ラ・青葉台 -コルティーレ- Part4

[匿名さん]

ラ青葉台　-コルティーレ-についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360809/

所在地：神奈川県横浜市青葉区桂台1丁目20番1（地番）
交通：東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩18分
東急田園都市線 「青葉台」駅 バス5分 「青葉台小入口」バス停から 徒歩1分 （帰宅時）※お出かけ時は徒歩2分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.10平米～123.25平米
総戸数: 90戸（管理人室1戸含む）

売主: 事業主：グローバル・エルシード
事業主：勝総合開発
販売代理：グローバル住販
物件URL：http://www.l-seed.co.jp/aobadai/?iad=yahoo-f
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：(株)グローバル・ハート

[202: 匿名さん]

白紙撤回のどこが誠意なんだろう。違約解約なら倍返し。地所なんて三倍返しだった。

[203: 匿名さん]

人災の施工ミスと雹がらみの天災は違うでしょ。

それでもグローバルさんは対策をたててくれると思いますよ。

[204: 匿名さん]

雹の後の大雨でも浸水したみたいですよ。完全な設計ミスでしょ。
立地と建物（地下住戸）的に、もう対応は難しいのでは？

[205: 匿名さん]

配管からの逆流でしょ。ポンプに逆流防止弁をつけてないなんて設計ミス。

それを天災のせいなんて説明してる時点で不誠実。

[206: 匿名さん]

天災なら売主に生じる義務は危険負担だけなんだよな。引渡遅延に対して見舞金を払うって責任を認めてるようなもの。であれば、賠償請求ができるのにそれで納得しちゃってる契約者も甘い。

売るほうも売るほうなら買うほうも買うほうかな。分譲マンションって入居後は住民同士運命共同体。本来は結束して団体交渉すべきなんだけどそういうことすらできない人達。そういうのも参考になる。

[207: 匿名さん]

>>202
不動産会社はそれだけ資金繰りがキビシいってことですよ。
土地の取得は大手よりうんと高く買うか大手が見向きもしないヘンなところしか買えず、売値はいつも値切られてばかり。
飛ばなかっただけたいしたものです。

[208: 匿名さん]

逆流防止弁っていっても限界があるでしょ。
まれにみる雹→落葉→下水に溜まる
→下水処能力がパンク→逆流
こんな感じでしょ。

二回目は下水のしゅんせつがまにあわなかったのでは。

土木公共工事ってのは新設だけじゃなくて、しゅんせつなど維持管理をおこたると洪水などおきやすくなる。

マスコミの公共事業悪玉論は問題。

[209: 匿名さん]

>>200
まず場所が・・・。

[211: 匿名さん]

>210

ここに書いても無駄。ポスティングがいやなら、チラシ投函お断りって表示して、それでも続けたら不法侵入で告発する。

新聞のチラシは購読止めるしかないかな。

[212: 匿名さん]

これだけは言いたいのですが水というだけで２つを関連付けるのは早計ですよ
三鷹でのデベの対応は、いろんなトラブルを好物としているマンコミュファンとしては
はっきりいってマシなほうだと感じてます
そりゃ過去にもっと大盤振る舞いしたデベもなくはないですが、あんなのは全然マシ
だからと言ってこの物件が良い物件かどうかは知りませんよ、もちろん

[213: 匿名さん]

>>210
気になるからって事でしょ！
興味なければ気にならない。

[214: 匿名さん]

三鷹の対応でまずいのは、被害のあった１階だけ契約解除を受け付けて、それ以外には説明会すら開催していないこと。共用部分はマンション全体の共用資産だから、１階だけの問題ではないってことを理解していない。また、冠水したときに共用廊下とか共用部分の後始末の費用は管理費として全員が負担しなきゃならないんだよな。エレベーター冠水したら相当お金かかるよ。モーターは下にあるわけだし。

[215: 匿名さん]

>>214さん、

浸水したのは一階だけです。二階以上は大丈夫だったようです。被害ないところにまで説明求めるのはどうなんでしょう。
また、設備を直すために使えるのは管理費ではなく修繕積立金です。普通ご存知ないかしれませんが、マンション役員やりましたので念のため。

[216: 匿名さん]

修繕積み立てって自然災害を考慮した計画で無いから、計画外の支出が発生したら一大事。

[217: 匿名さん]

>215

区分所有を理解していないようで。被害は専有部分だけじゃなかったでしょ。

[218: 匿名さん]

