購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART73】

[匿名さん]

引き続き情報交換しましょう。
暴言禁止で、スルーしましょう！

[928: 匿名さん]

マンションは、特有の上下階にわかれてしまうから
見下ろす、が(見くだす)になりやすい。

[929: 匿名さん]

マンションは同時期に似たような間取りの部屋を買うから、他人の様子が気になるんだろうね。

[930: 匿名さん]

「うちは第一次募集で買ったのよ！第三次募集はその調整後の購入なんだから、うちのほうが偉いわ！」
なんて会話がほんとにあるらしいよな、マンションて。

いやもう、そこまで他人とヒエラルキーつけたいのなら競走馬にでもなれよと言いたい。

[931: 匿名さん]

>>915

戸建ての人は貧富の差なんて気にしてないです。同じ町内に住む仲間として見てます。

2世帯住宅もあれば、相続建て替えもあれば、土地から購入した人もいる。相続した財産の有無は分かっても、自身の収入までは分かりません。少なくとも家が小さくとも土地から購入した人は、相続した人よりお金掛かってるんで、バカにしたりはしません。むしろ自分でちゃんと土地から買って、偉いなぁって思うだけです。

マンションヒエラルキーには、近隣のちょっと徒歩距離が違う物件や、時間差で建った他のマンションを高掴みとバカにしたり、ホント人間の汚い部分ばかり。

[933: 匿名さん]

>根拠もなにもない主観を根拠に

マンションさんの常套手段を使われると逆切れ（笑）
そう思うのなら、マンションさんも毎回ちゃんとソースを出そうね

[935: 匿名さん]

戸建てだと、古くから住んでる広い家を相続したひとの収入よりも、
その近所に越してきた半分くらいの面積の新規分譲地に注文住宅建てた人のほうが
年収が高い、なんてザラだから、家や土地でヒエラルキーの形成をしようがない。

新築マンションの一斉入居だとそういうのなくて、みんな価格も間取りもバレバレだからね。
そりゃエレベーターで乗り合わせた相手よりも高い階のボタンを押すと
勝った気になる、とかいうわけわからないヒエラルキーが形成されるわけだ（笑）

[936: 匿名さん]

>私は(中略)何も主張してません

ですね、わかります。

[937: 匿名さん]

それをいうなら
マンションだって必ずしも年収が高いから高い部屋とは限らないね
相続だってあるいしね、部屋番号だって知り合いでもなけりゃわからない
低層にも広い部屋はあるしね

一方
土地は広さと高低と地位とか角地だとか
同じようにヒエラルキーは決まってしまいます
あそこは田んぼだった所を造成しただけよ～、クス
とか言っている人がいないとも限らんでしょ

反例はいくらでもあるわけで
マンションだけヒエラルキーがあるかのような主張には説得力ないね～～

[938: 匿名さん]

>>931
>戸建ての人は貧富の差なんて気にしてないです。

マンションも同じですよ（笑）

相変わらずのご都合主義だね〜（笑）

[939: 匿名さん]

>937

では、ヒエラルキー要素を検証しましょうか。

◎一目瞭然
◯いちおう判別できる
△判別しにくい


戸建てのヒエラルキー要素
◯広さ
△建物のグレード
◎角地か否か
△過去の土地の用途
◯高地低地
△日照

マンションのヒエラルキー要素
◎分譲時の価格
◎間取り
◎広さ
◎各フロアの高低
◎角部屋かどうか
◎日照

そりゃ戸建てでもヒエラルキーはあるでしょうけど、
その差があまりにもはっきりしてるのがマンションなんですよ。
その程度のことも理解できないのなら、「理解できない」と仰っていいですよ（ﾆｯｺﾘ

[940: 匿名さん]

妄想してみました、戸建ヒエラルキー色々

-元地主（こ、小作人のくせしてっっ）
-こっちはイイダ産業のプレハブなのにあっちは三井の注文だわ、、く、くやしいぃぃぃ
-あそこ、昔は池だったのよね、地震になったらアウトよ　こっちなら高台だわ　うふふ
-が、ガレージなんて作りやがって、3台もはいるじゃないか、くくやしぃぃぃ
-あそこのせがれは～、うちより偏差値低いくせに、ぐぅ～（あ、これはマンションも同じか＾＾）

etc　etc
個人が特定しやすい分マンションより大変じゃない

[942: 426]

