売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、日本土地建物株式会社、伊藤忠商事株式会社、伊藤忠都市開発株式会社、清水建設株式会社
施工会社:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
交通:
山手線「田町」駅徒歩10分
山手線「浜松町」駅徒歩11分
都営地下鉄浅草線「三田」駅徒歩10分
新交通ゆりかもめ「日の出」駅徒歩8分
東京モノレール「モノレール浜松町」駅徒歩11分
都営地下鉄浅草線、都営地下鉄大江戸線「大門」駅徒歩14分
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/516473/
[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡!タワマン「空中族」~不動産“バブル”の実態に迫る~】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227
タワーマンションゲストルーム訪問(1) グローバルフロントタワー”SUN”
https://www.sumu-log.com/archives/1821
【芝浦界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.21】
https://www.sumu-log.com/archives/4803/
[スレ作成日時]2014-08-06 02:43:43
GLOBAL FRONT TOWER 【グローバルフロントタワー】Part 6
482:
匿名さん
[2014-08-15 15:13:06]
|
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483:
匿名さん
[2014-08-15 15:29:11]
北西角なら中層残っているかも・・・
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484:
匿名さん
[2014-08-15 15:43:54]
>>480
なら、駅近買った方が良かったね。 |
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485:
匿名さん
[2014-08-15 15:57:52]
駅近は物騒だから、ここくらいがベスト!
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486:
匿名さん
[2014-08-15 15:58:47]
低層なら東向きがいいですよ。
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487:
匿名さん
[2014-08-15 15:59:42]
帰路が工業地帯のほうが物騒だと思うけど…
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488:
匿名さん
[2014-08-15 16:02:54]
間取りさんのブログでここの値付けはあり得ないって書いてましたよ。
西高層の東京タワービューと東低層の何もないビューが同価格って本当ですか? |
||
489:
匿名さん
[2014-08-15 16:07:19]
でた!間取りヲタw
素人評価に流されるのは勝手だけどw |
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490:
匿名さん
[2014-08-15 16:09:42]
487
工業地帯が物騒だなんて、生まれて初めて聞きました! それは大変だ!!(笑) ちなみに、その地帯とはどういう定義でしょう? |
||
491:
匿名さん
[2014-08-15 16:12:47]
工業地帯について調べてみました。
広いですね!w 京浜工業地帯 http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%B5%9C%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E5... |
||
|
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492:
匿名さん
[2014-08-15 16:13:56]
>>463
今時のタワーマンションのことを知らないのね。すきま風が入るような日本家屋や一昔前のマンションとちがい、最近のタワーマンションの北向きはどの方角よりもいいよ。本当に明るいし。 北向きにすんでる友達がいれば、見に行くといいよ。 南東信仰は、地方や低層には当てはまるが、都心のタワーマンションの中高層には当てはまらないよ。時代や価値観が変わりつつあるよ。 |
||
493:
匿名さん
[2014-08-15 16:16:19]
>>462
倍率対策と思うよ。良いものは手にいれるまで誰も言わない。数に限りあるから。 |
||
494:
匿名さん
[2014-08-15 16:24:43]
>>471
騒音対策でなくて、太陽熱の対策(西は西日でも暑くならないように。北は冬に室内の暖かさが逃げないように)で最新のガラスらしいよ。単なるペアガラスじゃないと聞きました。 |
||
495:
匿名さん
[2014-08-15 16:31:45]
高層と角部屋から売れていくのは、どのマンションでも同じ傾向。
だんまりもあるだろうけど、条件の良い部屋は3次でほぼ終了かな。 |
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496:
匿名さん
[2014-08-15 16:44:37]
単なるペアガラスではなく、最新なら、どんな騒音でも跳ね除けそうですね!
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497:
匿名さん
[2014-08-15 16:50:46]
>>492
過去レスにもあったが、北向きポジさんは「明るい」をポジに使いたがる。 が、北向き否定派は「暗い」などとは言っていない。 北向きは夏に照り返しの光が入ったりするので逆に明るい。照り返しで涼しくはならないけどね。 冬はその照り返しが入ってくれないからスゴく寒い。それでも暗いってことはないが。 24時間換気で外気は入るので、すきま風って言い訳は無意味です。 北向きに住んでる友達がいるなら、北風ビュービューの日に暖房をつけないでもらって見に行くといいよ。 |
||
498:
匿名さん
[2014-08-15 16:54:34]
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499:
匿名さん
[2014-08-15 16:56:57]
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500:
匿名さん
[2014-08-15 16:57:31]
まだ倍率とか関係あるの??