冠水した後の後始末っていってんだから、清掃なり消毒なりだろ。だったら出元は管理費だよ。

それに、冠水対策で設備に手を入れる必要があるっていうなら、
欠陥だからそのコストは、修繕積立金ではなくデベに請求が正解。
少なくとも竣工後10年以内なら。

まあ、このデベ、いつまで存続してるかしらんけど。

[219: 匿名さん]

天災って主張してるわけだから、今後の被害について補償するつもりもないでしょ。

今回だって排水設備を直すつもりは無いみたいだし。そういう会社。

[220: 匿名さん]

排水設備直すんだったら、説明があってしかるべき。引渡し後は住民の財産だからね。

直さなければ、また同じようなことがあったら、同じように冠水するってこと。

[221: 匿名さん]

瑕疵担保責任を請求するなら２年間までにやらなきゃいけない。あと瑕疵担保責任で対応してもらうには、住民側に瑕疵の立証責任がある。今のところそういった動きは無いみたいだけど。

すみふの某物件では１０年以上かかったて事例もある。あっちは、杭で主要構造部分だから瑕疵担保責任は１０年だけど。まあ、大手だから、期限後でも対応したけど、ここみたいに小さなところは逃げるかもね。

[222: 匿名さん]

遊水池に瑕疵があった場合は１０年or２年。２年が適用されるのなら、その間に大雨がないと瑕疵があっても表面化しないかも。

[223: 匿名さん]

>>217

よくご存知ないようですが、雹と雨量が想定外のため、排水設備から逆流し、部屋に浸透したようです。一階は床の張り替えなど大変だったようです。浸水したのは一階だけで、二階以上は大丈夫だったようです。

[224: 匿名さん]

ってか三鷹の件は他所でやりなよ！

[225: 匿名さん]

＞２２３
文章理解力がないようですが、今一度２１７のコメントをお読みください。
階数の問題ではなく、共有部のお話をされているようです。

[226: 匿名さん]

いずれにしても、このデベから買うのは躊躇われます。

[227: 匿名さん]

三鷹は他山の石。もともとここは遊水池の上にマンションを立てるってことで冠水リスクが言われていたところに、同じデベの三鷹の物件で実際に冠水しちゃった。同じ問題を抱えてるリスクもあるし、三鷹での売主の対応は、ここで同じように冠水したときの参考になる。

[228: 匿名さん]

遊水地は、多くのマンション開発によって失った土地の保水力を補うもの。

広島や京都の洪水も、ほとんどは開発が原因。それに最近の公共事業費の削減が追い討ちをかけている。

23区のような地下大遊水地をつくれないのなら、本来、横浜市のような遊水地マンション以外は作ってはならない。

田畑を転用するようなマンション開発が最も洪水をうむもと。

ここのデベがそこまで環境哲学をもってやっているならば立派。

[229: 匿名さん]

治水のために遊水池を作ってマンションを建てるってのならデベに環境哲学があるのかもしれないけど、もともとあった遊水池の上にマンション作るんだからそんなの関係ないでしょ。

[230: 匿名さん]

環境哲学があるのなら、かねてから水がでるエリアだった三鷹にこそ遊水池を作るべきだったのでは。

[231: 匿名さん]

普通のマンション 雨水をそのまま下流に流すので周辺に洪水の危険性を撒き散らす

遊水地マンション 雨水をいったん貯め、山林と同じ効果を持ち、下流に洪水をもたらさない

つまり遊水地マンションは、価格が安いだけじゃない環境に優しいエコマンションなんですね。このあたりをデベは上手く説明する必要があります。

[232: 匿名さん]

横浜の場合はご存知の通り、多摩丘陵があって、開発は特に危険性があるのと、古くからの政令指定都市で、土木工学に明るい役人がたくさんいたのでしょう。

[233: 住まいに詳しい人]

遊水池は保水力を補うものではなく、その地域の洪水を防ぐためにつくられているものですよ。

アップダウンが多いｴﾘｱには多く存在してますね。

[234: 匿名さん]

雨水を一気に垂れ流さずに洪水を防ぐ=山林の保水力

[235: 匿名さん]

ここは予め洪水を防ぐ遊水池を供えている環境にも優しいマンションですか。異常気象のこの頃には頼りになりますね。

[236: 匿名さん]

遊水池（新規）とマンションを建てる。

遊水池（既存）の上にマンションを建てる。

大違いです。

[238: 匿名さん]