>>939

もともと、タワマンの上階の子供が下階の子供をばかにする、って話じゃなかったっけ？(笑)


小学生がこんな細かいファクターで比べんのかよ(笑)

[943: 匿名さん]

>941
うん、それしかいえないのかな？
具体的な反証を言えないきみのほうがどうみても
きみの指摘する優劣の明確な存在に見えるよ（ﾆｯｺﾘ


＞942
ヒエラルキーを形成するのは、親。
それを聞いた子供が、それをいじめに作用してしまうのが問題、という話。
当たり前だけど、子供は家でヒエラルキーなんか考えない。

[944: 匿名さん]

麻布の坂上と坂下の戸建比べてみるといい

[945: 匿名さん]

高級住宅地のざーますばばぁの他人の見下し感半端ないのは認める。

が、ここのマンション派も戸建て派も高級住宅地に住んでないので関係ないと思う。

[946: 匿名さん]

そんな他人ばっか気にしてて生き難くないんですか？哀れですね

[947: 匿名さん]

住民同士でヒエラルキー形成するのは、どう考えてもマンションだよ。
戸建てはもっと広い地域で、つまり町ごととか、明らかにでっかい家、とかを
なんとなく上位としては見ると思うけど、基本的には関係ないでしょ。

[948: 匿名さん]

ヒエラルキーが存在するって考え方がそもそも頭おかしいと思うが…

戸建て脳ってみんなこんな思考なの？

[949: 匿名さん]

>>939

マジレスすると、広さ、価格、間取りなんて同じマンションでも分譲時の価格表を保存しない限り、誰も覚えてないし、分からないよ。
それに間取りでどう差が分かるの？

そんなのより、戸建ての方が外から良い家かどうか一目瞭然じゃん。

マンションは外から見て、マンションAとマンションBならAの方が高そう、ってくらいのレベル。

[950: 匿名さん]

http://nikkan-spa.jp/547251
高層タワーマンション住民のヒエラルキーは何で決まるのか？

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36812
建設ラッシュの続くタワーマンションは「ヒエラルキー発生装置」でもある

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20140122/zsp1401221359002-n1.htm
ステレオタイプの価値観にこだわる人が、都会のタワーマンションや、ブランド性の高い土地に集まると住人ヒエラルキーが生まれる

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html
「お宅は何階の部屋？」　ママカースト制の終わらぬ地獄



どうやら、頭おかしいのは戸建て脳ではなくて、マンション脳のようで、、、。

[951: 匿名さん]

>949

すまんが、当時の物件情報を保存してなくても（保存している場合も多いけど）
住民自身は結構覚えているし（自分自身が検討したんだから当たり前だが）、
そうでなくても「おたくはいくらでしたの？」的な会話になるし、
キッズルームのママ友同士の会話に耳をそばだてる。

いずれも品のない行為だとは思うけど、実際、
「自分のとても大切な唯一無二のものと似て非なるものを他人が所有している」
というシチュエーションでは、どうしても比較してどっちがいいか悪いか知りたくなるもの。

戸建てでは、「似て非なる」ものがないから、それが成り立ちにくい。
「似てる」と、同じ価格の同一分譲になるし、「非なる」ともはや比べようがなくなるからだ。
それゆえ、「似て非なるもの」が並ぶマンションで、そういうことが起きてしまうのだ。

[952: 匿名さん]

>>949

ここの掲示板だけでも、高層階だのワイドスパンだの眺望良いだのお見合い部屋だの2階じゃマンションの意味ないだの、駅近大規模じゃないと資産価値ないだの、大騒ぎじゃないっすか。

戸建はね、周囲と比較検討として買ってないの。ポツンと売りに出された土地や建売見つけて、自分なりに住み心地が良いがどうか考えて買ってるだけ。そもそも周囲の住宅と天秤になどかけてない。

検討段階で角部屋にしようか、高層階にしようか、とかマンションみたいに隣の住戸と比較してないんだよ。

これがマンションヒエラルキー、差別の正体だと思うよ。

だいたい、マンションは基本的にお隣さんというか、ご近所さん多過ぎなんだから笑、差別するようなクズがいる確率がそもそも高いに決まってるじゃん。

[953: 匿名さん]

