購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART73】

[匿名さん]

引き続き情報交換しましょう。
暴言禁止で、スルーしましょう！

[928: 匿名さん]

マンションは、特有の上下階にわかれてしまうから
見下ろす、が(見くだす)になりやすい。

[929: 匿名さん]

マンションは同時期に似たような間取りの部屋を買うから、他人の様子が気になるんだろうね。

[930: 匿名さん]

「うちは第一次募集で買ったのよ！第三次募集はその調整後の購入なんだから、うちのほうが偉いわ！」
なんて会話がほんとにあるらしいよな、マンションて。

いやもう、そこまで他人とヒエラルキーつけたいのなら競走馬にでもなれよと言いたい。

[931: 匿名さん]

>>915

戸建ての人は貧富の差なんて気にしてないです。同じ町内に住む仲間として見てます。

2世帯住宅もあれば、相続建て替えもあれば、土地から購入した人もいる。相続した財産の有無は分かっても、自身の収入までは分かりません。少なくとも家が小さくとも土地から購入した人は、相続した人よりお金掛かってるんで、バカにしたりはしません。むしろ自分でちゃんと土地から買って、偉いなぁって思うだけです。

マンションヒエラルキーには、近隣のちょっと徒歩距離が違う物件や、時間差で建った他のマンションを高掴みとバカにしたり、ホント人間の汚い部分ばかり。

[933: 匿名さん]

>根拠もなにもない主観を根拠に

マンションさんの常套手段を使われると逆切れ（笑）
そう思うのなら、マンションさんも毎回ちゃんとソースを出そうね

[935: 匿名さん]

戸建てだと、古くから住んでる広い家を相続したひとの収入よりも、
その近所に越してきた半分くらいの面積の新規分譲地に注文住宅建てた人のほうが
年収が高い、なんてザラだから、家や土地でヒエラルキーの形成をしようがない。

新築マンションの一斉入居だとそういうのなくて、みんな価格も間取りもバレバレだからね。
そりゃエレベーターで乗り合わせた相手よりも高い階のボタンを押すと
勝った気になる、とかいうわけわからないヒエラルキーが形成されるわけだ（笑）

[936: 匿名さん]

>私は(中略)何も主張してません

ですね、わかります。

[937: 匿名さん]

それをいうなら
マンションだって必ずしも年収が高いから高い部屋とは限らないね
相続だってあるいしね、部屋番号だって知り合いでもなけりゃわからない
低層にも広い部屋はあるしね

一方
土地は広さと高低と地位とか角地だとか
同じようにヒエラルキーは決まってしまいます
あそこは田んぼだった所を造成しただけよ～、クス
とか言っている人がいないとも限らんでしょ

反例はいくらでもあるわけで
マンションだけヒエラルキーがあるかのような主張には説得力ないね～～

[938: 匿名さん]

>>931
>戸建ての人は貧富の差なんて気にしてないです。

マンションも同じですよ（笑）

相変わらずのご都合主義だね〜（笑）

[939: 匿名さん]

>937

では、ヒエラルキー要素を検証しましょうか。

◎一目瞭然
◯いちおう判別できる
△判別しにくい


戸建てのヒエラルキー要素
◯広さ
△建物のグレード
◎角地か否か
△過去の土地の用途
◯高地低地
△日照

マンションのヒエラルキー要素
◎分譲時の価格
◎間取り
◎広さ
◎各フロアの高低
◎角部屋かどうか
◎日照

そりゃ戸建てでもヒエラルキーはあるでしょうけど、
その差があまりにもはっきりしてるのがマンションなんですよ。
その程度のことも理解できないのなら、「理解できない」と仰っていいですよ（ﾆｯｺﾘ

[940: 匿名さん]

妄想してみました、戸建ヒエラルキー色々

-元地主（こ、小作人のくせしてっっ）
-こっちはイイダ産業のプレハブなのにあっちは三井の注文だわ、、く、くやしいぃぃぃ
-あそこ、昔は池だったのよね、地震になったらアウトよ　こっちなら高台だわ　うふふ
-が、ガレージなんて作りやがって、3台もはいるじゃないか、くくやしぃぃぃ
-あそこのせがれは～、うちより偏差値低いくせに、ぐぅ～（あ、これはマンションも同じか＾＾）

etc　etc
個人が特定しやすい分マンションより大変じゃない

[942: 426]

>>939

もともと、タワマンの上階の子供が下階の子供をばかにする、って話じゃなかったっけ？(笑)


小学生がこんな細かいファクターで比べんのかよ(笑)

[943: 匿名さん]

>941
うん、それしかいえないのかな？
具体的な反証を言えないきみのほうがどうみても
きみの指摘する優劣の明確な存在に見えるよ（ﾆｯｺﾘ


＞942
ヒエラルキーを形成するのは、親。
それを聞いた子供が、それをいじめに作用してしまうのが問題、という話。
当たり前だけど、子供は家でヒエラルキーなんか考えない。

[944: 匿名さん]

麻布の坂上と坂下の戸建比べてみるといい

[945: 匿名さん]

