に新しいですが、2008年にも起こしてます。会社は社員に再発防止策なども指導もしていないのでしょうし。そもそも、泥棒が金庫番してるのですから困ります。

[606: 匿名さん]

>>605 匿名さん

他にあってもバレてないのでは？
北の方とか。

[607: 通りがかりさん]

マンション担当者ってクレーム産業の最前線。
クレーマーに負けず頑張れ！

[608: 匿名さん]

悪いとこだけ最先端。
サービスは後から真似してごちゃごちゃにして、業者を破滅させる。

[609: 通りがかりさん]

>>607 通りがかりさん

管理会社は、
クレーマー区分所有者を理事長にしてしまう場面もありました。

[610: 匿名さん]

大京アステージ管理会社からの見積もりだけで修繕を行うと、恐らく各所有者は、二十年?三十年経過後の間に、購入したマンションと同額かそれ以上の管理費と修繕積立金がかかるようですから一度調べてください。
修繕費と管理費を支払った後年、組合資産は全てハイエナの餌にされた後です。タイルも剥がれ風前の灯火マンション。良い管理されてるはずもなく、終の住処と考え購入した住民達は
老いた身体と共にボロマンション。更にアステージは金のないマンションに来る事もなくなります。悲しさ込み上げます。

[611: 通りがかりさん]

>>609 通りがかりさん

いや、管理会社が選んだ訳ではない。
事なかれ主義で、理事長をやりたくない住民が選出したのです。

[612: マンションお隣さん]

ライオンズマンション高円寺管理組合は、ひどい組合です。
今日8月6日に突然、私の家の玄関前にゴミの保管場所を設置しました。
事前に何のお知らせも、挨拶もなくです。
生ごみや、汚れなど今までは、マンションの敷地の中での話ですが、我が家の玄関の前に設置されました。
60年以上も暮らしていて、ライオンズマンション建築前から住んでいて、こんなひどいことはありませんでした。理事長は、話に来ませんし、当然のようなそぶりで、感情的にならざるを得ません。
敷地は、広いのに我が家をターゲットにしていると思います。
何とかならないものでしょうか。

[613: 匿名さん]

>>612 マンションお隣さん

マンションがかかなり老朽化し、ゴミステーションの管理も不能となり、外に出しているのでしょうか。
管理会社へご連絡してみては。周辺への配慮に欠けてしまったのでしょうか。

[614: 匿名さん]

>>610 匿名さん

商売にならないところに行っても仕方ないでしょう。
事業失敗して、上場も廃止され、これから今までよりも、もっと効率的な営業をしないといけないのですから。
自分達でやるか、他に頼むか、考えた方がいいですよ。

[615: 匿名さん]

改めて 6の方の内容についての詳細、知りたい。

こちらのライオンズマンションでは、
管理組合への資料や手紙を目安箱へ投函すると、管理人が一度、取り出し誰が送ったか？
どのような資料かを確認します。
6番さんの事実があるのでしたら、
嫌がらせの為、虚偽の書類を作られたり？
管理組合が区分所有者から直接受け取るように出来なければ、個人攻撃されるのでしょうか。

[616: 買い替え検討中さん]

大京　理事の輪番を不正にどばすことがよくある

[617: マンション検討中さん]

>>616 買い替え検討中さん
その事実があるのですか！！

[618: マンション検討中さん]

>>617 マンション検討中さん
以前、理事だった方は、ご自身が思い切って理事長になりました。その後の経緯を聞きましたら、良い提案をしていますのに、
アステージの対応はひどいものでした。しかも、自分達の手を汚さないよう、
素人の無知な理事達を巻き込み、正しい提案をする人を引きずり落とすような方法でした。許せないです。

[619: 匿名さん]

目安箱の内容も監視しているので、必ず封をして日付を入れ、
区分所有者名は外す事かと思います。

[620: 匿名さん]

