ラ・青葉台 -コルティーレ- Part4

[匿名さん]

ラ青葉台　-コルティーレ-についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360809/

所在地：神奈川県横浜市青葉区桂台1丁目20番1（地番）
交通：東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩18分
東急田園都市線 「青葉台」駅 バス5分 「青葉台小入口」バス停から 徒歩1分 （帰宅時）※お出かけ時は徒歩2分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.10平米～123.25平米
総戸数: 90戸（管理人室1戸含む）

売主: 事業主：グローバル・エルシード
事業主：勝総合開発
販売代理：グローバル住販
物件URL：http://www.l-seed.co.jp/aobadai/?iad=yahoo-f
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：(株)グローバル・ハート

[186: 匿名さん]

>>184
遊水池に建てる危険性などです。

[187: 周辺住民さん]

>>186
昔から水なんてたまったことないですよ！
危険なら建物建てないと思う。

[188: 匿名さん]

Ideo三鷹が冠水するまでは楽観的に考えてた人も今はやばいと思ってるよ

[189: 匿名さん]

>>188
そりゃそうでしょう。

[194: 匿名さん]

Ideo三鷹の冠水での対応も悪くてかなりたたかれてるみたいだね

[195: 匿名さん]

Ideo三鷹の掲示板は参考になるね

[196: 匿名さん]

問題が起きたときの対応事例はデベの信頼度をはかる上で重要だよ

[197: 匿名さん]

遊水地って冠水するリスクを減らすためのものだよ。
みんな勘違いしてるけど。

モスキートは出やすいかもね。

[198: 匿名さん]

新興の弱小デベといわれてたけど、
今回設計会社や施工会社のせいには一切せず、
責任かぶって現状復帰工事、契約白紙撤回に応じる器量と財力はあるんだね。
客への対応の仕方はおいといても、
金融、建設業界からの評価はあがったね。

[199: 匿名さん]

IDEO三鷹のスレ見てきました。
やっぱり、予期しない問題が起きた時の対応で、そのデベの本質がわかりますね。契約者が気の毒でたまりませんでした。
そもそも、どういう土地にどういう建物を建てるのか、というところにもデベの体質が垣間見れますが。

[200: 匿名さん]

そのスレッド見たけど、ここが半分も売れ残ってるって本当？相当ヤバイね。

[202: 匿名さん]

白紙撤回のどこが誠意なんだろう。違約解約なら倍返し。地所なんて三倍返しだった。

[203: 匿名さん]

人災の施工ミスと雹がらみの天災は違うでしょ。

それでもグローバルさんは対策をたててくれると思いますよ。

[204: 匿名さん]

雹の後の大雨でも浸水したみたいですよ。完全な設計ミスでしょ。
立地と建物（地下住戸）的に、もう対応は難しいのでは？

[205: 匿名さん]

配管からの逆流でしょ。ポンプに逆流防止弁をつけてないなんて設計ミス。

それを天災のせいなんて説明してる時点で不誠実。

[206: 匿名さん]

天災なら売主に生じる義務は危険負担だけなんだよな。引渡遅延に対して見舞金を払うって責任を認めてるようなもの。であれば、賠償請求ができるのにそれで納得しちゃってる契約者も甘い。

売るほうも売るほうなら買うほうも買うほうかな。分譲マンションって入居後は住民同士運命共同体。本来は結束して団体交渉すべきなんだけどそういうことすらできない人達。そういうのも参考になる。

[207: 匿名さん]

>>202
不動産会社はそれだけ資金繰りがキビシいってことですよ。
土地の取得は大手よりうんと高く買うか大手が見向きもしないヘンなところしか買えず、売値はいつも値切られてばかり。
飛ばなかっただけたいしたものです。

[208: 匿名さん]

逆流防止弁っていっても限界があるでしょ。
まれにみる雹→落葉→下水に溜まる
→下水処能力がパンク→逆流
こんな感じでしょ。

二回目は下水のしゅんせつがまにあわなかったのでは。

土木公共工事ってのは新設だけじゃなくて、しゅんせつなど維持管理をおこたると洪水などおきやすくなる。

マスコミの公共事業悪玉論は問題。

[209: 匿名さん]

>>200
まず場所が・・・。

[211: 匿名さん]

