購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART73】

[匿名さん]

引き続き情報交換しましょう。
暴言禁止で、スルーしましょう！

[819: 匿名さん]

横浜って区によっては腐ってるとこ多いよ！
知ってると思うけど…

[820: 匿名さん]

素直に神奈川出身です、で良いのにね。
豊洲はまだ新しいから知名度がないだけで、良い町だとは思うが。

[821: 匿名さん]

>>820

川崎産まれだけど、川崎出身って言うよ。
こういうツッコミする人って地方の人ってこと？

[822: 匿名さん]

>>813
吉祥寺知らないでしょ？

横浜のように坂はないから、平坦
渋滞？なにそれ？
平坦だからちょっとの移動はチャリで十分

それこそ、横浜は車がないとやってけないのでは？渋滞がひどいけど

[823: 匿名さん]

俺は世田谷出身っていうけどな。
東京出身とか言ったことないわ。

[824: 匿名さん]

普通、神奈川出身なんて言わないよ。
他の県もそうだろうけど、その次に神奈川のどこ？って会話に膨らむじゃん。
それなら最初から横浜とか川崎とか鎌倉って言えば二度手間にならない。

それだけの話。
横浜に限った話じゃないよ。

[825: 匿名さん]

>>821
いまいち、よくわからないのですが

川崎の人が、いくら川崎出身と言ったとしても。
それに突っ込みする人が地方の人になるの？

まさかとは思うけど、あの、川崎が地方じゃないとか思ってないよな？
飲む、打つ、買う の東京近郊で最も、、、な土地柄なのに

[826: 匿名さん]

>>822

吉祥寺は嫌いではないが、吉祥寺通りと井の頭通りの交差点の井の頭通り側の慢性的な渋滞は大問題でしょ。土日だったら下手すりゃあの交差点越えるたけで15分から20分かかるよ。裏道無いし。

[827: 匿名さん]

>>822

あ、ごめん井の頭通り側じゃなくて、吉祥寺通り側の渋滞ね。

[828: 匿名さん]

>>825

川崎や横浜は普通に首都圏で地方ではないでしょ。都心マンション厨さん。

で、あなたは

2014年度版みんなが選んだ住みたい街関東版pdf

を読んで、2014年度の首都圏住民の住みたい街ランキングで、横浜が上位だったらり都南西部上位の現実の潜在需要を見て、まだ都心一極集中で、庶民たちが湾岸や城東のタワマンに殺到すると信じてるわけだね。都心は結局願望だけで庶民には住めないからね。

ところで都心一極集中の将来予想のエビデンスは何？

[829: 匿名さん]

>>822

祖父の家が西荻だから吉祥寺良く行くけど、あの駅前のごちゃごちゃ感、風俗多い、狭い道をバスが通る、渋滞酷い、若いやつ多過ぎ、な環境は、とても子育て時に住みたいとは思わない。

ただ、学生、一人暮らしには最高だと思う。
渋谷新宿近いし。

[830: 匿名さん]

湾岸マンションが再開発期待で、ここ10年安値だったのが上がってきたことと、今後10年後〜30年後の人口減少社会で吉祥寺や世田谷の人気が暴落するということ、を安易に結びつけるのは、まったく根拠がないよね。

[831: 匿名さん]

>>829

西荻の駅前も相当ゴチャゴチャだけどね。一歩入れば良好な住宅地だが、道は狭めで住宅密集地であることには変わらないね。でも道が狭めというのは決して戸建て用地としてマイナスばかりではないよね。狭い道は抜け道とかじゃない限り交通量少なく、閑静だからね。

買い物の利便性とか街歩きの楽しさ、井の頭公園で吉祥寺人気になるんでしょ。立川の方が買い物の利便性高い気もするけど、吉祥寺の都心からの距離が程良いってことなんじゃない？合わせて新宿も利用ってことで。

[832: 匿名さん]

