購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART73】

[匿名さん]

引き続き情報交換しましょう。
暴言禁止で、スルーしましょう！

[779: 匿名さん]

地方から上京された、方々は、デベさんの神様ですね

[780: 匿名さん]

雑誌、東洋経済にあったけどタワーマンションは最初の物ができて40年経ってない。だから、実際のところエレベーターの交換とかどうやってやればいいのか解ってないらしい。修繕計画って当初の30年しかない。そこにエレベーターなどの交換は含まれていない。ほかにも、高層階の配管とか実際にどうやればいいのかのノウハウがまだ存在していないんだって。高所の雨漏れ修理とか正確な見積もりはできないんだって。やってみて実費って事らしい。これは修繕計画が無意味だという事にもなりかねない恐ろしい問題。
気になった人は読んでみると良いよ。ステマじゃないから立ち読みでもしては？タワマンの記事は１ページだけだから。
郊外の実家が空き家になる問題を特集してるから戸建て叩きにもいいんじゃない？

[781: 匿名さん]

>>779
ホントだよな。
東京都ですよ！で、立川なんて買っちゃうんだからな(笑)

[782: 匿名さん]

パリに古いタワマン、いっぱいあるよ。日本人駐在員の多い15区あたり。

[783: 匿名さん]

>>773

豊洲の中古マンション人気はは大規模物件、タワマンの供給数多いんだからそれは上になるでしょ。それより住みたい地域住んで良かった地域で下位ってことに、何の疑問も感じないの？

[784: 匿名さん]

＞７８３
住みたい町8位に入ってるよ。

でも、1位が吉祥寺だから、嬉しくないよね。
http://www.va-system.jp/005_favorite_town_guide/108_toyosu/contents001...

中古ランキングのほうが嬉しいね。
1位　広尾
2位　品川
3位　恵比寿
4位　豊洲！
5位　白金高輪
6位　麻布十番

[785: 匿名さん]

造船所や発電所、化学工場の跡地は土壌汚染が心配。
市場の移転のときも騒動があったような。
工業用地として埋立てられた地域は、歴史のある住宅地とは素性が違う。

[786: 匿名さん]

>>784

ランキングも色々だな。

2014年度版みんなが選んだ住みたい街関東版のPDFは一見の価値あると思うよ。

郊外含めた首都圏全体の需要が見えて個人的に非常に勉強になった。

[787: 匿名さん]

正直、吉祥寺が1番のランキングで信用できない。
自分の手が届く範囲でって枕詞がついているとしか思えない。

[788: 匿名さん]

>>787

吉祥寺が何でそこまで人気かは昔住んでた俺にも理解できない部分はあるけど、アンケート方法といい、サンプリング数といい、このランキングは結構実態を表してると思うんだが。

ただ吉祥寺井の頭公園裏手の駅徒歩圏の最高立地の住宅街は、セレブしか住めない超高級地域ではあることは確か。

都心の高級住宅地や成城や田園調布の高級住宅地とかと同じで、6000〜8000の程度の予算で湾岸マンション、城南戸建で言い争ってるような我々にはまったく手の届かないレベル。

[789: 匿名さん]

吉祥寺が１位なんて、庶民対象のアンケートに決まってるでしょ。
もしくは田舎者。東京には、吉祥寺より良いエリア腐るほどあります。

[790: 匿名さん]

吉祥寺が1番のアンケートって

次の総選挙結果と同じくらい微妙
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/06/12/kiji/K20140612...

[791: 匿名さん]

>>789

そりゃそうだろ。
首都圏居住者のほとんどが田舎からの上京組みで庶民なんだから。

吉祥寺以上の住宅地もいっぱいあるのは当たり前だけど、とりあえずもう少しよく読んでから語れ。

[792: 匿名さん]

学生、DINKSが参加したアンケートなら、そりゃ吉祥寺が１位になる。
子育て家庭にのみ取ったアンケートじゃないとこのスレでは意味が無い。

[793: 匿名さん]

>>792

とりあえずよく読め。シングル、DINKS、ファミリー、男女別全部統計出てる。

>2014年度版みんなが選んだ住みたい街関東版PDF

[794: 匿名さん]

>790
笑える。
確かに微妙な順位だわ。
選ばれて喜んで良いのか悩むよね。

[795: 匿名さん]