>210

ここに書いても無駄。ポスティングがいやなら、チラシ投函お断りって表示して、それでも続けたら不法侵入で告発する。

新聞のチラシは購読止めるしかないかな。

[212: 匿名さん]

これだけは言いたいのですが水というだけで２つを関連付けるのは早計ですよ
三鷹でのデベの対応は、いろんなトラブルを好物としているマンコミュファンとしては
はっきりいってマシなほうだと感じてます
そりゃ過去にもっと大盤振る舞いしたデベもなくはないですが、あんなのは全然マシ
だからと言ってこの物件が良い物件かどうかは知りませんよ、もちろん

[213: 匿名さん]

>>210
気になるからって事でしょ！
興味なければ気にならない。

[214: 匿名さん]

三鷹の対応でまずいのは、被害のあった１階だけ契約解除を受け付けて、それ以外には説明会すら開催していないこと。共用部分はマンション全体の共用資産だから、１階だけの問題ではないってことを理解していない。また、冠水したときに共用廊下とか共用部分の後始末の費用は管理費として全員が負担しなきゃならないんだよな。エレベーター冠水したら相当お金かかるよ。モーターは下にあるわけだし。

[215: 匿名さん]

>>214さん、

浸水したのは一階だけです。二階以上は大丈夫だったようです。被害ないところにまで説明求めるのはどうなんでしょう。
また、設備を直すために使えるのは管理費ではなく修繕積立金です。普通ご存知ないかしれませんが、マンション役員やりましたので念のため。

[216: 匿名さん]

修繕積み立てって自然災害を考慮した計画で無いから、計画外の支出が発生したら一大事。

[217: 匿名さん]

>215

区分所有を理解していないようで。被害は専有部分だけじゃなかったでしょ。

[218: 匿名さん]

冠水した後の後始末っていってんだから、清掃なり消毒なりだろ。だったら出元は管理費だよ。

それに、冠水対策で設備に手を入れる必要があるっていうなら、
欠陥だからそのコストは、修繕積立金ではなくデベに請求が正解。
少なくとも竣工後10年以内なら。

まあ、このデベ、いつまで存続してるかしらんけど。

[219: 匿名さん]

天災って主張してるわけだから、今後の被害について補償するつもりもないでしょ。

今回だって排水設備を直すつもりは無いみたいだし。そういう会社。

[220: 匿名さん]

排水設備直すんだったら、説明があってしかるべき。引渡し後は住民の財産だからね。

直さなければ、また同じようなことがあったら、同じように冠水するってこと。

[221: 匿名さん]

瑕疵担保責任を請求するなら２年間までにやらなきゃいけない。あと瑕疵担保責任で対応してもらうには、住民側に瑕疵の立証責任がある。今のところそういった動きは無いみたいだけど。

すみふの某物件では１０年以上かかったて事例もある。あっちは、杭で主要構造部分だから瑕疵担保責任は１０年だけど。まあ、大手だから、期限後でも対応したけど、ここみたいに小さなところは逃げるかもね。

[222: 匿名さん]

遊水池に瑕疵があった場合は１０年or２年。２年が適用されるのなら、その間に大雨がないと瑕疵があっても表面化しないかも。

[223: 匿名さん]

>>217

よくご存知ないようですが、雹と雨量が想定外のため、排水設備から逆流し、部屋に浸透したようです。一階は床の張り替えなど大変だったようです。浸水したのは一階だけで、二階以上は大丈夫だったようです。

[224: 匿名さん]

ってか三鷹の件は他所でやりなよ！

[225: 匿名さん]

＞２２３
文章理解力がないようですが、今一度２１７のコメントをお読みください。
階数の問題ではなく、共有部のお話をされているようです。

[226: 匿名さん]

いずれにしても、このデベから買うのは躊躇われます。

[227: 匿名さん]

三鷹は他山の石。もともとここは遊水池の上にマンションを立てるってことで冠水リスクが言われていたところに、同じデベの三鷹の物件で実際に冠水しちゃった。同じ問題を抱えてるリスクもあるし、三鷹での売主の対応は、ここで同じように冠水したときの参考になる。

[228: 匿名さん]

遊水地は、多くのマンション開発によって失った土地の保水力を補うもの。

広島や京都の洪水も、ほとんどは開発が原因。それに最近の公共事業費の削減が追い討ちをかけている。

23区のような地下大遊水地をつくれないのなら、本来、横浜市のような遊水地マンション以外は作ってはならない。

田畑を転用するようなマンション開発が最も洪水をうむもと。

ここのデベがそこまで環境哲学をもってやっているならば立派。

[229: 匿名さん]