>>616 買い替え検討中さん

滞納者などであれば、通常飛ばします。
専任する管理会社の方が危険。

飛ばす飛ばさないは結局理事会の判断とは思いますけど。

[621: マンション検討中さん]

>>620 匿名さん

泥棒が金庫番してますから、危険極まりない状態です。既に保険金もあやしいですからね。

[622: 匿名さん]

金銭管理は危ないけど、事故とわかればやるでしょ。
それよりも、あいおいべったりで、他の保険会社の話せずに、割高な損保勧められてる方が問題。

[623: 通りがかりさん]

やはり割高なのですね！以前から高いと思っていました。

[624: 匿名さん]

損害保険は、昔は各社横並びだったものの、現状は違います。
ここ数年の間であいおいに加入しているところは、今年の10月1日から保険料率改定になりますから、今月来月できちんと各社比較して、見直しさせた方がいいです。

[625: デベにお勤めさん]

HIDEKI
大京アステージは金儲け主義でしかない。どれだけ管理組合からお金を取るかしか考えません。管理組合でしっかり話し合ったら良いと思います。

[626: 匿名さん]

お詳しいこと、関係者？

[627: 匿名さん]

蛇（管理会社フロントマン）に睨まれながら、

茹でガエル（理事）が相見積もりの検討？は
非常にやりにくいでしょう。

輪番制も良くない。

大規模修繕委員会を立ち上げる事です。

[628: 匿名さん]

この会社の保険の提案はものすごくひどいですよ。
商品説明もせず、申し込みするかしないかせ迫るだけ。
あいおい以外の選択肢も出さない。

また金銭事故起こるんでしょう。

[629: 口コミ知りたいさん]

保険だけでなくて全てが酷い提案。住人の方々は何故気が付かないのか不思議？私は馬鹿らしくなり、早々に引っ越しました。

[630: 匿名さん]

大京アステージ管理会社
変更方法
１．大京アステージ担当者は不都合は一切無視する。
２．その理由をもって他の管理会社の見積もり検討を行う。
３．区分所有者に情報開示する。
４．管理会社説明会を実施する。
５．臨時総会で管理会社の変更を決議する。
が一般的な手続きですが・・。
大京の抵抗手段
１．管理会社変更の方向性がでると、理事長を支店長が個別訪問し懐柔にはいる。
２．大京のスパイ区分所有者が対抗管理会社の説明会資料を売り渡す。
３．説明会で対抗会社の見積りそっくりな資料をプレゼンする。
４．あと出しで対抗会社の管理委託費の２０％引き案をだす。
５．スパイ区分所有者があおる、これで区分所有者はひるむ。
６．さらにスパイ区分所有者が議案決議の引きのばしを提案する。
７．そして理事会がかわるまで延期させる。
８．これで大京は継続を勝ち取る。
９．あとは管理委託費の再値上げを契約時に提案してくる。
解決法
１．管理組合で応札管理会社の全書類を管理。
２．総会資料、出席・委任状の発送、回収は管理組合が確実に行なう。
３．全区分所有者に出席・委任状を提出させ・確保し管理組合で保全する。
４．総会時は必ず、投票により、賛成、反対の決議をとり、反対者の名前は議事録に載せる。
５．自信がなければ、マンション管理士が請け負うが、数十万かかる。
６．失敗しても、再提案し何回もトライすれば、変更可能です。
頑張って。
大京（凶）アステージはしぶとい、鉄面皮ですぞ。


スマイルレスキューなど有料のサービスはただの業者紹介で役に立たない。
無料のイエローペイジで十分。有料サービス契約は絶対すべきでない。
入れるときはすぐ切れると説明し契約するが、解約は１年先の総会決議が必要などとのたまう。 大京という会社は、建築の利ざや稼ぎでの主たる収入で生計を維持していたが新築に関
われなくなり　管理業務が主たる収入源となった　その管理業務も新築物件が
あってこその業務拡大が出来たが　新築の激減により管理業務以外からの人員
を受け入れて損益分岐点が高くなった
管理会社も最初から管理業務のみで生計を維持している会社は管理収入で維持
できる体制になっており経営もし易いが　余剰人員を抱えざるを得ない企業は
管理業務からの収入を増加させるべく悪徳になり易い