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501:
匿名さん
[2014-08-15 16:57:39]
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502:
匿名さん
[2014-08-15 16:58:17]
>>494
LOW-Eガラスですよね。最新というか大手物件ならたいていどこでもついてますよ。 防音性能はサッシ性能なので別の話です。 ちなみにLOW-Eガラスには弊害もある事があまり知られていないようです。遮熱タイプ(室外側に反射フィルムを張っているタイプ)は夏の日差しや西日を遮るのは良いとして、冬の日差しの熱も遮ってしまうのです。たとえば南向きでバルコニー2mあるような部屋は夏の日差しは高高度なのでそもそも室内に差し込みません。冬の日差しは低いので室内に差し込み、室内の暖房に寄与します。 ※タワマンの南向きがダメとの書き込みをよく目にしますが、ダイレクトウィンドウの場合とバルコニーが十分ある場合で全然違います。バルコニー奥行が十分あれば南向きのデメリットはほぼ無くなります。 上記の部屋にLOW-Eを適用すると、夏場はそもそも室内への直射がないのでほぼ意味なし、冬場はせっかくの室内への日差しを遮熱してしまい、暖房効果を抑止する事になります。本当は住戸の向きによってLOW-Eガラスを遮熱、断熱で使い分ける、ないしそもそも設置しないのが正解なのですが、そこまで考慮している物件はまずないと思います。 |
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503:
匿名さん
[2014-08-15 16:58:36]
>>498
買わない。借りる。 |
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504:
匿名さん
[2014-08-15 16:59:29]
竣工前新築時は影響するみたいです⬆︎
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505:
匿名さん
[2014-08-15 17:02:13]
|
||
506:
匿名さん
[2014-08-15 17:04:10]
買ってよ
ゴーマルサ〜ん♪ |
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507:
匿名さん
[2014-08-15 17:07:10]
GFTは眺望No.1だから、リセールは期待できますよ!
|
||
508:
匿名さん
[2014-08-15 17:13:17]
|
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509:
匿名さん
[2014-08-15 17:13:58]
>>507
NO.1ではない。 |
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510:
匿名さん
[2014-08-15 17:17:07]
じゃ、No.2でも、
いいよ〜♪ |
||
511:
匿名さん
[2014-08-15 17:19:26]
そもそもここって低層と高層の価格差が少ないよね?
この立地のタワマンで眺望の大したこと部屋を買う心理が理解できない。 それならもっと良い環境の場所にすればいいよね。 |
||
512:
匿名さん
[2014-08-15 17:20:02]
|
||
513:
匿名さん
[2014-08-15 17:22:31]
>>511
投資家と住居用の違いかな。 |
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514:
匿名さん
[2014-08-15 17:26:32]
|
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515:
匿名さん
[2014-08-15 17:43:19]
>そもそもここって低層と高層の価格差が少ないよね?
すみふの20階分まとめてドン、同一価格より、全然マシ |
||
516:
匿名さん
[2014-08-15 17:55:58]
10階分くらいでしょ
|
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517:
匿名さん
[2014-08-15 22:23:06]
シティタワー品川からの住み替えはどうでしょう?