>>793

子持ちであんな環境悪いところに住みたいって凄いな。

風俗あるし、人の種類多いし、狭い道路多過ぎ。

[796: 匿名さん]

>>795
貴方の故郷は人が少なかったんですね

夜になると閑散としている豊洲がお似合いですね

造成されてない空地も、故郷の風景を思い出させてくれそうですし

[797: 匿名さん]

>795

吉祥寺が恵比寿抑えるのか、とそれはたしかに大いなる疑問ではある。がそれなりに統計的に有意なアンケート結果と思われるので受け止める他ない。

個人的に吉祥寺はそんなに嫌いじゃない。が、駅近は価格すげえ高いし、立地もまったく余ってないから検討対象にすらならなかった。

たしか8年くらい前に吉祥寺徒歩25分の建売が7000万くらいだった気がするから、今はもっと高いんだろうね。井の頭公園内歩けば徒歩20分とのことだったが、いくらなんでも駅遠すぎ。たしか京王井の頭線三鷹台だか井の頭公園駅だかの方が若干近かったと思うがそれもゆるやかな上り坂を徒歩15分以上っていう世界だった。

それにしてもファミリー層のランキングで、結構上位に調布とたまプラ出てきたのは意外だった。

豊洲が低めなのは、こういうアンケートは地名が有名な方が有利だから、言わば新興住宅地、もしくは新興タワマン地域だから、まぁ仕方ない。単なる人気ランキングに過ぎないわけだし。

資産価値うんぬんの話をしたいわけではない。

来る2025年以降の人口減少社会の首都圏の住宅地需要の動向をできるだけ客観的に予測したい、と思っているだけ。

2014年度版みんなが選んだ住みたい街関東版pdf
でググってみてね。

[798: 匿名さん]

>>796
故郷は横浜ですよ♪
それになんで豊洲？？

[799: 匿名さん]

横浜の人って、神奈川出身って言わないよね。
必ず、横浜出身って言う。
おもしろいよね。

[800: 匿名さん]

ああいう統計にランキングされるのは、地方から来た人が遊びに行って知ってる街だけ。
東京出身者なら、買い物や遊びに行く繁華街に家族で住みたいとは思わない。
区内西部や南部の閑静な高級住宅地が、住んでみたい街にでないのは地方の人が知らないだけ。

土地勘の有無によって住みたい街の基準はかわるんだよ。

[801: 匿名さん]

湾岸地域は「安い」からランキングされてるだけでしょう。
多くのひとは、自分の買えない現実味のない地域は除外する。

[802: 匿名さん]

東京は働くところ、住みところではないよね、ロンドン市内はマッドシティーと呼ばれていて知識層は郊外に住んでいるって

[803: 匿名さん]

実際に家を買う予定のない人に、どこに住みたいか聞くのは
どの街が好き？と聞くのと同義。
結果に何の意味もないただの人気投票。

当然繁華街や、遊び場としての埋立地が上位にくる。

[804: 匿名さん]

>>798
なるほど
横浜からのおのぼりさんでしたか

でしたら、埋め立て地と汚い海がベストマッチですね

[805: 匿名さん]

>>804
うん。
で、なんで豊洲とか埋め立て地が出てくるの？？
誰かと勘違い君かな？

[806: 匿名さん]

横浜がおのぼりさんって・・・
神戸とか横浜って先進都市だと思うよ・・・

[807: 匿名さん]

横浜も広いよ。
とんでもない山奥もある。
元町あたりをイメージするのは田舎の人。

[808: 匿名さん]

>>806
先進都市？？

横浜では、そういう言葉が流行ってるのですか？

[809: 匿名さん]

神戸も横浜も田んぼも高層オフィスもあるけど
どうしても下げたい人って、恨みかなんかあるの？

[810: 匿名さん]

横浜にそうとうなコンプレックスがあるんだと思うよ(笑)

[811: 匿名さん]

横浜に先進都市をイメージすることが田舎っぽいってことでしょう。
普通の人は横浜だけでそんな発想はしない。
青葉区を想起する人は、不便な田舎だと思うし。

[812: 匿名さん]

地方出身の集まる埋め立てタワマンを３５年ローンで買った人だと思う・・・図星(笑)

[813: 匿名さん]