[631: 匿名さん]

大京アステージ管理会社か大嫌いです。

[632: 匿名さん]

修繕積立金は、組合員のお金。


あんたらのボーナスにはさせない。
キックバックやめてくれ。
輪番制の理事会やめてくれ。
毎回、引き継ぎしない理事会。
ギリギリで帰宅するな。

[633: 匿名さん]

修繕積立金は、組合員のお金。


あんたらのボーナスにはさせない。
キックバックやめてくれ。
輪番制の理事会やめてくれ。
引き継ぎしない理事会。
ギリギリまで業者呼ばない理由は？
やめてくれ。

[634: 匿名さん]

見抜けなかった。こればかりは。
結構立地が良いのとおしゃれな建物に見えたの。
買ってはや10年、大切な管理の事は、新築時は見逃すものです。

[635: 通りがかりさん]

大京アステージの特徴
法的にも、契約上も何の権限も無いのに、有る様な振りして物言いしてくる会社。

[636: 通りがかりさん]

それを許してしまう理事会と住民。

[637: 匿名さん]

カスタマーセンターに問い合わせで電話すると比較的丁寧な対応ですが、支店から折り返し電話してもらいます。と言われても電話が掛かってきたためしがない。

[638: 通りがかりさん]

今の時代にこんな会社が有るんだろかと不思議に思える会社。
担当者が組合を騙す、嘘を付くは当たり前の様に行われている。
理事会メンバーは来年は居ないと思うから担当者は何嘘言って平気。
次期理事会はどんな嘘言われても気が付かない。
この様な特殊な体制の中で育まれた異様な無責任会社がこの会社。
横領事件はこの異様な体質から発生している。
体質が変らない限り横領事件はまた再発する。

[639: 匿名さん]

どんどん管理組合が離れていって、今や上期は管理戸数マイナスが当たり前。
下期になると、新築の引取が発生するけど、大京の新築だけじゃ足りないから、わけのわからないデベロッパのマンションを頭を下げて、金を払って受託するようになっめしまった。

会社として危ないことがわかってるから、どんどん社員か他社へ流出する。

オリックスも売れるうちに高く売った方がいいと思うだろろう。

[640: 口コミ知りたいさん]

>>638 通りがかりさん
許せない体質ですね！

[641: 匿名さん]

名古屋で業務停止になった原因の詳細も、損害金額も言わない。
発表があるのが普通ではないかと。
実際、金額くらいは他の管理会社では発表されていますから。

隠蔽体質です。未来永劫上手くいきませんよ。

さっさと管理会社変えることです。

[642: eマンションさん]

現在のマンション内の状態と同じで
気味が悪いです。
マンションは10年目。
現在の理事長は10年間で過去から何度も自ら理事役員、理事長の立候補される。

大規模修繕の見積もりや、他社への変更前には、住人同士の情報交換や説明会を続けることが必要。

その為、大規模修繕委員会を立ち上げるように提案しました。
理事長は、どのような理由で阻止するのか。ここに書き込みします。

[643: 職人]

私のマンションは修繕工事等での不正が多いです。理事長、役員等と大京の営業が組んで積み立て金を流用しています。

[644: 匿名さん]

>>643 職人さん
「大京アステージの駆除」が必要。

なぜ役員や理事長が、自分のマンション
の資産を食いつぶす行為に加担するのですか？

[645: 通りがかりさん]

644さん
簡単ですよ。大京アステージに加担するメリットがあるからです。

[646: マンション検討中さん]

>>645 通りがかりさん

役員や理事長が、金銭授受してるのですか？

[647: 名無しさん]