高級住宅地のざーますばばぁの他人の見下し感半端ないのは認める。

が、ここのマンション派も戸建て派も高級住宅地に住んでないので関係ないと思う。

[946: 匿名さん]

そんな他人ばっか気にしてて生き難くないんですか？哀れですね

[947: 匿名さん]

住民同士でヒエラルキー形成するのは、どう考えてもマンションだよ。
戸建てはもっと広い地域で、つまり町ごととか、明らかにでっかい家、とかを
なんとなく上位としては見ると思うけど、基本的には関係ないでしょ。

[948: 匿名さん]

ヒエラルキーが存在するって考え方がそもそも頭おかしいと思うが…

戸建て脳ってみんなこんな思考なの？

[949: 匿名さん]

>>939

マジレスすると、広さ、価格、間取りなんて同じマンションでも分譲時の価格表を保存しない限り、誰も覚えてないし、分からないよ。
それに間取りでどう差が分かるの？

そんなのより、戸建ての方が外から良い家かどうか一目瞭然じゃん。

マンションは外から見て、マンションAとマンションBならAの方が高そう、ってくらいのレベル。

[950: 匿名さん]

http://nikkan-spa.jp/547251
高層タワーマンション住民のヒエラルキーは何で決まるのか？

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36812
建設ラッシュの続くタワーマンションは「ヒエラルキー発生装置」でもある

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20140122/zsp1401221359002-n1.htm
ステレオタイプの価値観にこだわる人が、都会のタワーマンションや、ブランド性の高い土地に集まると住人ヒエラルキーが生まれる

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html
「お宅は何階の部屋？」　ママカースト制の終わらぬ地獄



どうやら、頭おかしいのは戸建て脳ではなくて、マンション脳のようで、、、。

[951: 匿名さん]

>949

すまんが、当時の物件情報を保存してなくても（保存している場合も多いけど）
住民自身は結構覚えているし（自分自身が検討したんだから当たり前だが）、
そうでなくても「おたくはいくらでしたの？」的な会話になるし、
キッズルームのママ友同士の会話に耳をそばだてる。

いずれも品のない行為だとは思うけど、実際、
「自分のとても大切な唯一無二のものと似て非なるものを他人が所有している」
というシチュエーションでは、どうしても比較してどっちがいいか悪いか知りたくなるもの。

戸建てでは、「似て非なる」ものがないから、それが成り立ちにくい。
「似てる」と、同じ価格の同一分譲になるし、「非なる」ともはや比べようがなくなるからだ。
それゆえ、「似て非なるもの」が並ぶマンションで、そういうことが起きてしまうのだ。

[952: 匿名さん]

>>949

ここの掲示板だけでも、高層階だのワイドスパンだの眺望良いだのお見合い部屋だの2階じゃマンションの意味ないだの、駅近大規模じゃないと資産価値ないだの、大騒ぎじゃないっすか。

戸建はね、周囲と比較検討として買ってないの。ポツンと売りに出された土地や建売見つけて、自分なりに住み心地が良いがどうか考えて買ってるだけ。そもそも周囲の住宅と天秤になどかけてない。

検討段階で角部屋にしようか、高層階にしようか、とかマンションみたいに隣の住戸と比較してないんだよ。

これがマンションヒエラルキー、差別の正体だと思うよ。

だいたい、マンションは基本的にお隣さんというか、ご近所さん多過ぎなんだから笑、差別するようなクズがいる確率がそもそも高いに決まってるじゃん。

[953: 匿名さん]

>>951
>そうでなくても「おたくはいくらでしたの？」的な会話になるし、

ならないよ。
部屋番号は聞くけど、いくらだったかなんて聞くわけないじゃん。

ちなみに聞くケースがあるとしたら、他のマンションの人には、だいたいいくらくらいの価格層は聞く。
でも本人そのものズバリの価格なんて直接聞かないよ。

そもそも戸建てさんは、マンション内で友達なんか作るの？会社名なんて聞くの？ なんて言ってたのに、価格をきいてるはずだ！なんて矛盾し過ぎ。


それに、価格表覚えてるはずなら、いくらで買ったかなんて聞く必要ないじゃん。

作り話の穴があり過ぎ（笑）

[954: 匿名さん]

こんなの住みたくないなぁって戸建、うちの周りはいっぱいあるよ〜。地価が高騰している地域だから、分筆されまくってて、本当に酷い。旗竿地、30坪以下、ローコスト、建て売り…通行人は嗤ってるかも。

[955: 匿名さん]

>それに間取りでどう差が分かるの？

柱が出っ張って使いにくいとか開口の多寡とかLDKがL字で使いにくいとかいくらでもあるよ。
てかさ、同じフロアでも、坪単価が違う部屋とかいくらでもあるよ。

間取りの良し悪しもしらんで、よくまあ、この掲示板に来れるな。
いちど物件の検討スレにいってごらんよ。
E305タイプはありえない、とか、B521は坪単価の設定がおかしい、とか、
ものすげえ詳細にツッコミいれてるからさ。

[956: 匿名さん]