田畑や山林のような裸地をマンションにする事にくらべれると、
遊水地にマンションを建設するほうが、遥かに環境にいいですよね。

[239: 匿名さん]

過去の宅地造成で遊水池になった、他に利用価値のない土地の上にマンションを建てる。新たな錬金術だね。

[240: 匿名さん]

水盤はいまや危険な共用設備かも。ぼうふらがわいたらデング熱のリスクが。

そういえば三鷹では、水盤の清掃がされてないってのも話題になってた。

[241: 匿名さん]

>241

遊水池もね。

[242: 匿名さん]

>237

24時間ゴミ出し可だけど、ディスポーザー無いから生ゴミの臭いがすごいでしょ。特に夏場は。

[243: 匿名さん]

保水力を高めるってことなら、遊水池の上に人工岩盤作って、その上に十分盛り土して木を植えるじゃない。

[244: 匿名さん]

となりの敷地のマンションが引き取って管理するならそれも可能ですね。

[245: 匿名さん]

>>242

素人の方にはご不安かもしれませんね。でもアパートの共同ごみ置き場といっしょくたはいかがなもんでしょう。
マンションのゴミ置き場は住民や近隣住民のためにその構造に加え、換気、排水、収集を設計に反映し、臭いだけでなくカラス対策や第３者が勝手に ゴミを捨てることができないようにしてあります。真ん前でじーっと臭いかぎ続ける人にはご勘弁ですよ。笑。

[246: 引越前さん]

>237

網は普段掛かってるから
多分管理人がゴミの移動中を見たんでしょうか。
あのマンションに限ったことでは無く
あの通り沿いのマンションは
マンション内にゴミ捨て場があっても
ゴミ収集車の為に各々の管理人がゴミの日に歩道にまとめて出してますね。

[247: 匿名さん]

清掃車がマンションのゴミ捨て場に乗り付けてそのまま搬出するように設計すればよかったのにね。

有名デザイナーさんにそんなこまごまとした配慮を期待するのは無理か。

[248: 匿名さん]

>245

収集時にエントランス前にゴミを移動しなきゃならないんだから収集のことを設計に反映して無いってことじゃない。せめてエントランス前でなく、エントランスから離れたところとか考えないのかな。

[249: 匿名さん]

>>247
それじゃ賃貸みたいじゃん！（笑）
大抵のマンションは管理人がするでしょ。

[250: 匿名さん]

短時間でも網をかけない状態で置いておいたら、カラスに覚えられるとアウトだね。

[251: 匿名さん]

>>248
エントランス前ではなく、横の通りに出してるのでは？

[252: 匿名さん]

青田売りのときモデルルームで説明されるのは２４時間ゴミ出し可って程度で、実際にどうするかって入居するまでわからないんだよね。ここは良い勉強させてくれる。反面教師としてだけど。

[253: 匿名さん]

えー。ゴミ捨て場は住人が捨てやすい場所に設置し、管理人が収集日に道に出すって、ごく普通だよ笑。
道路側にゴミ捨て場のドアがあるだけで貧乏臭いということで、仕様を変えたマンションさえある。

[254: 匿名さん]

エントランス前にゴミを出すのが普通って・・・。グローバルの物件ではってことなら納得。

[255: 匿名さん]

>>254
エントランス前にとは書いて無いよ！
ちゃんと文書読んでね！

[257: 匿名さん]

ディスポーザーはスケールメリットのある大規模でないと望めないわけだから、臭いの問題が発生する２４時間ゴミ出しを謳うなんて何も考えてないってこと。

[263: 周辺住民さん]

このマンション、人気がないとかって決めつけられてる割にはスレの参加が多いな。

[266: 物件比較中さん]

悲惨マンションスレでも散々の言われようですし、マンコミュ内では大人気ですね。

[267: 匿名さん]

もう住民が住んでいるわけだから、住民の意見を聞きたいところです。
遊水池の音は気になりませんか？
ゴミ出しで困ったことはないですか？
遊水池の管理・清掃について不安は無いですか？

[268: 匿名さん]

これも聞きたい。

売主の対応で困ったことはないですか？
売主の継続性に不安はありませんか？

[269: 匿名さん]

公式の物件概要、更新予定日を２週間も過ぎている。

[270: 匿名さん]

土曜にゴミがべべべって出ててドン引きしたんだけど、もうちょっとなんとかなんねえのかあれは
ゴミ捨てスペースみたいな網箱作るとかさ…

[271: 匿名さん]