治水のために遊水池を作ってマンションを建てるってのならデベに環境哲学があるのかもしれないけど、もともとあった遊水池の上にマンション作るんだからそんなの関係ないでしょ。

[230: 匿名さん]

環境哲学があるのなら、かねてから水がでるエリアだった三鷹にこそ遊水池を作るべきだったのでは。

[231: 匿名さん]

普通のマンション 雨水をそのまま下流に流すので周辺に洪水の危険性を撒き散らす

遊水地マンション 雨水をいったん貯め、山林と同じ効果を持ち、下流に洪水をもたらさない

つまり遊水地マンションは、価格が安いだけじゃない環境に優しいエコマンションなんですね。このあたりをデベは上手く説明する必要があります。

[232: 匿名さん]

横浜の場合はご存知の通り、多摩丘陵があって、開発は特に危険性があるのと、古くからの政令指定都市で、土木工学に明るい役人がたくさんいたのでしょう。

[233: 住まいに詳しい人]

遊水池は保水力を補うものではなく、その地域の洪水を防ぐためにつくられているものですよ。

アップダウンが多いｴﾘｱには多く存在してますね。

[234: 匿名さん]

雨水を一気に垂れ流さずに洪水を防ぐ=山林の保水力

[235: 匿名さん]

ここは予め洪水を防ぐ遊水池を供えている環境にも優しいマンションですか。異常気象のこの頃には頼りになりますね。

[236: 匿名さん]

遊水池（新規）とマンションを建てる。

遊水池（既存）の上にマンションを建てる。

大違いです。

[238: 匿名さん]

田畑や山林のような裸地をマンションにする事にくらべれると、
遊水地にマンションを建設するほうが、遥かに環境にいいですよね。

[239: 匿名さん]

過去の宅地造成で遊水池になった、他に利用価値のない土地の上にマンションを建てる。新たな錬金術だね。

[240: 匿名さん]

水盤はいまや危険な共用設備かも。ぼうふらがわいたらデング熱のリスクが。

そういえば三鷹では、水盤の清掃がされてないってのも話題になってた。

[241: 匿名さん]

>241

遊水池もね。

[242: 匿名さん]

>237

24時間ゴミ出し可だけど、ディスポーザー無いから生ゴミの臭いがすごいでしょ。特に夏場は。

[243: 匿名さん]

保水力を高めるってことなら、遊水池の上に人工岩盤作って、その上に十分盛り土して木を植えるじゃない。

[244: 匿名さん]

となりの敷地のマンションが引き取って管理するならそれも可能ですね。

[245: 匿名さん]

>>242

素人の方にはご不安かもしれませんね。でもアパートの共同ごみ置き場といっしょくたはいかがなもんでしょう。
マンションのゴミ置き場は住民や近隣住民のためにその構造に加え、換気、排水、収集を設計に反映し、臭いだけでなくカラス対策や第３者が勝手に ゴミを捨てることができないようにしてあります。真ん前でじーっと臭いかぎ続ける人にはご勘弁ですよ。笑。

[246: 引越前さん]

>237

網は普段掛かってるから
多分管理人がゴミの移動中を見たんでしょうか。
あのマンションに限ったことでは無く
あの通り沿いのマンションは
マンション内にゴミ捨て場があっても
ゴミ収集車の為に各々の管理人がゴミの日に歩道にまとめて出してますね。

[247: 匿名さん]

清掃車がマンションのゴミ捨て場に乗り付けてそのまま搬出するように設計すればよかったのにね。

有名デザイナーさんにそんなこまごまとした配慮を期待するのは無理か。

[248: 匿名さん]

>245

収集時にエントランス前にゴミを移動しなきゃならないんだから収集のことを設計に反映して無いってことじゃない。せめてエントランス前でなく、エントランスから離れたところとか考えないのかな。

[249: 匿名さん]

>>247
それじゃ賃貸みたいじゃん！（笑）
大抵のマンションは管理人がするでしょ。

[250: 匿名さん]

短時間でも網をかけない状態で置いておいたら、カラスに覚えられるとアウトだね。

[251: 匿名さん]