|
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518:
匿名さん
[2014-08-16 03:49:09]
>>475
角部屋では、北東と北西は間取りの違いが特徴的ですね。 北西はアイランドキッチンで目の前が東京タワー、と奥様重視の間取りでしょうか。 北東は家事導線が良好ですね。あとは北窓の東向き傾斜でシーバンスの圧迫感をうまく逃がしていると思います。 眺望は、花火はお台場もあわせて年に数回なので、毎日見える東京タワービューがいいかもしれません。 北東は東京湾に加えて、芝浦運河もきれいに抜けて見えそうなので、水辺が好きな人はこっち?この辺は好みかと。 南西は富士山も見えるかもしれませんが、ジュリアナ東京があった一角は10年以内に同等高さのタワーマンションに建て替えられる予感がします。 |
||
519:
匿名さん
[2014-08-16 05:43:50]
>>518
ホームページの眺望を見ると、北西方向の眺望すごく綺麗ですね。 今は近くの海側が見える部屋にいますが、夜は海なので暗く、また変化が少なく、季節ごとのライトアップも楽しみな東京タワー方面の方が素敵に感じました。 モデルルームに行って詳しく確認して来ます。 |
||
520:
匿名さん
[2014-08-16 06:20:46]
1期販売前には皆無と言っていいくらい、北西向きの書き込み。
つまり、これから本当に買いたい者による書き込みでは、無い。 |
||
521:
匿名さん
[2014-08-16 07:48:28]
>517
そんな事、ここに引越してから喋ったらマンション中の噂になるから、二度と口にしちゃ駄目ですよ! |
||
522:
匿名さん
[2014-08-16 08:31:47]
意味不明。
|
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523:
匿名さん
[2014-08-16 09:03:14]
>>519
眺望は好みなので好きな方角でもちろんいいと思いますが、 >夜は海なので暗く、また変化が少なく は、ホントかな?って感じです。 どこの海かにもよりますが、もし東京湾であれば、夜にも頻繁に旅客船や貨物船が往来し、また、ブリッジや埠頭の照明で明るく、変化も多様ですよ。 |
||
524:
匿名さん
[2014-08-16 09:41:52]
東はマンションアカデミーとかで希望が事業者の想定よりおおかたので、利益を出せる方角として、割り増し価格として売り出されたと聞いてます。
|
||
525:
匿名さん
[2014-08-16 09:48:57]
昨日8/15、24時間でのレス数比較
DT 38 KTT 121 ティアロ 2 BAYZ 178 GFT 78 GFTは可もなく不可もなしかな? |
||
526:
匿名さん
[2014-08-16 09:51:21]
東の低層が売れなくなるから黙っていてよ(怒)
|
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527:
購入検討中さん
[2014-08-16 10:32:22]
みんな東へ急げー!
|
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528:
匿名さん
[2014-08-16 10:53:30]
アイランドもそうですが、2000年台に売り出されたタワーマンションは、ガラスやサッシも今とは比べ物にならない、普通のもので、ここで西とか買った人は、二重サッシでも西日には効果があまりなく、夏は暑いくなるようです。でもこの物件複層ガラスで対策されていると聞きました。
|
||
529:
匿名さん
[2014-08-16 10:54:15]
愛育病院と提携とありますが、何を提携する予定でしょう?
|
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530:
匿名さん
[2014-08-16 11:28:08]
>>520
東に目を向けさせておいて、南とか北西のお得な物件を倍率なしで入手した人は意外といるよ。 |
||
531:
土地勘無しさん
[2014-08-16 11:42:28]
子育て中のファミリー層にここはきついですね。公立は言わずもがな、私立も通いにくい。
あ、シングル&DINKS向けでしたね。 |
||
532:
匿名さん
[2014-08-16 12:26:01]
|
||
533:
匿名さん
[2014-08-16 12:29:38]
>>527
違うでしょ。割高価格になってない西でしょ。LOW-eガラスで西日対策されてるみたいだし。 |
||
534:
匿名さん