>>951
>そうでなくても「おたくはいくらでしたの？」的な会話になるし、

ならないよ。
部屋番号は聞くけど、いくらだったかなんて聞くわけないじゃん。

ちなみに聞くケースがあるとしたら、他のマンションの人には、だいたいいくらくらいの価格層は聞く。
でも本人そのものズバリの価格なんて直接聞かないよ。

そもそも戸建てさんは、マンション内で友達なんか作るの？会社名なんて聞くの？ なんて言ってたのに、価格をきいてるはずだ！なんて矛盾し過ぎ。


それに、価格表覚えてるはずなら、いくらで買ったかなんて聞く必要ないじゃん。

作り話の穴があり過ぎ（笑）

[954: 匿名さん]

こんなの住みたくないなぁって戸建、うちの周りはいっぱいあるよ〜。地価が高騰している地域だから、分筆されまくってて、本当に酷い。旗竿地、30坪以下、ローコスト、建て売り…通行人は嗤ってるかも。

[955: 匿名さん]

>それに間取りでどう差が分かるの？

柱が出っ張って使いにくいとか開口の多寡とかLDKがL字で使いにくいとかいくらでもあるよ。
てかさ、同じフロアでも、坪単価が違う部屋とかいくらでもあるよ。

間取りの良し悪しもしらんで、よくまあ、この掲示板に来れるな。
いちど物件の検討スレにいってごらんよ。
E305タイプはありえない、とか、B521は坪単価の設定がおかしい、とか、
ものすげえ詳細にツッコミいれてるからさ。

[956: 匿名さん]

>こんなの住みたくないなぁって戸建、うちの周りはいっぱいあるよ〜

なんでこのひとは自分の住んでる街が貧困街だと自慢してるの？

[957: 匿名さん]

>いくらだったかなんて聞くわけないじゃん

？？
なんでおまえはこの世の会話のすべてを知ってる発言になってんの？
おれが言ってるのは
「たとえ価格を覚えてなくても（知り合いになれたら）聞いたりできるし」という意味。
もちろん、知りたくても恥ずかしくて聞けない場合もあるかもね。

作り話じゃなくて、シチュエーションの話。
「実際にこんなことあったよ！」ではないわけ。

はい、やり直し（笑）

[958: 匿名さん]

みんな、よく覚えておけ！！

「ヒエラルキーがマンションに存在しない」
と言っているやつは、

そ　の　マ　ン　シ　ョ　ン　の　最　下　層　住　民

という事実（笑）

[959: 匿名さん]

普通、友達でも「この部屋いくらだった？」なんて聞かないけど。戸建てさんはま「ここ土地はいくらで、上物いくら？」って聞くのが普通なの？

[960: 匿名さん]

>>958
こんなスレでこんなこと書き込んでる貴方は醜いですよ。
もっと相対的な価値観じゃなくて自分は自分。幸せになりましょう。

[961: 匿名さん]

>>954

戸建にもこんな差別をするクズがいるんですね。隣人にはなりたくないもんです。建売って時点でバカにするとか信じられない。広い土地でも相続したバカ息子ですかね。むしろ、うちの近隣だとそういうバカ息子世帯が自治会に入るの拒んでたり、子供もひねてそうな可愛くない感じだったり色んな意味で＊＊っぽいです。建売買った若夫婦はとても感じいい。子供もかわいい。

[962: 匿名さん]

>960

お、最下層さんですか（笑）
あなたが支えるから上層階が気持ちよくいられるのです
ちなみに、何階にお住まいですか？

[963: 匿名さん]

>>962
何階に住んでるの？

[964: 匿名さん]

>>957

>そうでなくても「おたくはいくらでしたの？」的な会話になるし、 キッズルームのママ友同士の会話に耳をそばだてる。


なんでこいつはこの世のマンション会話のすべてを知ってる発言になってんの？

はい、やり直し（笑）

[965: 匿名さん]

建て売りに住むくらいなら、一生賃貸でいい。

[966: 匿名さん]

>>964
ごちゃごちゃうるせーな！ マンションはどこもこういう話してんだよ！ 戸建てとは違うの！ 分かる？
分からないからマンションなんて買うんだよ!！

[967: 匿名さん]

>>965

告白しちゃったね！今賃貸なんですね。
一生そこで暮らしてればいいと思うよ！笑

[968: 匿名さん]

積水の注文住宅です。いまは、転勤で分譲マンションに賃貸で住んでますけど、どちらも快適ですよ。

[969: 匿名さん]