大京アステージは、昨年12月に不祥事を起こしその後3ヶ月間も営業停止になりました。
今年1月の総会時、当然、大京アステージのフロントマンはこの件に触れると思いましたら、何食わぬ顔して重要説明をしていた。こちらが指摘してやっと重い口を開いた。ですから、
会社の体質改善も何もなさそうです。
我が管理組合に
いつ隠蔽工作されてもおかしくない。いえ既に管理会社は、組合からの指摘に答えられない数々のハテナマークがある。修繕もせずに、予算は上げている。不明。今後は実費だけ搾取しようとしているのか。おかしい。
不明な修繕の予算化。過去からの保険の使用状況詳細を出そうとしない。一月総会では、「管理費も積み立て金もしっかり貯まり問題ありません！」と言ってましたが、それは管理組合から見直しされないよう数字の付け替えによるものでした。

[648: 名無しさん]

ハズキルーペ大好き。
大京アステージ大嫌い。

[649: 匿名さん]

社員が区分所有者になって、自社のために好き勝手なことを言ってることが無いかどうか。

>>647
詳細出さない代理店なんて考えられませんから、保険会社に直接連絡して、代理店免許剥奪が妥当
自分の財布に入れてると思われても仕方ないし、それで横領したんじゃないのかと思いますけど。

[650: 匿名さん]

後ろめたい事をしたり隠し事をしていてその事に触れられた時、目が動く。下を向いたり、相手と目を合わせない、口ごもり、早口になったり。

[651: 匿名さん]

大京アステージの怪しい行いに腹を立てている住民の方々、是非下記の連絡先に訴えましょう！関東エリアは国土交通省関東地方整備局048-601-3151、中部エリアは国土交通省中部地方整備局052-687-8523、近畿エリアは国土交通省近畿地方整備局06-6942-1141
一つ一つは小さな訴えかもしれませんが、積もり積もれば状況も変わるかもしれません。

[652: 匿名さん]

そんなことするより、解約した方が早い。
もしくは、どうしょうもないくらいまで安く叩く。
安く叩けたら変える必要もないけど、事あるごとに責任追及はわすれないようにしなければいけない。

[653: 名無しさん]

>>652 匿名さん

安くしても、また理事会か変われば元に戻すと聞いています。
変えようとすると必死に抵抗するらしいです。

[654: 匿名さん]

どちらも企業として当然だと思います

実際、管理会社をここのままにしておくと、あの手この手で、利益を取り戻しに来る=割高なことをされる
ということになります

大京が分譲したところでしたら、昔はなるべく安くして、問題があったときに本体が解決することもあったのでしょうが、今や分譲戸数もほとんどなく、長谷工ばかりですから、ゼネコンに対応させる力がほとんどありません

欠陥住宅が出た際も、川崎のマンションは、管理会社を別にしていて、結局建て替え。江東区のマンションはアステージ管理で泥沼の裁判中
消費者としては、管理会社を変えた方が、むしろいい状況

親会社の大京自体の経営はいつも危ぶまれ、今回の値上げもあって、より縮小するでしょう
いくら抵抗しようが、ダメな親会社をおんぶしている企業のと、親会社の経営が磐石なところでは、どちらが良いかは明らか

[655: 匿名さん]

アステージから変えるとしたらどこにします？

[656: 匿名さん]

守秘義務を厳守するところ。　重要事項説明を厳守するところ。

[657: 通りがかりさん]

大京アステージを通さず管理組合独自でマンション工事を行ったところ、大京アステージは工事内容にチェックを行い業者に送金を停止した。
送金を停止した事も連絡して来ない。
業務受託会社で有る大京アステージの出来る事は、管理組合の指示に従って事務手続きを行う事。
大京アステージはチェックした事に責任は取らない。
管理組合のやった事をチェック出来るのは組合監事。
組合員からは独自にやった工事に対するイヤガラセではないかとの声が出ている。
現在、大京コンプライアンス委員会にこの件の調査依頼検討中。
尚、送金停止した理由は請求書に工事写真が付いて居なかったからとの事。工事代金は20万円未満。