>こんなの住みたくないなぁって戸建、うちの周りはいっぱいあるよ〜

なんでこのひとは自分の住んでる街が貧困街だと自慢してるの？

[957: 匿名さん]

>いくらだったかなんて聞くわけないじゃん

？？
なんでおまえはこの世の会話のすべてを知ってる発言になってんの？
おれが言ってるのは
「たとえ価格を覚えてなくても（知り合いになれたら）聞いたりできるし」という意味。
もちろん、知りたくても恥ずかしくて聞けない場合もあるかもね。

作り話じゃなくて、シチュエーションの話。
「実際にこんなことあったよ！」ではないわけ。

はい、やり直し（笑）

[958: 匿名さん]

みんな、よく覚えておけ！！

「ヒエラルキーがマンションに存在しない」
と言っているやつは、

そ　の　マ　ン　シ　ョ　ン　の　最　下　層　住　民

という事実（笑）

[959: 匿名さん]

普通、友達でも「この部屋いくらだった？」なんて聞かないけど。戸建てさんはま「ここ土地はいくらで、上物いくら？」って聞くのが普通なの？

[960: 匿名さん]

>>958
こんなスレでこんなこと書き込んでる貴方は醜いですよ。
もっと相対的な価値観じゃなくて自分は自分。幸せになりましょう。

[961: 匿名さん]

>>954

戸建にもこんな差別をするクズがいるんですね。隣人にはなりたくないもんです。建売って時点でバカにするとか信じられない。広い土地でも相続したバカ息子ですかね。むしろ、うちの近隣だとそういうバカ息子世帯が自治会に入るの拒んでたり、子供もひねてそうな可愛くない感じだったり色んな意味で＊＊っぽいです。建売買った若夫婦はとても感じいい。子供もかわいい。

[962: 匿名さん]

>960

お、最下層さんですか（笑）
あなたが支えるから上層階が気持ちよくいられるのです
ちなみに、何階にお住まいですか？

[963: 匿名さん]

>>962
何階に住んでるの？

[964: 匿名さん]

>>957

>そうでなくても「おたくはいくらでしたの？」的な会話になるし、 キッズルームのママ友同士の会話に耳をそばだてる。


なんでこいつはこの世のマンション会話のすべてを知ってる発言になってんの？

はい、やり直し（笑）

[965: 匿名さん]

建て売りに住むくらいなら、一生賃貸でいい。

[966: 匿名さん]

>>964
ごちゃごちゃうるせーな！ マンションはどこもこういう話してんだよ！ 戸建てとは違うの！ 分かる？
分からないからマンションなんて買うんだよ!！

[967: 匿名さん]

>>965

告白しちゃったね！今賃貸なんですね。
一生そこで暮らしてればいいと思うよ！笑

[968: 匿名さん]

積水の注文住宅です。いまは、転勤で分譲マンションに賃貸で住んでますけど、どちらも快適ですよ。

[969: 匿名さん]

資産価値が～って言ってるマンションさんは、もし自分のマンションに＊＊とかヤンキーみたいなのが
入居してきたら追い出したいって思うんだろ？
そりゃあ共有財産をモラルの低い人間にボロボロにされたらたまらないよな。
その心理はわからないでもないけど、やっぱりヒエラルキーが発生する根源は同じ財産を赤の他人と共有しようっていうところだな。絶対無理がある。

戸建ての場合、でっかい家を羨ましく思うことがあったとしても、小さな家を蔑むなんてことはまず無い。
だいたいご近所さんとうまくやっていきたいのに、自分の家が上か下かって階層を付けて何のメリットがあるんだよ？
独立した隣近所を追い出せるわけでもあるまいし。

[970: 匿名さん]

>>968

セキスイとか聞いてないから笑
あなた完全な＊＊ですね。

[971: 匿名さん]

>>969
戸建ては周りを追い出せないから、＊＊が来たら終わりじゃないの？

しかも比較的収入レベルがそろいやすいマンションに比べて、戸建てはどんなやつが周囲に住んでるかもわからないのに。

戸建てが厄介なのは比較的価格の高い住宅地でも、古くから住んでいる人は柄が悪いってことが頻繁に起こりうる。

[972: 匿名さん]

>971

賃貸住民が来る可能性の排除をできないマンションさんに言われるとは（笑）
あまりにも現実をみない意見で笑うしかないですねえ。

[973: 匿名さん]

戸建てのご近所リスク
・昔ながらの住民が柄悪いことがある
→隣人となる対象は多くて前後左右斜めの9軒くらい

マンションのご近所リスク
・賃貸に出されたらどんな＊＊でもやってこれる
→隣人となる対象はほぼマンションの戸数すべて

[974: 匿名さん]

>>970
嫉妬丸出し

[975: 匿名さん]

>>974

嫉妬？
あなたがセキスイ自慢してる＊＊なだけです。

[976: 匿名さん]

横だけど、どう見ても＞975の＊＊認定になにも根拠がない
セキスイ=＊＊なんて聞いたことねえ（笑）

[977: 匿名さん]

>>971
赤の他人と財産共有してないから、近所に＊＊が住もうが何も損害は無いってこと。