資産価値が～って言ってるマンションさんは、もし自分のマンションに＊＊とかヤンキーみたいなのが
入居してきたら追い出したいって思うんだろ？
そりゃあ共有財産をモラルの低い人間にボロボロにされたらたまらないよな。
その心理はわからないでもないけど、やっぱりヒエラルキーが発生する根源は同じ財産を赤の他人と共有しようっていうところだな。絶対無理がある。

戸建ての場合、でっかい家を羨ましく思うことがあったとしても、小さな家を蔑むなんてことはまず無い。
だいたいご近所さんとうまくやっていきたいのに、自分の家が上か下かって階層を付けて何のメリットがあるんだよ？
独立した隣近所を追い出せるわけでもあるまいし。

[970: 匿名さん]

>>968

セキスイとか聞いてないから笑
あなた完全な＊＊ですね。

[971: 匿名さん]

>>969
戸建ては周りを追い出せないから、＊＊が来たら終わりじゃないの？

しかも比較的収入レベルがそろいやすいマンションに比べて、戸建てはどんなやつが周囲に住んでるかもわからないのに。

戸建てが厄介なのは比較的価格の高い住宅地でも、古くから住んでいる人は柄が悪いってことが頻繁に起こりうる。

[972: 匿名さん]

>971

賃貸住民が来る可能性の排除をできないマンションさんに言われるとは（笑）
あまりにも現実をみない意見で笑うしかないですねえ。

[973: 匿名さん]

戸建てのご近所リスク
・昔ながらの住民が柄悪いことがある
→隣人となる対象は多くて前後左右斜めの9軒くらい

マンションのご近所リスク
・賃貸に出されたらどんな＊＊でもやってこれる
→隣人となる対象はほぼマンションの戸数すべて

[974: 匿名さん]

>>970
嫉妬丸出し

[975: 匿名さん]

>>974

嫉妬？
あなたがセキスイ自慢してる＊＊なだけです。

[976: 匿名さん]

横だけど、どう見ても＞975の＊＊認定になにも根拠がない
セキスイ=＊＊なんて聞いたことねえ（笑）

[977: 匿名さん]

>>971
赤の他人と財産共有してないから、近所に＊＊が住もうが何も損害は無いってこと。

[978: 匿名さん]

>>976

建売住むくらいなら一生賃貸でいい、発言の後、賃貸乙！からのセキスイの注文です！今は転勤で分譲賃貸です！だよ。お前ん家のハウスメーカーまで聞いてねぇっつうの。完全なる＊＊でしょ。基本的にマンション派だろうが戸建てだろうが差別野郎は＊＊認定でいいだろ？

聞いてもないのに、低層階住むくらいなら一生賃貸でいい、賃貸乙！から、うちはスミフの最上階角部屋です！とか言ってくるヤツいたとしても完全な＊＊だし。

[979: 匿名さん]

>978

あー、少し理解した。
つまり、おまえ、＊＊て単語を誤用してんだわ。
＊＊って、どっちかというと、「ヤンキー」とか「不良」とか、そういう意味だぞ？

[980: 匿名さん]

>>969

ご近所さんと上手くやって行きたいのはマンションだよ。パパ友作ったり、サークル作ったり。

戸建ては年代も家族構成もバラバラだから親密な仲にはなりにくい。

[981: 匿名さん]

>>972
戸建ては賃貸住民来ないの？初耳。

転勤になったら売れず貸せずで大変だね。

[982: 匿名さん]

>981

無知だなあ。

マンションの場合
「築年数が経つ」
→「資産価値が下がる」
→「新規住民の民度が下がる」
→「さらに資産価値が下がる」
→「民度の高い住戸に引っ越す」
→「その住戸は賃貸に出す」
→「さらに民度の低い住民が来る」
→「さらに資産価値が下がる」


戸建ての場合
「築年数が経つ」
→「資産価値が下がる」
→「建てなおす」

[983: 匿名さん]

>>981

転勤族買わねえんじゃね？もしくは単身赴任とか想定してんじゃね？俺、自営で転勤とか関係ねえから知らねえけど。

[984: 匿名さん]

>>983
転勤族じゃなくても転勤あったりするだろ（笑）

[985: 匿名さん]

まったくだ
人に貸せない（借りてもらえない）ようなボロイ家建てるなよ

[986: 匿名さん]

>>982
民度低いと分譲賃貸なんて借りれないよ。周辺よりけっこう高い。

[987: 匿名さん]