[658: 匿名さん]

管理会社が難癖をつけて送金しないことはよくあること。　修理代金は払ったのかな？

[659: 通りがかりさん]

>>658 匿名さん
そもそも、マンション管理業務受託会社の大京アステージが管理組合のやる事をチェック出来るのか？ということです。
それ自体、違法行為では無いか。
違法行為を承知でやってる会社なのか？

[660: 匿名さん]

管理組合の書類をチェックするのは当たり前です。　間違えば理事長が責任を問われます。
但し、正しく点検しなければ、善管注意義務違反に管理会社が問われます。

[661: マンション検討中さん]

>>657 通りがかりさん

許せない！大京アステージ！

[662: 通りがかりさん]

>>660 匿名さん
当たり前と言うほうてき、契約上の根拠は何？
善管注意義務違反の解釈間違えてませんか？

[663: 口コミ知りたいさん]

>>660 匿名さん

良い管理会社ならその通りですが。
泥棒のような管理会社ですと、最悪ですね。

[664: 通りがかりさん]

>>660 匿名さん
善管注意義務とは
マンション管理会社は管理組合から受託した管理事務を行う上で善管注意義務が負託されている。と規定している。
管理会社が出来る事は「管理事務」で有る。
管理組合が独自にやった工事に干渉する事は出来ない。
請求書の他に、写真を要求し、業者送金を故意に停止する事が善管注意義務に合致するのか疑問？

[665: 通りがかりさん]

事務管理とは
事務管理は資料作成、財政や生産管理、在庫等に関わる事務作業と規定されている。
大京が出来る事は「事務作業」が正確に行われているかのみをチェックするのみである。

[666: 匿名さん]

重要事項説明書に書かれているすべてが、管理会社のすべき事項である。
事務管理は、瑕疵なく行って、当たり前であり、間違った資料等を作成すると契約違反となる
。

[667: マンコミュファンさん]

様々な事で撹乱させるのではないか。
組合員は大方が素人です。管理に長けている人もいませんし、義務違反もなにもわかりません。それを良い事に、アステージは好き放題、保険詐欺、不法行為、総会での区分所有者への名誉毀損等、様々。最も欲しいのは、億単位に積った修繕積立金。管理組合の事、将来、建物の保全すら考えていません。過去からの行為を確認しても盗む事だけを、自分達の利益だけを考えています。

[668: 匿名さん]

都合の悪いことはダンマリを決め込む。また、責任のがれ、意味不明な言い訳。修繕積立金満額以上の見積りを出し、一時金と借金をさせてまで工事をしようとする。下請け業者の管理がまったくできないため下請け業者になめられている。

[669: 匿名さん]

管理会社からのぼったくりについて質問です。ちなみにこの件は大京アステージです。
買ってまだ一年程度の分譲マンションの総会と理事会に出て必要な工事や点検の見積書を見たのですが、すこし調べたところ水増ししているように思えました。
受水槽連通バルブ改修工事70万弱
連結送水管耐圧性能試験8万弱
税込みですがこれって高くないですか？点検費用は詳しい人に見せたところ原価の倍って言ってました。
管理会社の担当社員がもう少しお値下げできるように上にかけあいますんで?なんてのんきに言ってたんですがそれって値下げの余地があるって事ですよね･･･。
年寄りの多いマンションなので管理会社に言われるがまま何年も貴重な修繕積立金から高い工事費を出させられ続けているんじゃないかと不安になってます。

中古、引越してすぐに管理費も値上げになり騙された気分です。
受水槽工事費や管理会社関係に詳しい方回答お願いします。大京アステージの社員は嘘をつくと思うので回答御遠慮ください。

[670: 通りがかりさん]

大京アステージ横領事件を考える（１）：デベロッパー系の甘い管理、管理組合の無責任さも影響か


大京アステージのマンション管理費横領で
業務停止処分
２０１８．１２．２８　朝日新聞デジタル
大京アステージのマンション管理費横領事件は、一方で管理組合の自分たちのマンションの管理の無関心をさらけ出した結果ではないか。これを機会に管理会社任せから管理組合主導でもっと基本に返って自分たちのマンションの管理を強化すべきではないか。