ゴミの網も箱もないなんて、ひどくないですか？
賃貸でも網くらい掛けてますよ。

[272: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>267
1Fではないですが音はしないです。
1Fでは寝れないくらい凄いようですが
謎ですね・・
窓開けて聞こえるのは、せみ・鈴虫、バス・車、日体大の学生の自転車移動の話し声くらい。雨の日は雨の音。ぐっすり眠れてます。

ゴミは色々書いてますが
個人的には出しやすく
管理人が収集日の朝８時までにはきれいに用意してますが、肝心の収集車が遅すぎてかわいそう。網はかかってましたね。
周りのマンションが同じように外に出しているから収集車のために、すぐに回収できるように用意してるのかな？？

遊水地の管理などは現状不安は無いですが
少しでも不安の方は他が良いですよ。

>>268
対応には現状困ってませんが
いつのまにかに倒産してないように頑張ってもらいたいですね。

[273: 匿名さん]

>>272
やはり、住民の生の声は貴重です。
今は特に困ったことは無いようですが、これから何かがあれば、
デベに言った方がいいですよ。
デベの対応が悪ければ、掲示板にUPするといいです。
まだ、しばらく販売が続くでしょうから、無視することは
できないはずです。

[275: 匿名さん]

８９戸の規模でディスポーザ無いから、可燃ゴミの量はすごく多くなりそう。入居が増えると歩道での臭いの問題でそう。
プラのゴミもすさまじい量でしょうね。風で飛ばないように注意を。
有名デザイナーのマンションなのにねえ。

[276: 匿名さん]

>>275

以前からある、ここの向かいのマンションは
100戸以上でディスポーザ無しだったような気がしたが、そんなに臭って問題が起きた？

[277: 匿名さん]

向いのマンションも24時間ゴミ出し可能って謳ってんのか？

[278: 匿名さん]

24時間365日外にゴミ出し可？
どこのマンション？？

[282: 匿名さん]

No.281さん

近所の方なのですかね？目のつけどころが違いますね。
人を馬鹿にしたような書き込みをして何が楽しいのですか？もっとためになるような話しができないのですか？
あなたみたいな人がもし近所にいると考えると寒気がします。

[283: 匿名さん]

>>282
最近涼しくなってきましたから、風には気を付けてください。

[284: 匿名さん]

×風
○風邪
ごめんなさい。

[287: 匿名さん]

>>286
× もっと青葉台駅近で資産価値の高いマンション に住んでいますよ。

○ もっと青葉台駅近で資産価値の高いマンション に「憧れて」いますよ。

[288: 匿名さん]

＞２８５
近隣の方は遊水池がむき出しより良いのではないでしょうか。
管理を任されたこのマンションの住人の方々は、これから大変でしょうけど。
＞２８６
現状に満足であれば、このような発言をする発想にならないと思います。
なにが不満か知りませんが。
駅近の方がいいということなら、シンプルにそれだけ言えばいいものを。

[289: 匿名さん]

相変わらずの掲示板ですね。早く完売して閉鎖される事を望みます。

[292: 匿名さん]

>290
どうでしょうかね。
夜は暗かっただろうし、治安的にもイマイチだったと思うよ。
ま、お互い推測でしかないけどね。

[293: 匿名さん]

あなたのレスも意味がないし、どうでもよいのだ

[294: 匿名さん]

＞２９３
そのままお返しする笑。
２９２はまだ意見が入ってる。
暗い道よりマンションの灯りがあった方がましっていう。
どうでもいいならスルーで。

[295: 匿名さん]

282です。

私は、子育て環境が良い青葉台で暮らしたいと思っています。投稿されている方の中にも、同じ考えの方がいると思っています。
ですが、近隣の方がいじめのような言葉ばかり書かれているのを見ると、青葉台は表面上は良い街だけど、内面は汚い人が多いのかなと思ってしまいます。
それは、同一の人か、別の人かによらず、一人でもそのような方がいればマイナスに捉えられてしまうと思います。
青葉台は本当に良い場所だと私は思っているので、営業マンの方に対してや、住民の方へのマイナス発言は今後やめませんか？
青葉台は良い人が多いと思ってもらえるようにしましょうよ。
マンションに対する、プラス要素やマイナス要素は、私にとっても住宅を決めていく際の大きなポイントになります。
このマンションの良いところと、悪いところを皆さんで話してみませんか？遊水地、駅距離はマイナス。では、プラスはなにがあるか、詳しい人がいればぜひ、参考にお願いします。