>>979

いまどきもうちょい意味広がってんじゃないの？
騒音おばさん=＊＊で俺は違和感ない。
成金の天狗マナー最低野郎=＊＊も同じ。

まぁ、理解してくれたんならそんなのどうでもいいが笑

[988: 匿名さん]

自営で極狭ローカルコミュニティで仕事も生活もすべて成り立つような
ヤンキーは戸建でよいな　うん

[989: 匿名さん]

>>986

あなたのタワマン、ワンルームとか1LDKとかありませんか？笑

[990: 匿名さん]

>>988

自営はヤンキーか。ま、なんとでも呼んでくれ。明日も社畜生活がんばって！通勤電車もご苦労さまです！

[991: 匿名さん]

>>986

都心なら金持ってるキャバクラの売れっ子姉ちゃん来るかもな。

[992: 匿名さん]

専門職以外の自営はだいたいヤンキーだよね
ははは

ごめん電車も不要なんで通勤には乗ってないよ　都心だけど

[993: 匿名さん]

>>989
そんな幅広い間取りがあるマンションなんてファミリーは普通選ばないよ。

不動産買ったことが無いのがバレるよ笑

[994: 匿名さん]

>>992

慶応卒は企業の役員、早稲田卒は自営が多いらしいね。
ソースは異業種交流会の酒の場の他愛もない会話だが笑

ところで、徒歩でよく仕事モードに気分切り替えられるな。雨の日はバスとかか？

俺は30分くらい車通勤してもまだ頭切り替わらなくて、さらにスタバ寄ってから社に向かったりするぞ。

[995: 匿名さん]

>>993

タワマン普通に50平米以下から部屋あるが、これはマボロシか何かか？

[996: 匿名さん]

ヤンキーってのはメンタルとカルチャーの問題だから
学歴は相関あるけど全てではないでしょ

もちろん自営が全部ヤンキーだなんて言わないよ
それから'ヤンキー'って別にネガティブばかりじゃないから、日本に根付いてるもの

通常は自転車、雨の日地下鉄、酔っ払ったときは徒歩も多いね、気持ち良いのよね夜散歩
使い分けられるよ

＞俺は30分くらい車通勤してもまだ頭切り替わらなくて、さらにスタバ寄ってから社に向かったりするぞ。
鈍いね、5分で切りかえなよ、
スタバ行く暇あれば私は寝てるわい

スレ違いですみません

[997: 匿名さん]

>>995
だから、そういうタワマンは購入選択肢に入らないんだよ。
どんな人が入居するか分からないから。

そんなこと気にしないんなら買えば良いだけ。

[998: 匿名さん]

確かに3000万〜1億なんて開きの大きいマンションはそもそも魅力に感じない。

[999: 匿名さん]

>997

てことは、タワマンにファミリーはいないの？？
気にしないで買う人がいて、住む人がいるなら

＞ファミリーは普通選ばないよ。

はオカシイんじゃないの？
それとも、そういうひとは異常者だっていうこと？
タワマンに住むファミリーは異常、でいいってこと？

[1000: 匿名さん]

>>999

アホ。
タワマンにも間取り差がないものだってあるでしょ。

[1001: 匿名さん]

>>999
戸建て民が危惧するように、マンションには色んな世代、生活レベル、職業の人が住む可能性がある。

普通、子供がいる家族はそういうリスクを避けるようにマンションを選ぶ。なるべく同世代、同じ生活レベル、子供の同級生が多くなるように。

それを考えたら、同じマンションに１ＬＤＫがあるようなマンションは必然的に避ける。

避けないファミリーは子供の環境とかよりも、自分が住みたいからという理由で選ぶ人。それはそれで個人の価値観だから好きにすれば良い。

[1002: 匿名さん]

>>1001

ファミマン60~70平米なんて、本来2LDKの広さなんだからファミリーだけしか入居しないないんて幻想はやめときなさい。

マンションに入居してくる若い子育て世代が多くて、足音などの騒音問題も起こってるわけだし、マンションで長年平穏な生活送ろうなんて、甘い考えはやめといた方がいいですよ。

[1003: 匿名さん]

>>1000

それはマンション派がさんざん主張してきた利便性に劣る物件だね。利便性に優れたタワマンは投資用の狭い間取りの部屋、絶対あるから。

[1004: 匿名さん]

マンションは投機性を持てるか持てない物件かだ

それ以外に意味は無い。

[1005: 匿名さん]

＞１００３

狭いってどの程度？このくらい？？
http://www.daikyo-realdo.co.jp/buy/detail/MHE39315?utm_source=google&u...