大手（？）マンション管理会社、大京アステージのマンション管理費横領事件を考えると管理組合にも自分たちのマンション管理で大きな落ち度があったのではないかと思う。大京分譲マンションでは必然的に系列の大京アステージが管理会社になる。

管理組合は示された「管理契約」を全く読まずに理事長が契約にサインして管理が始まる。総会の前には管理会社から重要事項の説明があるが管理組合の誰一人その重要性を認識していないから通り一遍の説明で終わる。本来ならしっかり理事会で議論出来るように管理会社は誘導しなければならないが、管理会社にとっては面倒だからやらない方がいいのだ。自分たちに管理が一番いいと誤解している。

管理会社は自分たちはマンション管理のプロ、管理組合員、理事は全くの素人と考え、自分たちの都合の良いように「手抜きの管理」をやっている。管理組合員のマンションの特性など関係なしに通り一遍のやり方をやっているだけだ。

理事会で管理の改善を言うと「いやいや」と担当者が口をはさんでくる。何のことかと思ったら「自分のやり方」と違っているのでけん制しているのだ。管理会社の担当者は理事会のメンバーではない。理事長の許可を得て発言しなければならない。

酷い担当者になると理事会や総会の議長を理事長に代わってやってしまう。議案も担当者が提案する内容を反対なしで決めてしまう。会社に戻って報告すると「お前は良くやっている」と評価されるのだろう。議事録も自分や会社に都合の悪いことは書かない。理事会の役員がサインするのだろうが内容など見ていない。

ところが管理契約でも議長は理事長だ。管理会社の担当者に委任することは出来ない。やるとすれば理事長代理や他の理事でなければならないはずだ。

管理契約に反するし、そんな総会、理事会は存在しないことになる。ではその間、予算執行はどうなのか。違法な予算執行にならないか。管理会社は何も言わない。改善を要求すると理事長が本来の姿に戻ったが、「どうしてそういうことをやっていたのか」と聞いても「改善したのだから文句があるのか」という言い方だ。「理事長に代わって説明している」と勝手な解釈は通用しない。

このとき以降、理事会、総会は理事長が執行することになった。

私のマンションはエントランスに勾配が付き、床材も滑り止めでないので「防滑」に問題がある。25年には防滑がマンションの重要管理項目になったが私が指摘するまで何らの対策も立てない。担当者に「大京に話してみたら」というと「親会社の悪口は言えない」と尻込みする。

担当者の交代を要求すると理事長と予め相談し理事会にかけることになった。他の理事は担当者の仕事振りを知らないので交代に反対した。再度交代を要求すると「一番優秀な社員だ」と頑なに拒否する。じゃあ管理契約に言う「善管注意義務」とはどんな意味なのかわかっているのか。

管理会社はマンションの維持管理をやっているのでマンション経営をやっているのではないのだ。ここが大きな誤解の元かもしれない。

ほとんどの場合、管理会社への不満は2回目の大規模修繕工事での工事費不足に対する対応で管理組合が「この会社ではダメだ」とはじめて知ることが出来るらしい。そこから管理会社にお任せでなく、管理組合主導のマンション管理が始まるケースが多いようだ。提示された工事費の高いことに驚き管理組合が独自に見積もりすると半分になったという例が週刊誌などに多い。

マンション管理会社に任せていることが「安心安全」と考えているのが理事長以下理事会の実態だが、任せる以上はしっかりチェックすべきであるがやらない。

今回の大京アステージのマンション管理費横領事件で私達管理組合も管理強化で対応すべきである。「被害をこうむっていないのだから問題ない」では済まされない。そういう不祥事が発生しやすい経営風土なのだ。