[2014-08-16 12:31:29]
|
||
535:
匿名さん
[2014-08-16 12:32:45]
|
||
536:
匿名さん
[2014-08-16 12:38:35]
ファミリーはここ買わないだろ。
|
||
537:
周辺住民さん
[2014-08-16 12:38:37]
子供向けで無いことは、わかっているはずでしょ。
それでも買う人は、親のエゴ。住んでから後悔するんだろう。でも、自分たちの選択だから、文句言わないでね。 マンション自体の作りも、環境も、single&dinks向けなのは最初から言われてるんだから。。 |
||
538:
匿名さん
[2014-08-16 12:56:32]
>>537
そうでもないよ。スタイリッシュな現代のファミリー向けでしょ。 決して昔のニュー団地のような、ダサイ家族には向かないでしょう。 麻布や銀座や六本木に休日はタクシーで出かけて家族で食事するような家族。 アイランドにも一部そういう人もいるが、住民層が違うね。 双方ともに理解し会えないかもね。 |
||
539:
匿名さん
[2014-08-16 13:01:29]
>>537 芝浦にはたくさんの子連れファミリーが住んでますけどね。何でここだけ向いて無いんでしたっけ。
公立小学校は芝のほうに行けたらいいんでしょうけど、人数限定かな。 |
||
540:
匿名さん
[2014-08-16 13:10:13]
|
||
541:
匿名さん
[2014-08-16 14:08:03]
別にファミリーも問題ないような気はします。
買い物だって買い出しに行けばいいわけだし。 幼稚園だって近くの公立はどうせ抽選だし私立に通う事になるだろうし。 小学校だって電車でどこにだって行けますよ |
||
542:
匿名さん
[2014-08-16 14:09:46]
|
||
543:
匿名さん
[2014-08-16 14:17:35]
変なレスが増えましたね。
3次の登録抽選に向けて、他人の蹴落とし作戦、開始でしょうか? |
||
544:
匿名さん
[2014-08-16 14:25:50]
>ファミリーはここ買わないだろ。
貴方にはファミリーが無いでしょうけど、80m2台の3LDK、たくさんあるよ? |
||
545:
匿名さん
[2014-08-16 15:04:24]
港区の子育て支援は充実していますしね。
|
||
546:
匿名さん
[2014-08-16 15:37:47]
芝浦は、緑被率が区内でも比較的低く、以前の数値ですが一人当たり3.7平米の公園面積(区の目標は7平米)だそうです。でもここには通称「お船の公園(区立埠頭公園)」と旧芝・浜離宮の両恩賜公園が近くにありますからね。季節と天気のいい日の週末ピクニックにはもってこいです。
|
||
547:
匿名さん
[2014-08-16 16:21:21]
>>544
平米数だけで考慮するとか、本当に子供のこと考えてないわ。 |
||
548:
匿名さん
[2014-08-16 16:48:29]
>>547
それでは、あなたは自分のエゴを完全に捨てて、子供のことを第一に考えて、最高の家を買って下さいね。 |
||
549:
匿名さん
[2014-08-16 16:49:40]
547
50m2台の3LDKがあるくらいだからマシやろ? |
||
550:
匿名さん
[2014-08-16 18:00:19]
ていうか、
ここを検討している人なら、 2016年度完成予定の田町駅東口北地区の芝浦公園(0.68ha)の事は、 誰でも知ってんでしょ? http://www.31sumai.com/mfr/X1101/redev.html http://www.city.minato.tokyo.jp/tokuteijigyou/kankyo-machi/t-machizuku... |
||
551:
匿名さん
[2014-08-16 18:11:12]
部屋の大小だけで子育て語るとかw
ここから私立の小学校通わせますって契約者が全然出てこないし、子育てには向かないってことでしょ。芝浦小への距離と時間聞いただけで公立はパスでしょ |
||
552:
匿名さん
[2014-08-16 18:14:49]
デベ側がシングル&DINKS向けって宣伝してるんだから無理にファミリー向けにしなくてもいいよ。
駅までの距離と時間を苦にしない子無し夫婦と単身者と外国人主体のマンションになるんでしょ。 中華系は大人数で住むそうだからファミリー多そうですね。 |
||
553:
匿名さん
[2014-08-16 18:18:33]
妊娠が判明し母子健康手帳が発行された日から出産1年後の前月末までちぃばす"が無料なんですね。まずはGFTの前にもちぃばすのバス停作ってもらわないと。