>>824
東京産まれだって区で言う人も多い。
東京出身って言うのは辺鄙なところ出身の人。国立とか武蔵野って言っても伝わらないから。

[833: 匿名さん]

＞８３２
ということは、横浜出身って言う方は、
横浜の中でも辺鄙なエリア出身ってこと？

[834: 匿名さん]

人格によるんじゃない？

関西出身の都会育ちです！っていうバカもいれば、
兵庫の田舎から出てきましたっていう控えめな人もいる。

世田谷出身ざ〜ます、っていうのも、
ハマっこです、っていうのも根っこは同じで、

見栄っ張りな性格なだけでしょ。

[835: 匿名さん]

ざま～す、とバカはドヤ顔が特徴。

[836: 匿名さん]

本当の金持ちは人の妬みの本当の恐ろしさを知ってるから控えめな人多いよね。

[837: 匿名さん]

>>833
都内辺鄙人乙ｗｗ

[838: 匿名さん]

横浜出身ていう方は自意識過剰なんでしょうね。

[839: 匿名さん]

実家は鎌倉です、とか聞くとうらやましいなぁ、って思ったりはするね。老後鎌倉とかで悠々と暮らせたらいいよな。

とか思って昔鎌倉の不動産色々調べたことあったんだけど、武蔵野レベルの高値で諦めた。

[840: 匿名さん]

>>839
坂だらけで鎌倉は老後に住むところじゃないよ

[841: 匿名さん]

>>840

鎌倉と同様に葉山逗子あたりも憧れるものあるんだが、やっぱ高台だと坂多いのかな？車利用での利便性はどうなの？

[842: 匿名さん]

地滑り、土砂崩れも怖いし、何より、毎日の生活が不自由だよね。

[843: 匿名さん]

まあ、海の近くはやめておくが吉祥寺

[844: 匿名さん]

>>842

あくまでも老後の憧れの生活の話だから都心通勤とかはとりあえず無視ね。自然災害が少なくて環境が良く高台と海が隣接してる地域だから歴史的建造物があったり街が発展してきたんじゃないの？

広島の土砂災害で山間部怖いって考えるのはやや単純じゃないかな。歴史ある住宅地は地の利があるんだと俺は思うが。歴史がそれを証明してるわけだし。

[845: 匿名さん]

>>844
何か勘違いしてるようだけど

鎌倉の住宅地のほとんどは、歴史なんてないよ？

沿岸部は、津波で歴史が途切れてるし、山側の住宅地は山を最近切り開いたところ

[846: 匿名さん]

>843
でも、海の近くって、魅力あるんだよね。人間って、本能的に水を求めてるんじゃないかなあ。

[847: 匿名さん]

>>846

たしかに海の近くは魅力ありますね。老後とか住みたい。でも海が近いだけじゃなくて、近くてさらに高台の良好な住宅地じゃないと個人的には嫌かな。

[848: 匿名さん]

>>845

そうなんだ。やっぱ住んだことない地域へ移住するにはきちんと勉強してからじゃないと怖いんですね。

湾岸タワマンに平気で移住できる人もある意味すごいなぁ、っていつも思います。

[849: 匿名さん]

>>848
その通り
ハザードマップ見れば、津波と土砂災害に南北から挟まれてるような土地柄ということがわかるよ

とはいえ、自治体発表の資料も意味を理解して見る必要がある
上の方で埋め立て地は安全！と、資料を引用して言ってる人がいたが
あのランクの算出は、延焼のリスクや道路幅が算出に大きなかかわる。当然、何もない原っぱだった埋め立て地がリスクが低いと算出される

[850: 匿名さん]

うちは高台で海まで１０分、同じ高さのJR駅まで徒歩５分、やっぱり一戸建てで良かった。

[851: 匿名さん]