ランキング上位で庶民が買えるのは豊洲だけなんだな。
吉祥寺は、車が無いと不便だしあのエリアは渋滞の巣。バスもまともに進まない。
駅近くは煩いし吉祥寺事態の利便性も微妙。
横浜は、「横浜市」と括るとクソ田舎が大半だけどたまプラーザや港北や横浜駅周辺、みなとみらい、元町とか良い街も沢山ある。
少なくとも東京近県では神奈川自体が千葉、埼玉とは完全に別格。Jリーグ（千葉、埼玉）とブンデスリーグ（神奈川）くらい格が違う（東京はセリエＡ かプレミアリーグ。茨城栃木はJ2）。神奈川の代表市の横浜はかなりの都市と言える。

[814: 匿名さん]

「横浜」なんかで威張ると恥ずかしいと思ってるのは都会の人。
都市は市の後の区名や町名がないと場所がわからない。
東京人は、親切な人なら区名と町、普通は町の名前しか言わないでしょ。

[815: 匿名さん]

>>814

誰も威張って無いのに威張ってると思っちゃうこの人って…

[816: 匿名さん]

>>800

2014年度版みんなが選んだ住みたい街関東版pdf

でクグってみてね。シングル、DINKS、ファミリー層どれも南西部優位の結果ですよ。

ファミリー層の住みたい街には横浜市青葉区とか三鷹とか調布とかもランクインしててなかなかリアルな感じです。

[817: 匿名さん]

>>813

2014年度版みんなが選んだ住みたい街関東版pdf

でググってみてね。豊洲は上位じゃないよ。

横浜駅は上位だね。青葉区もなかなか健闘。

[818: 匿名さん]

>故郷は横浜ですよ♪
＞誰も威張って無いのに威張ってると思っちゃうこの人って…

神奈川じゃなく横浜という人は自慢したいんだよ。
山の中でも横浜市だからね。

[819: 匿名さん]

横浜って区によっては腐ってるとこ多いよ！
知ってると思うけど…

[820: 匿名さん]

素直に神奈川出身です、で良いのにね。
豊洲はまだ新しいから知名度がないだけで、良い町だとは思うが。

[821: 匿名さん]

>>820

川崎産まれだけど、川崎出身って言うよ。
こういうツッコミする人って地方の人ってこと？

[822: 匿名さん]

>>813
吉祥寺知らないでしょ？

横浜のように坂はないから、平坦
渋滞？なにそれ？
平坦だからちょっとの移動はチャリで十分

それこそ、横浜は車がないとやってけないのでは？渋滞がひどいけど

[823: 匿名さん]

俺は世田谷出身っていうけどな。
東京出身とか言ったことないわ。

[824: 匿名さん]

普通、神奈川出身なんて言わないよ。
他の県もそうだろうけど、その次に神奈川のどこ？って会話に膨らむじゃん。
それなら最初から横浜とか川崎とか鎌倉って言えば二度手間にならない。

それだけの話。
横浜に限った話じゃないよ。

[825: 匿名さん]

>>821
いまいち、よくわからないのですが

川崎の人が、いくら川崎出身と言ったとしても。
それに突っ込みする人が地方の人になるの？

まさかとは思うけど、あの、川崎が地方じゃないとか思ってないよな？
飲む、打つ、買う の東京近郊で最も、、、な土地柄なのに

[826: 匿名さん]

>>822

吉祥寺は嫌いではないが、吉祥寺通りと井の頭通りの交差点の井の頭通り側の慢性的な渋滞は大問題でしょ。土日だったら下手すりゃあの交差点越えるたけで15分から20分かかるよ。裏道無いし。

[827: 匿名さん]

>>822

あ、ごめん井の頭通り側じゃなくて、吉祥寺通り側の渋滞ね。

[828: 匿名さん]

>>825

川崎や横浜は普通に首都圏で地方ではないでしょ。都心マンション厨さん。

で、あなたは

2014年度版みんなが選んだ住みたい街関東版pdf

を読んで、2014年度の首都圏住民の住みたい街ランキングで、横浜が上位だったらり都南西部上位の現実の潜在需要を見て、まだ都心一極集中で、庶民たちが湾岸や城東のタワマンに殺到すると信じてるわけだね。都心は結局願望だけで庶民には住めないからね。

ところで都心一極集中の将来予想のエビデンスは何？