↓ 芝浦子育て情報 http://www23.atwiki.jp/shibaura-life/pages/29.html 児童手当:小学校6年生までの児童に支給 医療費助成:中学生までの子どもの通院・入院医療費の自己負担分を助成 出産費用助成:助成限度額(53万円)※平成21年1月1日時点 コミュニティバス無料乗車券発行:"ちぃばす"が無料。妊娠が判明し母子健康手帳が発行された日から出産1年後の前月末まで etc... |
||
554:
匿名さん
[2014-08-16 18:31:24]
デベがSingle&Dinks向けって宣伝してたらファミリー向きではないとは短絡的ですね。
デベが「ここはお買い徳で希少です!」って言ったらあっさり買わされそう... 三井のサイトに「シングル&DINKS」と書いてあるのはKTTもBAYZも同じです。「シングル&DINKS向けの間取りもありますよ」と読み取るのが普通でしょ。 ただ小学校が遠いのは確か。それだけで子育てに向かないとワイワイ騒ぎ立てるのもおかしな話ではありますが。 |
||
555:
匿名さん
[2014-08-16 18:36:30]
ここが子育て向きだという方が無理あるような。。。子育てを優先するならここは選択しないと思いますがね。それが一般的見方であって、居住者層も容易に想像がつくと思うので、これらを考慮し皆さん購入していると思いますよ。
|
||
556:
匿名さん
[2014-08-16 18:58:53]
>>555
子育てに向いてます!という環境ではないと思いますが、後は総合的に考えてどう選択するかでしょう。 子育て環境以外は評価しないのであれば、井の頭公園付近の戸建てがお奨めなのではないでしょうか。 子育て環境で考慮したいのは、 徒歩圏内での緑化・そこそこ大きな公園の有無、交通危険度、嫌悪施設有無、自治体サポート(保育園対策含む)、学校距離 あたり? と書いてみて、微妙なところもありますが学校距離以外はセーフなんじゃないでしょうか。 芝浦小は徒歩30分くらいかかりそうだし、これが絶対ダメという人には刺さらない物件なんだと思います。それもひとつの選択で悪くないです。 都心に近い子育て向きマンションがあれば教えてほしいところ。豊洲あたりはなにげに保育園以外は合格っぽいですけど、埋立地ガーとネガる人が出てきそうですね。 |
||
557:
匿名さん
[2014-08-16 19:12:53]
あと子供はいつまでも小学生ではないので、私立の中高に通う際に6年間通学の乗換が面倒だったり通学時間が長いのは避けたいですよね。
子供のことを考えるのであれば、長い目で見てそんなことも判断材料に含めたほうがいいと思います。 |
||
558:
匿名さん
[2014-08-16 20:03:26]
そうだね。小学生、しかも低学年には徒歩で芝浦小に通う場合は、遠いかなぐらいのことはあるが、ファミリー向けでないとは短絡的。
私立や国立の小学生は1年生から一人で1時間近くかけて通学してるのが普通。 田舎の公立で育ったひとには理解しにくいかな。 |
||
559:
購入検討中さん
[2014-08-16 20:07:47]
>>518
三井不動産の営業担当に確認してみました。 担当者曰く、南西にある「第3東運(旧ジュリアナ東京)ビル」は建て替えられたとしても、容積率制限で最大20階位しか建築できないだろう…とのことでした。 従って、仮に建て替えてもGFTの高層階とはバッテングしない、中層階以下は…??? またもし最大20階が建っても、イメージとしては北側の「シーバンス」オフィスビルとほぼ同じ距離感なので、然程問題ないのでは…!? |
||
560:
匿名さん
[2014-08-16 20:10:53]
何を持って子育てに良いかは人それぞれ。いちいちこの掲示板で表明しなくていいです。
緑豊かで自然に恵まれ、夜もしずかなところをご希望の場合は、郊外のマンションをオススメします。それも駅近出なくて、バス便の。中古なら広い部屋がかなり安く買えます。ただし、今後も下がりますが。 |
||
561:
匿名さん
[2014-08-16 20:16:45]
|
||
562:
匿名さん
[2014-08-16 20:19:45]
|
||
563:
匿名さん
[2014-08-16 20:22:20]
>>556
えっと…これによると、 交通危険度ー周りに大通りありまくり。 嫌悪施設有無ー以前から言われているとおり。 学校距離ー遠い いろいろあるんじゃ? 向いてるとみなしている人は、盲目じゃないの? |
||
564:
匿名さん
[2014-08-16 20:25:58]
|
||
565:
匿名さん
[2014-08-16 20:32:34]
緑豊か&都心だと日比谷公園、代々木公園、上野公園あたりですね。治安の面は少し難ありかも?