これからの時代、特に戸建ては利便性云々よりも地震や豪雨、竜巻のリスクを考えた土地選びが求められるよね。
うちは総武線からそこそこ近いものの昔からの高台で周囲は畑も多い場所で震災前坪50万ぐらい。駅を挟んだ反対側は埋立地でマンションが多く地価は倍ぐらいしたけど、ここのところうちの近辺も宅地がやたら増えてきた。結構高くなってたし。
うちもこの先わからないが、この国に戸建てに適した土地なんてかなり少ないんだから、限られた場所にマンションを集約する必要はあるかもな

[852: 匿名さん]

将来的に廃墟化も？！　実は危ないタワーマンション 東洋経済（2014年8月18日）

５０階超の超高層マンションに１０年以上住み、管理組合の会計責任者を経験した宝飾会社社長のＡさんは、「米国やシンガポールであれば上層階・下層階で所得格差は大きくないが、日本ではあまりにも格差が大きすぎて合意形成が不可能。今後、維持管理の面でさまざまな問題が出てくるだろう」と語る。

超高層マンションの「低層階差別」　住民子供にも拡大 夕刊アメーバニュース（2014年6月23日）

息子が地元の公立小学校に通うようになると、同じマンションに住む友達ができたものの、子どもたちの会話を聞いていると、「お前○階のくせに」「オレ、△階だもん」といったセリフが頻繁に登場。さらに息子が夕飯時に、唐突に「3組の××って子が42階に住んでるんだって」と話し始めたりと、友達のグレードを“階数の高さ”で測るような言動が目立つようになり始めたのだ。

[853: 買い換え検討中]

まああるでしょうね、うちの近くの地方タワマンも１５階以上と以下でエレベータ分かれるからすぐわかる（笑）

[854: 匿名さん]

私は一戸建てだけど差別する住人なんて無視で良いのでは
バカらしい

[855: 匿名さん]

同じ年代が集まりやすいから
マンションカーストは無視ってわけにもいかないんですよ。
自分がされかねないですからね。

[856: 匿名さん]

>>852

こういう、実際に取材してないような記事を、大多数の傾向のように思っちゃう人って本当にいるんだね…

[857: 匿名さん]

実際こういうことってあるよ。
親の道徳観が悪いと始末におえない。

[858: 匿名さん]

マンション買ってギリギリの生活してると、
道徳感も薄れます。
集団住宅は、価値感を変えないと生活できない。

[859: 匿名さん]

差別は最低だけど、実際は水面下では全くないわけではないよね。

上の子供同士の差別はソースがあるわけではないから信憑性は低いけど、あいつの家貧乏だからボロいぜ、とか言ってるやつがいたのは自分が子供のとき一度や二度は聞いたことあるかも。

それでも親に挨拶しないで勝手に出入りできて漫画読み放題みたいなオープンwな団地の子の部屋とかには入り浸ってたりしたよなぁ、とか思い出した。

[860: 匿名さん]

>>857
実際にあるのは知ってる。全てじゃないってこと。

[861: 匿名さん]

>>860

一番の対抗策は自分の身の丈にあった地域に住むことかもね。マンションステップアップ派には耳が痛い話かもしれんが。

[862: 匿名さん]

たしかに

豊洲や川崎が身の丈かもしれませんね

[863: 匿名さん]

戸建ては見るだけで生活レベルがわかりますからね。差別はないです。現実です。

[864: 匿名さん]

>>862
たしかに。
武蔵野、立川まで落ちたくないしね。

[865: 匿名さん]

団地（マンション）住まいはちょっと残念です。

[866: 匿名さん]

もし豊洲なら武蔵野の駅近のマンションは大きなステップアップ、立川駅直結タワマンは同等レベルへの住替えということになりますね。

[867: 匿名さん]

田舎じゃ地に足付かない団地を馬鹿にしたもんだ
でも多摩ニュータウン開発当初の、会社役員も団地住まい
を見て驚き、考えを改めた人は多いです。

今現在都心部マンション購買層の大半が地方出身者なのも
頷ける話です。

[868: 匿名さん]

>867
だって都心に住んでる人の大多数が地方出身者じゃない。
当たり前。