大京は以前にも沖縄で同じような事件を起こしているし、今労使で争議を繰り広げているようだ。２００９年にも何かあったようだ。我が国では一番の契約戸数を誇ると言うが従業員数は1200人程度、一方契約戸数は少ないが他の管理会社は2500人規模だ。少数精鋭でやっていると考える見方も出来るが実情は「手抜きの管理」をやっているのだ。

全てが担当者任せだから何か事が起これば担当者の資質が問われる事になる。メッセンジャーボーイの役目しか出来ないと問題解決に時間がかかる。スタッフが少ないと相談する人間もいない。

更に自分たちの行為は管理組合に対する背信、予算、決算、会計監査のやり方によっては詐欺、横領の疑いをもたれるという認識が乏しい。

だから今回のようなマンション管理費の横領事件が起きるのだ。大京アステージの管理が甘いために不祥事、違法行為が起きやすい経営風土が出来ているのではないか。

さて、我々はマンション管理をどう強化するか。

まずお任せだった予算、決算、会計監査を理事会でしっかり管理することだ。工事、作業の一つ一つが理事会で決まり、妥当な工事、作業費なのか、終わればきちんと検収しているか。このチェックが基本である。管理会社任せの工事費、作業は2倍も高い例が多い。これに気づいた管理組合が独自に見積をする例が多い。

そして「管理契約」の一つ一つをしっかり議論すべきだ。理事会で「どうなっているんだ」と聞くと「管理契約に書いてある」と直接の説明を避けたがる。要は説明できないのだ。

更に理事でもない組合員が改善を申し出ても理事会で検討しているかどうか分からない。理事会の考えで否定されることもあるのだ。聞くと「理事会で承認されている」という。

全て管理会社は理事会中心だ。だからマンション管理を強化しようと思うとまず、理事がしっかり姿勢を示すべきだが、何をして良いか分からない理事ばかりだ。自分の家なのに「何をすべきか」分かっていない。

管理会社の上から目線、理事の知識不足を改善するためにはマンション管理の専門家を理事の一人に選任したらどうか。そうすれば管理会社の「手抜き管理」にもけん制できる。マンション管理の適正化に向けて議論すべき議案も内容のあるものになるのではないか。

マンションを買う前に、「自分の家でも思うようにならないよ」と忠告する資料を見たことがあるが、まったくその通りだ。思うように行かない。

世の中はどうなっているのか、ネットで検索してみたら驚いた。結構不満があるのだ。「〇〇管理会社　不祥事」で検索するとヒットする。話半分でも酷すぎる。

そんな中での大京アステージのマンション管理費の横領事件は大きい事件だが報告されている原因では納得出来ない。通帳と印鑑を担当者が保管していたらしいが「管理契約」では違反だ。一番幼稚な手口だ。寧ろ管理組合にも手落ちがあったことにならないか。

背後にモット別な理由が有り公表できないのではないか。この事件が発覚したきっかけが分かれば管理組合も対策が立てやすい。

[後記］
国土交通省中部整備局のHPを見ていたら、今回の行政処分に対する大京アステージの次のような資料が見つかった。




具体的に何をやったのか確認してみないか。人数の少ない会社で通常の業務をこなしながら実効性のあるこれらの対策を実施できているかどうか。

[671: 通りがかりさん]

>>670 通りがかりさん
長過ぎる。読む気になれない。
素直な感想！

[672: 匿名さん]

>>670 通りがかりさん

長文載せて妨害の可能性？

[673: 検討板ユーザーさん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[674: 通りがかりさん]

エレベーター保守管理は大京経由でメーカー子会社が行なっている。
費用見直しの一環で他社に同一條件で見積もり依頼したところ2万円/月だった。
現在、大京には6万円/月近く支払っている。
この差にビックリ。
大京はどの位中抜きしているのか知りたくなった。

[675: 匿名さん]

「大京アステージ 不祥事」
と検索してください。
その後、「大京アステージ横領事件（1）デベロッパー系の甘い管理。」
から読んで下さい。

[676: 匿名さん]