[296: 匿名さん]

プラスは青葉台では破格の安さという点。それ以外は無し。
同じ値段ならもっと子育て環境の良い地域にもっといいマンションが買えるよ。
高値づかみの青葉区を選ぶ必要はない。

[297: 匿名さん]

296さん

さっそくありがとうございます。
価格の面ではプラスに捉えることができるのですね。隣にも新築マンションがあったみたいなのですが、価格や設備などを比べるとどのようなご意見になりますか？
あと、遊水地のマンションは、青葉区には多いという情報を見たことがあるのですが、実際に遊水地が原因で問題が起こったとか、資産性の面で、他のマンションに比べてこれだけ値下がりしたなどの情報はありますか？
細かい質問ですみません。なにかあればお願いします。

[298: 匿名さん]

遊水池のマンションが青葉台に多いとっても、敷地の10％以下ですよ。
ここは敷地の100％ですから、そのような物件は聞いたことがありません。
遊水池の排水口の高さが高いため水面をたたく音がうるさいという話は
聞いたことがあります。

[299: 匿名さん]

資産価値は、理論的には建物代＋土地代ですから、
年数が経てば建物代は０に近づくけど、土地代は変化なしということで、
土地代の比率が高いマンションは年数経過に対して下がりにくいと言えます。
資産価値は理論だけでは決まらない部分もあります。
需要と供給の関係で決まりますから、人気のある物件は下がりにくいと言えます。
その観点で、ここの資産価値を評価されると良いと思います。

[300: 匿名さん]

298さん

ご回答ありがとうございます。
そうでしたか。音に関しては普通のマンションに比べて対策はされているのですかね？
構造もしっかりしたものであればよいのですが。地震に対しても強度はどれくらいまで耐えることができるか気になりますね。
これは、直接問い合わせたほうがいいですか？

299さん

ご回答ありがとうございます。
土地代ですか。こちらの物件は判断が少し難しいかもしれないですね。
もし、売ることを考えていなくても資産性は重要視したほうが良いですか？
皆さんが住宅を選ぶとき、ここは大事だよっていうのはありますか？

[301: 匿名さん]

300さん
未来のことは誰もわからないですからね。
売ることを考えていなくても、資産性は重要視した方がよいですよ。
状況が変わり売ることになるというのは想定しておいた方がいいですよ。

[302: 匿名さん]

>>299
ここの土地代が年数が経っても変化しないと考えてるの？
明らかに下がると思う。
資産価値はないものとして、割り切って考えるべき。

[303: 匿名さん]

>>302
基本的には、土地代は変化しないでいいんじゃない。
最初から土地代はほぼ０で、年数が経っても変わらないと考えるのが
正解でしょう。

[304: 匿名さん]

資産価値を気にする人が手を出す物件じゃないことは明らか。買ったが最後、売るに売れなくなって身動き取れなくなると思いますよ。

[305: 匿名さん]

ベランダの手すりに布団を干している。
今時のマンションは景観上見苦しいので禁止しているのが普通だが、
ここには規約が存在しないのか？
モラルの低い人が多いマンションは住み難いので止めた方がいい。
騒音問題等、発生し易いので。

[306: 匿名さん]

305さん

規約は守るべきだと私も思います。
一人ひとりが気を付ければ済む問題ではあるのですが。

騒音問題は、足音や話し声でしょうか？
分譲マンションは、賃貸マンションに比べると音の問題が少ないと言われたのですが、
最近でも音の問題はあったりしますか？
実際にいま分譲マンションに住まわれている方で、こんな問題があったよというご意見があれば教えてください。

[307: 匿名さん]

>>302
同感です。

[308: 匿名さん]

＞３０６
そういうの別スレでありますよ。
ここは騒音問題があるという情報はないので、スレ趣旨逸脱になりかねません。

[309: 匿名さん]

こんな所買ったら終わりです。

[310: 匿名さん]

308さん

306です。
スレ違いの投稿失礼しました。

309さん
ここを購入すると終わりという発言は、ここに住んでいる方に非常に失礼だと思います。
その根拠があるなら、それを示してからそういう発言をしてください。
また、どのマンションにもそれなりのマイナス要素はあると思いますが、どのマンションも購入して失敗かどうかは、
住んでからでないとわからないと思うのですが、どう思いますか？

[311: 匿名さん]

>>310
事実を言ったらいけないんですか？

[312: 匿名さん]