いずれも付近にターミナル駅を抱えていてメトロ利用にも便利。 あえて浜松町の埋め立て地マンションを子育てに選ぶ人は多いとはいえないんじゃない。 |
||
566:
匿名さん
[2014-08-16 20:54:23]
>>565
日比谷公園→近所にマンションとかありましたっけ? 代々木公園→いいんじゃないでしょうか。公園からちょっと遠いけどパークコート渋谷大山町・ザ・プラネあたりも予算内に収まるのであればぜひそちらで。80平米で1億2000万くらいらしいです。 上野公園→西側限定でいいんじゃないでしょうか。お寺さんの多い場所で、子育て以前に趣味趣向としてそもそも湾岸検討者と被らないでしょう。心配無用ですよ。 |
||
567:
匿名さん
[2014-08-16 21:00:54]
有栖川公園がいいですな。住環境もいい。周辺は高いですが
|
||
568:
匿名さん
[2014-08-16 21:17:18]
新築物件では桜上水ガーデンズが、子育て環境にはいいかな。 単価はGFTと同じくらいだと思います。
|
||
569:
匿名さん
[2014-08-16 21:54:20]
自分は子持ちじゃないから良く知らんけど、
2年先入居のマンションを買うのに、 何処の小学校に通わすとか、 わざわざこんな掲示板で申告しないといかんのか? 難癖付けるネタに事欠いて、 何でもかんでも屁理屈こねまくりだなwww 自分も小学校は長距離を通ったけど、 そのおかげで一緒に集団登校した上級生には、 中学でも部活で可愛がって貰ったりして、 いまになって振り返ると良い経験だったよ。 公園も近所に立派なのがあったけど、 自転車に乗ってわざわざ遠くに行ったりとか、 大人があそこは行っちゃいけませんって所に限って、 こっそり行ってみたいもんなのよw |
||
570:
匿名さん
[2014-08-16 22:07:33]
「Single&dinks向け」を、「single&dinksにも向いている」に脳内変換できるかたは素敵ですね。
|
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571:
匿名さん
[2014-08-16 22:12:39]
まあ「買えない」を「買わない」に脳内変換してる方は腐るほど居るからねwww
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||
572:
匿名さん
[2014-08-16 22:16:27]
まあ「買えない」にも「買う程の価値がないから買えない」もあるからな。
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||
573:
匿名さん
[2014-08-16 22:41:40]
契約した方はみない方がいいスレですね。自分が失敗した気持ちになってしまう。
|
||
574:
匿名さん
[2014-08-16 22:49:01]
>>570
いい加減めんどくさいな... 三井が「シングル&DINKS」と表記する物件の抜粋 ・BAYZ 550戸 ・KTT 1420戸 ・パークホームズ目白ザ・テラス 96戸 ・パークシティ大崎 ザ・レジデンス 116戸 これらがシングル&DINKSを主にターゲットにした物件か否か、各自で判断してもらうしかないですね。 |
||
575:
匿名さん
[2014-08-16 22:50:31]
皆さん、まずは結婚して頭金を貯めてからこのスレへきましょう。家族もなく金もない人が心配することないですよ!
|
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576:
匿名さん
[2014-08-16 23:06:44]
>>551
いちいちそんな事を言わないだけではないですか? |
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577:
匿名さん
[2014-08-16 23:11:31]
皆が皆芝浦小に行くとも限らないし高級な物件に住んでいるのなら教育費にもお金かけるはずですから。
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578:
匿名さん
[2014-08-16 23:20:40]
芝浦は区の一時預かり施設や、病児保育施設が多いことから、港区内では特に子育てに向いている土地です
ただ、この立地は子育てには向いてないかもな、という印象です 自分は子育て中かつ移住検討中のアイランド住民で、GFTも検討しましたが、TBTに気持ちが傾きつつあります その大きな要因は、芝浦小学校までの距離の遠さと、某団体の事務所が近いことです 建物のスペックが申し分ないだけに、かなり惜しいのですが、、、 参考までに |
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579:
匿名さん
[2014-08-16 23:28:26]
子育てネタ、意外に、引っ張れますね。
「子育てに向いてる」とは一体何か、人それぞれだからね。一つに集約するのは最初から無理な気がしますが。 「絶対私立」なら ブランド的に文京区でしょう。 「自然の中でノビノビ」なら そもそも都心じゃあないでしょ。 「まだ子どものことは具体化してないが、教育、医療、幼児期の行政サポート等、不安がないところがいい」 なら 港区ほか都心区は充実してます。実際、「子どもの医療費無料」を、例えば、神奈川県の人に言うと「何それ」って、マジメにビックリされます。 |
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580:
匿名さん
[2014-08-16 23:57:41]
事務所の存在だけだね。
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581:
匿名さん
[2014-08-17 02:32:05]
>>573
DINKSなので、このつまらないやり取り早く終わんないかなぁ、としか思わない。アイランドネタの方が面白かったかも。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
お買得は北西だよ。ショールームの眺望シミュレーション見るといいよ。シティビューが好みのひとには最高ですよ!