>>674 通りがかりさん

3倍。恐ろしいです。

[677: 通りがかりさん]

大規模修繕は何処の管理会社も積極的に勧める。儲かるからだ。
大規模修繕の儲の筆頭は作業用足枠を組む作業。
これで費用の30％から25％を占める。
しかし、作業員が足枠に登って修繕作業をする姿を見た事がない。
足枠が必要な項目はベランダのペイント、壁の剥がれ、壁の水漏れ防止位なもの。
足枠を組まなくても出来る作業だ。
管理会社は大規模修繕は定期的しなけばならないと暗示をかける。
無知な管理組合は修繕積立金の全てをつぎ込んで必要のない工事をやる。
後は、火の車のマンション。
マンションのスラム化は間近に迫ったいる。

[678: 匿名さん]

>>674 通りがかりさん
日立じゃなければ、独立系でしょうね。
だと安いですけど、実際中身は全然違います。遠隔で点検するのか、単に電話ができるだけとかのレベルで違う。

大京を挟む必要は一切無いですけど。

[679: 匿名さん]

大京アステージは、上記のように管理費の点検費用、その他費用を通常の何倍にもして請求し管理組合から奪い取る。更に、将来建て替え費用等にも充てるべき大切な積立金を
1度目の大規模修繕時期に奪い取る。
翌年は赤字に転落させるスキームです。
うちのマンションも現在
同様の計画になっており危惧するところです。

[680: 匿名さん]

>>678 匿名さん

違わないですよ。例えば、
ジャパンエレベーターなどは、メーカーと同様のサービスが受けられる独立系です。

[681: 匿名さん]

>>677 通りがかりさん

そうですよね！

[682: 名無しさん]

ジャ○パEV、S○CEV等の独立系会社のメンテシェア率はメーカー系を100としたら10もないんでしよ。独立系は創業してから30年以上経っているのに、こんな程度の数値のようです。メリットは何？メンテ代が安くても大幅に安いわけでもなく取れるとこだけとる、中途半端なことしかしないですよ。やる気があるんだったら管理会社で管理しているEV全てのメンテを請け負う価格出してみたら？出来ないよね！・・・それだけのメンテに関わる人員がいないもの。高層マンションのメンテも出来ない？独立系のメンテ技術力は如何程？安全性の確保大丈夫？独立系も管理会社に手数料払ったりしたりして！
独立系はきよいかナ・・・？

[683: 名無しさん]

>>682 名無しさん

アステージ側の方ですか？
独立系は、やれないマンションは断ってきますから。現在は、設備の状況を確認し分かります。エレベーターの全ての資材をメーカー同様扱っています。メーカーから仕入れる事は無いです。

[684: 名無しさん]

ここはエレベーターの事ではない。
独立系も、しっかりやれます。

アステージの場合、エレベーターのみならず、様々不審な項目。

してない工事、ほぼ必要のない点検、予定のない修繕費の項目が多数あり、指摘しないと、そのまま実費請求する可能性が高い。未だ管理組合からの質問に答えておらず、バツが悪いのか、長年担当していたフロントマンは二ヶ月前、「担当替えになりました。」
管理組合からの質問への答えはなく
迷宮入りか…
相変わらず不審な管理会社です。

[685: 名無しさん]

>>677 通りがかりさん

スラム化したら、もう資産価値怪しいですね。

[686: 匿名さん]

スラム化は目に見える物だけではありません。　マンションが周辺地域からどう見られているかもスラム化を見極める尺度です。　自分だけ良い、マンションだけ良ければと思うと、思っている以上にスラム化が進みます。

[687: 匿名さん]

>>682 名無しさん

管理組合の立場からすると、事故等の問題が起きた時に責任を取ってくれれば良い。
何処の会社が技術力が有る、無い、何て誰にも分からない。
出来るだけ安くて引き受けてくれて、問題が起きた時、責任を取れる会社を選べ事だ。