>>311
皆さん
こういった釣りにはスルーです。
レスしたらいつまでも続きますよ。

[313: 匿名さん]

このマンションが売れない理由は、何と言っても敷地全体が遊水池だから。
であれば、敷地全体が遊水池ならば、どんな問題が発生するのか？
まずは、この点に絞って、意見を出し合いませんか。

[314: 匿名さん]

遊水池の管理・維持・清掃は管理組合（住民）が責任を持つわけだけど、住民は認識してるのだろうか？
もし、管理組合で意見がまとまらなくて、清掃が滞ると水が流れなくてあふれたり、ゴキブリ等の
害虫が繁殖するというリスクがあるけど、大丈夫かな？
このマンションを購入すると、運命共同体になるわけだから、住民の意識がどうなのか知りたいな。

[315: 匿名さん]

>>312
釣りではないと思う。

[316: 匿名さん]

ここの住民は遊水池の管理については全く意識無いよ。
管理会社が勝手に管理してくれるものと思ってるからね。
管理組合で合意して予算を計上しないと、遊水池は大変なことになるよ。
害虫、浸水、音、水によるコンクリートの劣化、清掃費、・・・
遊水池のデメリットは、あげればキリがないよ。
でも、一番の問題は、管理組合が意思統一を図れるかどうかだね。
管理組合が機能しなければ、あっという間に廃墟になるよ。

[317: 匿名さん]

316さん、
管理組合の意思統一が必要って、そんなこと今やってるようで分譲マンションなんて造れないですよ。管理規定の中に既にあるのは当たり前ですよ。それと役所の遊水池施設管理規定くらい読んでくださいませんか。ここは素人さんは言いたい放題ですね。

[318: 匿名さん]

317さん
話が噛み合ってないですよ。

[319: 匿名さん]

そうなんだよ。
ここは、ときどき話がずれた人が出てきて、困るんよ。
素人さんは...て、じゃあ、いったい自分は何もんよ？

[320: 匿名さん]

317は、いつもの人と思うけど、もう少し読解力を付けてね

[321: 匿名さん]

>>318さん、

噛み合ってないという一言で逃げるのは簡単だと思います。きちんとした反論を聞きたいです。

[322: 匿名さん]

毒クモが繁殖しないように管理して欲しいです。クモ用の殺虫剤を大量に使うと、水が川に流れた場合に川の魚が死んでしまうこともあるのかな。

[323: 匿名さん]

>>321
318ではないけど316をよく読めば、わかると思うよ。

[324: 匿名さん]

デング熱とセアカゴケグモのニュースを見たら、とてもじゃないが此処は住めませんね。

[326: 匿名さん]

323さん、
遊水池管理規定で反論できないから、話題はデングや毒ぐもですか。今度はエボラ出血熱も心配になるんじゃないですか(汗)。

[327: 匿名さん]

投稿されている方の中に、ここには住めないとか、デング熱や毒蜘蛛とか書いている方がいますが、
その方は住む必要もないですし、ここに面白半分で荒らしにくるだけなのであれば、ここにはいりませんので、どうぞお帰りください。そもそもここは検討版であって、自分の言いたいことを言ってストレスのはけ口にする場所ではないですよ。子供みたいに、ああ言えばこう言うでは話合いにもならないですよ。
また、誤解を招くような発言はやめたほうが良いと思いますよ。デング熱や毒蜘蛛が青葉台の遊水地、または青葉区の遊水地で発生したことはありますか？もしないのであれば、ピンポイントでそのような問題が起こる可能性は極めて低いと思います。ネットで拾ってきた情報をむやみに言わないほうがいいですよ。最終的に反論できなくなって、また子供みたいな言い訳が始まるのがオチですから。そんな投稿をもし40歳越えている良い大人の方がしていたらどんびきですけどね。

[328: 元ご近所さん]

＞３２７
そのとおりだと思います。

[329: 匿名さん]

そのとおりなんですが、あまり責めるのも。
私は少し可哀想だと思ってます。救ってあげたいと思います。

[331: 匿名さん]

330さん

やはり住民の方も見ていますよね。
自分が購入したマンションがもし、酷い書き込みをされたら悲しい気持ちになるので、ここに書き込んでいる方も、もし自分がという気持ちで書き込んでほしいですよね。
こういう書き込みをすると、そんなマンションは買わないとか、住民は住民板に行けとおっしゃるのですよね。そういう問題ではないということをご理解ください。

[332: 匿名さん]