>>248
エントランス前ではなく、横の通りに出してるのでは？

[252: 匿名さん]

青田売りのときモデルルームで説明されるのは２４時間ゴミ出し可って程度で、実際にどうするかって入居するまでわからないんだよね。ここは良い勉強させてくれる。反面教師としてだけど。

[253: 匿名さん]

えー。ゴミ捨て場は住人が捨てやすい場所に設置し、管理人が収集日に道に出すって、ごく普通だよ笑。
道路側にゴミ捨て場のドアがあるだけで貧乏臭いということで、仕様を変えたマンションさえある。

[254: 匿名さん]

エントランス前にゴミを出すのが普通って・・・。グローバルの物件ではってことなら納得。

[255: 匿名さん]

>>254
エントランス前にとは書いて無いよ！
ちゃんと文書読んでね！

[257: 匿名さん]

ディスポーザーはスケールメリットのある大規模でないと望めないわけだから、臭いの問題が発生する２４時間ゴミ出しを謳うなんて何も考えてないってこと。

[263: 周辺住民さん]

このマンション、人気がないとかって決めつけられてる割にはスレの参加が多いな。

[266: 物件比較中さん]

悲惨マンションスレでも散々の言われようですし、マンコミュ内では大人気ですね。

[267: 匿名さん]

もう住民が住んでいるわけだから、住民の意見を聞きたいところです。
遊水池の音は気になりませんか？
ゴミ出しで困ったことはないですか？
遊水池の管理・清掃について不安は無いですか？

[268: 匿名さん]

これも聞きたい。

売主の対応で困ったことはないですか？
売主の継続性に不安はありませんか？

[269: 匿名さん]

公式の物件概要、更新予定日を２週間も過ぎている。

[270: 匿名さん]

土曜にゴミがべべべって出ててドン引きしたんだけど、もうちょっとなんとかなんねえのかあれは
ゴミ捨てスペースみたいな網箱作るとかさ…

[271: 匿名さん]

ゴミの網も箱もないなんて、ひどくないですか？
賃貸でも網くらい掛けてますよ。

[272: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>267
1Fではないですが音はしないです。
1Fでは寝れないくらい凄いようですが
謎ですね・・
窓開けて聞こえるのは、せみ・鈴虫、バス・車、日体大の学生の自転車移動の話し声くらい。雨の日は雨の音。ぐっすり眠れてます。

ゴミは色々書いてますが
個人的には出しやすく
管理人が収集日の朝８時までにはきれいに用意してますが、肝心の収集車が遅すぎてかわいそう。網はかかってましたね。
周りのマンションが同じように外に出しているから収集車のために、すぐに回収できるように用意してるのかな？？

遊水地の管理などは現状不安は無いですが
少しでも不安の方は他が良いですよ。

>>268
対応には現状困ってませんが
いつのまにかに倒産してないように頑張ってもらいたいですね。

[273: 匿名さん]

>>272
やはり、住民の生の声は貴重です。
今は特に困ったことは無いようですが、これから何かがあれば、
デベに言った方がいいですよ。
デベの対応が悪ければ、掲示板にUPするといいです。
まだ、しばらく販売が続くでしょうから、無視することは
できないはずです。

[275: 匿名さん]

８９戸の規模でディスポーザ無いから、可燃ゴミの量はすごく多くなりそう。入居が増えると歩道での臭いの問題でそう。
プラのゴミもすさまじい量でしょうね。風で飛ばないように注意を。
有名デザイナーのマンションなのにねえ。

[276: 匿名さん]

>>275

以前からある、ここの向かいのマンションは
100戸以上でディスポーザ無しだったような気がしたが、そんなに臭って問題が起きた？

[277: 匿名さん]

向いのマンションも24時間ゴミ出し可能って謳ってんのか？

[278: 匿名さん]

24時間365日外にゴミ出し可？
どこのマンション？？

[282: 匿名さん]

No.281さん

近所の方なのですかね？目のつけどころが違いますね。
人を馬鹿にしたような書き込みをして何が楽しいのですか？もっとためになるような話しができないのですか？
あなたみたいな人がもし近所にいると考えると寒気がします。

[283: 匿名さん]

>>282
最近涼しくなってきましたから、風には気を付けてください。

[284: 匿名さん]

×風
○風邪
ごめんなさい。