[1006: 匿名さん]

>1003

申し訳ない。５０ｍ２以下なんですね。
過去レス読みました。

タワマンで５０ｍ２以下の部屋がない物件って、
探せば、いくらでもありそうだけど。

1005で例を出した銀座タワーも５０ｍ２以下なんて
ないと思うよ。

[1007: 匿名さん]

>>1006

根本的にあまり住まいに詳しくないみたいだね。

中古の定借物件を売却する場合、購入者がローン組みにくいから価格を結構下げざるを得ないということがあるので、上記のような立地の良い定借物件は築年数進むにしたがって、賃貸へ出すオーナーが増えますよ。

んで、上の物件の間取りは2LDKだが、リビング側に引き戸付いてるし、隣接してるのは鰻の寝床みたいな細長い6畳の部屋だから実質1LDKとしても使えますよっていう間取りに見えるね。賃貸出したら銀座のホステスとか住みそう。

ちなみにこんなに立地は良くなかったが、俺が結婚前に同棲してた頃借りてた分譲賃貸がこのくらいの広さだった。32歳くらいの入居時は満足してたが、3年でクソ狭いから引っ越そうってなって、戸建てに移った。

この立地でこの広さの賃貸にファミリーで住もうなんて層の民度にはあまり期待できないと思うね。

[1008: 匿名さん]

>>1002
>ファミマン60~70平米なんて、本来2LDKの広さなんだからファミリーだけしか入居しないないんて幻想はやめときなさい。

そんな狭いファミマンも購入対象外だよ（笑）

うちは数百戸、全室100平米以上。

子供いたら70平米なんて狭過ぎて耐えられないでしょ。

[1009: 匿名さん]

>>1002
>ファミマン60~70平米なんて、本来2LDKの広さなんだからファミリーだけしか入居しないないんて幻想はやめときなさい。

そんな狭いファミマンも購入対象外だよ（笑）

うちは数百戸、全室100平米以上。

子供いたら70平米なんて狭過ぎて耐えられないでしょ。

[1010: 匿名さん]

>1008
駅から徒歩何分ですか？

[1011: 匿名さん]

>>1009
俺も駅近狭小マンションより液遠広々マンションの方が好き。
敷地も広いんでしょ？

[1012: 匿名さん]

>1003

> それはマンション派がさんざん主張してきた利便性に劣る物件だね。利便性に優れたタワマンは投資用の狭い間取りの部屋、絶対あるから。


いや、家族団欒のための家なのに、投資用の部屋があるようなマンションは嫌だろ・・・

[1013: 匿名さん]

>1010

お望みの通り駅からは遠いよ。
と言うか、駅のゴチャゴチャした喧騒感は見たくないから駅から離れたかった。
家の前には野球場、小学校、公園。　週末は野球してるのと小学校でサッカーしてる声で目が覚める。周辺環境は最高。

駅からは遠いけど、利便性は悪くも無い。
都内への通勤時間は練馬に住んでた時とほぼ同じだし、首都高出入口近いから週末は便利。　練馬は郊外だと言われるかもしれないけど・・


>1011

敷地も広いよ。東京ドーム１個分くらい。
そういう物件に絞って選んだからね。

[1014: 匿名さん]

>>1013

駅から遠くて良いなら戸建てで良いじゃん。
なんでマンションにしたの？

[1015: 匿名さん]

戸建て神話も崩れて空き家が増えていますからね。
マンションの方が管理とか任せられるから楽に住めるんでしょうね。

[1016: 匿名さん]

>1014
もちろん戸建ても検討したよ。
家自体は価格も広さもほぼ同じだからどっちでも良かった。

強いて言えば、マンションの方が入居世代同じだから子供の友達がすぐ近くに多そうなことと、マンションの住みやすい付加価値かな。

探してる大規模マンション、戸建て並の広さのあるマンションが無かったら戸建て買ってる。
どんなマンションでも良いわけじゃないからね。

[1017: 匿名さん]

>うちは数百戸、全室100平米以上。

おいおい、そんな物件ド田舎にしかねえよ。
チバロンパか？（笑）

[1018: 匿名さん]

>1015

空き家率自体はマンションのほうが高い事実（笑）
無知って怖いっすなあ？

[1019: 匿名さん]

>1017
チバロンパって？
都内じゃないからおっしゃる通りド田舎ですよ(笑)