>>331
スルーしないから、釣りが湧いてくるんですよ。
スルーしましょう。

[333: 匿名さん]

331さん

その通りですね。気を付けます。

[334: 匿名さん]

>>317
遊水池の管理・清掃の主体者は、あくまで管理組合（住民）です。
管理会社は管理組合から委託されて仕事をするだけ。
その気になれば、販売業者が準備したマンション管理規約だって、変更可能です。

横浜市の維持管理指導要綱（下のURL)を見るとわかると思うけど、
遊水池の管理は大変やっかいです。

http://www.houei-m.co.jp/tyouseikesidouyoukou.pdf#search='%E9%81%8A%E6%B0%B4%E6%B1%A0+%E6%B8%85%E6%8E%83+%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82'

業者に委託すれば、費用もかさむし、見直しされることも当然あるでしょう。
そのときに、管理組合が正しい方向に意思統一を図れるかという意味です。

[335: 匿名さん]

334さん

毎月の点検、毎年の清掃。これらも加味したうえで管理費等は考えているとは思いますが。
遊水地のせいで、管理費、修繕費が足りなくなって一時金を徴収というのは売り主の評価が落ちる原因にもなるでしょうし。ちなみに横浜市は巡回だけで清掃には加わらないということでよろしいですか？

[336: 匿名さん]

売主は管理費が不足しようが修繕積立金が不足しようが、
法的に売主の瑕疵が問われる内容でない限り、一向に気にもとめないだろね。

ましてやここの場合、売主がいつまで存続してるかの心配をした方がいい。

[337: 匿名さん]

335さん
ここの売主が販売したideo三鷹では、ウオーターハザード地域なのに
半地下を作ったため冠水しました。
また、水場がコケで汚れ子供を遊ばせれなくなってます。
そして、水場の前にソファーを置いているけど、室外だから座れないくらい汚れています。
要するに、住民が快適に生活できるかどうかはどうでもよく、売れさえすれば良いという
考えなのでしょう。
だから、販売がすべて終了したら、後は勝手にやってください、となりますよ。
気を付けてください。

[338: 匿名さん]

>>335
だから、334も釣りだって。
スルーしようよ。

[339: 匿名さん]

もちろん、337も釣りだよ。

[340: 匿名さん]

ここは、おもしろい掲示板だね。
釣りの意味わかってるのかな？
なんか、かわいそうになってきたよ。

[341: 匿名さん]

反論書いてくれって言ってた人、どうしましたか？
釣りってことにして、逃げるのですか？

[342: 匿名さん]

>>340さん、
誰も貴方のことを釣りだと言ってるのではないと思います。掲示板ですから卑下せず自信持たれて書かれた方が良いと思います。

[343: 匿名さん]

342さん
失礼な言い方は止めた方がいいですよ

[344: 匿名さん]

341さん

327です。私のことでしょうか？
別に反論をしてほしくて書いたわけではありません。具体性がないものを書き込んで楽しむのはどうかと思い投稿しただけです。反論してこいなんて私は書いていませんよ。
遊水地の清掃・点検についてのURLを掲載している方は、遊水地についてしっかり調べようとしてくれています。ideo三鷹に関しては、こけが生えているとか、ソファーが汚れて使えないとか、近くで見ないとわからないですよね。そう考えると、この方は、ideo三鷹の居住者の方か、本当は何も知らないけど憶測で、こうなっているのではないかとご自身で想像された話を投稿しているのでしょうね。居住者以外の方が敷地内に侵入し、中庭やソファーや水場をチェックするとは考えにくいですし。仮に侵入したのであれば不法侵入で通報されると考えるとそんなリスクは負いたくないですしね。
一部の方は、面白おかしく批判して、皆さんの不安をあおり、検討されている方、購入された方に対して不愉快な気持ちにさせる投稿が多いと思っています。
この掲示板は本来、情報交換の場であって、この場所を使って遊ぶためのものではありません。あと、341さんも、私に噛みついてどんな反応をするかいちいち伺わなくても良いですよ。そんな投稿をされるくらいなら、こちらのマンションに関する情報を書き込んでいただきたいです。

[346: 匿名さん]

ideoは間抜けな住民がマンション内の問題を掲示板に書き込んじゃったってだけ。自分達で資産価値落とすようなもの。まあ、同じデベの他物件検討者には貴重な情報。

[347: 匿名さん]

>>339
いや337は釣りではなく貴重な情報だろ。情報の信憑性はネットでさがせばだいたいわかるから。

[348: 匿名さん]