[1020: 匿名さん]

>1019

郊外（地方）の大型マンションほど将来問題になる。
まず、資産性がガタ減りする。
事実、千葉や埼玉のマンションはたった数年で市場価格が分譲価格の半分になるほど。

すると、住民の所得層が変わってくる。風紀が荒れる。

すると、さらに質のいい住民は出ていきたくなる。
しかし、売り払って住み替えたくても、ローン残高が売却価格を上回るため、
売ることもできないので、賃貸に出すようになる。
賃貸化された部屋にさらに所得層の低い住民がやってくる。
さらに風紀は荒れ、当初からの住民に比べ、互助意識の低い中古物件住民や賃貸住民が
ルールや規約を守らなくなる。

もう、こうなるともはや無法化、スラム化は止められない。

おまえさんのいう、「1LDKとかあるマンションはファミリーは選ばない」とかいう以前に、
まともな所得のまともな神経なら、郊外暮らしでマンションを選ばないんだよ。

可哀想だが、おまえさん、詰んだな。

[1021: 匿名さん]

>1020

ご忠告ありがとう(笑)

とりあえず指摘されてる数年経ってるけど、半額には程遠いし、廃止された施設も無いからあと数年は大丈夫そうかな。

おっしゃる通りの状況になったら地団駄踏んでハンカチ噛み締めるよ(笑)
それまでに目一杯周りと楽しまないとだね。毎年のマンション祭りも年々こなれて楽しい企画になってる。
練馬の戸建て時代にはこういう地域参加感は無かったなぁ。ただ行って帰ってくるだけだった。

[1022: 匿名さん]

あれ？ コンシェルジュなんて１年で廃止になる、って誰か言ってたと思うけど… ウソ？？

[1023: 匿名さん]

>>1021
＞毎年のマンション祭りも年々こなれて楽しい企画になってる
なんか、近所の団地思い出したよ。
昔は物凄く賑わってた。お花見、お祭り、盆踊り、運動会ってイベントが沢山あって団地だけじゃなくて周囲の人も大勢集まって出店も沢山出て凄くにぎやかで楽しかった。
敷地内の公園なんか団地の子供たちで溢れてる上に、近所の子供も集まるから幾つかある公園は場所とり失敗すると道路で遊ぶしかないって感じだった。ブランコも滑り台も行列（笑）。あのころは団地に住んでいるクラスメイトがとても羨ましかった。
今、その子供たちは成人し、独立していなくなった。二世帯が住める間取りじゃないし。
団地には当時親世代だった年寄りだけが残ってる。
イベントをやる事も無くなり、あれだけ賑わった公園は本当に人っ子一人いない。
団地内は孤独死が問題になり、「空いた部屋＝孤独死の部屋」が常態化してる。
それでも都内城南の一等地にある団地なので、その開いた部屋に抽選で当たった別の年寄りが入ってくる。
建物が古すぎて若い人は応募しない。
年寄りだらけで建て替え話は進まない。公営団地だから建て替えると家賃が上がるから、反対派の方が多いらしい。
まあ、分譲マンションと同じとは言わないけど、住民の年齢構成は変わらないんじゃない？郊外のマンション、古くなったら若い人は買わないし借りないでしょ。
今子供の世代がそのマンションで子育てするかな？やっぱ、年寄りだらけになるんじゃない？

[1024: 匿名さん]

>>1022


戸建てはウソ付きなのか、知りもしないで書いてるかのどっちか。

[1025: 匿名さん]

コンシェルジュの件は知らないが、タワマン上層階南向きの夏の灼熱地獄は事実だから、否定のしようがない。

[1026: 匿名さん]

とりあえず全戸100平米超えの大規模マンションってどれくらい田舎なんだろうか。23区外周部や隣接市部でもあり得ないレベル。立川や八王子の駅遠ですら無いんじゃないか？

[1027: 匿名さん]

>1023
あー、子育て終わった後はどうでも良いかな。
戸建てに引っ越しても、スラム化(笑)したマンションに住んでても。
子育て中がマンションは付き合いも多くて楽しいから、子育て終わったら戸建てでも良いと思ってる。ローンも終わってるし。

育ったのは横浜郊外のド団地築５０年だけど、スラム化してないなぁ。
小学校の友達は今そこで子育て中だし、団地祭りもいまだにやってるらしい。
さらにいまだに売買もされてるなぁ。なんでだろ？(笑)