三鷹物件の場合はソファの汚れ具合の表現が問題なのではなく、湿気対策や基本設計に関し素人でも突っ込める状況があること自体が問題。

なんにせよ殿様お姫様気分で無頓着に買わずしっかり自己責任で見極めてハンコは押しましょう。

[350: 匿名さん]

ゴミといえば、ここ新築なのに道路に出してるんでしょ。どうしてゴミ捨て場から収集できるようにしなかったんだろう。

[352: 匿名さん]

>>351さん、

めげずに頑張ってください。
いろいろなことがあるのが人生です。

[356: 匿名さん]

売れ残りが多いので、販売時期を何回かに分けて
売り出していることにしているのでしょう。
そのために販売戸数を未定にしてるのでしょう。
でも、ここの営業を攻めてもどうしようもないよ。
営業は会社の指示で動いているだけだからね。

[357: 匿名さん]

パレステージ日吉さくらヶ丘より悲惨かも。

[358: 匿名さん]

どっちもかなり悲惨ですね。

[359: 匿名さん]

そう。問題は、住民でも営業ではなく、デベ（会社）だよ。
遊水池の上のマンションを企画・販売したデベが最大の問題なんだよ。
遊水池の維持・管理・清掃といった、大変なお荷物を住民に押し付けるなんて最低だね。
住民が快適な生活をしていくことを優先してマンションを設計すれば、
遊水池の上なんて絶対にありえないと思うよ。
その証拠に、敷地全体が遊水池のマンションなんて、どこのデベも販売してないからね。

[360: 匿名さん]

パレステージ日吉さくらが丘にもここの遊水池Q&Qと同じく擁壁Q&Aがあるね。無理にマンションを建てるって思想では、同じ穴飲む狢といえるかも。

[361: 匿名さん]

> 敷地全体が遊水池のマンションなんて、どこのデベも販売してないからね。

もう少しマンションのこと勉強されたらいかがですか。ったく。

[362: 匿名さん]

＞＞361
デベさん、こんにちは。
敷地全体が湧水池のマンションが他にあるのなら、
教えてください。
問題が出てないか、自分で確認したいので。

[363: 匿名さん]

>>362さん、

甘えないでください。
きつい言葉かもしれません。
でもマンションは一生の買い物です。
自分で勉強して自分の目で確認するものです。

[364: 匿名さん]

＞＞363
あなたは全く、今の状況を理解していないようですね。
売れないのも、無理ないですね。

[368: 匿名さん]

363は屁理屈こねて逃げてないで、362をちゃんと論破しろよ。
敷地が100%遊水池の物件名を2,3個あげるだけ。
362が不勉強なだけなら、簡単なお仕事のはずだぞ。

[370: 匿名さん]

>>368さん、

私も以前は自分で調べず、人の意見丸呑みでした。今は違います。物件は自分で調べ、現地を見て、自分の考えで判断するようになりました。
どなたかのように薄っぺらい知識でわかったように投稿していた自分に今は赤面しています。ほんと恥ずかしいです。先ず、人に甘えないで自分で調べてみてください。

[372: 匿名さん]

激論中、水をさすようで申し訳ないのですが、
そもそも、敷地100%遊水池では無いようですが…。

[374: 匿名さん]

ほぼ100%でしょ？
そういうマンションは他に聞いたことがない。
調べても出てこない。

[375: 匿名さん]

一番気の毒なのは、マンション住民だね。

[378: 匿名さん]

>>370
盗人猛々しいとはまさにこのこと。

[380: 匿名さん]

>>374さん、

決して責めるとかではないのですが、以前の自分を見ているようです。具体的なことは何も言わず上っ面で吠えてた自分がいました。我ながら恥ずかしいです。
まさか、"遊水池 マンション" だけでぐぐったのではないですよね。それで出ないというのはあまりに浅いと思います。
また、横浜市の河川計画局には電話されましたか？

[381: 匿名さん]

台風ですね。
また雨水の流れ込む轟音が響き渡るんでしょうね。

[384: 匿名さん]

台風１８号の風雨結構きてますね。
遊水池の必要性を感じます。
暮らしながら社会貢献出来るなんて市民のカガミですね。

[391: 匿名さん]

駅前浸水してますか？

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[394: 匿名さん]

スーモの今週号では販売戸数　6戸になっています。
先週号は未定でした。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[398: 匿名さん]

ところでどのくらい売れましたか？
半分は売れたのかな？