購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART73】

[匿名さん]

引き続き情報交換しましょう。
暴言禁止で、スルーしましょう！

[675: 匿名さん]

>>652

マンハッタンより東京の商業地の方が人口は過密してない。

[676: 匿名さん]

立川は競輪客が街を荒らすのが一番の問題。
まあ奴らが自治体に落とす金もあるといえばあるけど、
ファミリー層にはネガティブ。

[677: 匿名さん]

そんなこと言ってたら歌舞伎町あるから新宿は完全にアウトだね。というか大規模な商業地は全部アウトだね。

[678: 匿名さん]

>>677
＞大規模な商業地は全部アウトだね
なにをいまさら当たり前の事を。大規模な商業地というか、繁華街なんて住むもんじゃないだろ。

[679: 匿名さん]

>歌舞伎町あるから新宿は完全にアウトだね

そりゃ新宿になんか誰も住みたくないってばよ…。


＞というか大規模な商業地は全部アウトだね

はい、アウトです。

[680: 匿名さん]

>>677

普通、子供いたらそんなこと住まないよ。
DINKSなら良いけど。
立川も広いから競輪場近くなんて完全アウト。
下記の施設の近くには子供いる家庭は選ばない。どんな豪邸でも。

・風俗
・競馬場、競輪場、ボートレース場
・パチンコ

近くじゃなくても、最寄駅にパチンコ屋があるような駅はそもそも避けるよ。

[682: 匿名さん]

>>680
風俗、ギャンブルは論外だけど、パチンコ屋はなあ…
残念ながら成城や田園調布、自由が丘なんかでも駅近くにあるんだよな。
俺は煙たいし煩いからパチンコなんてやんないけど。

[683: 匿名さん]

>>681

お前ホント頭悪いな。俺は戸建て派だよ。
国立の閑静な住宅街に住んだとしても、子供達は立川の商業地遊びに行くだろ。パチ屋も競輪場も似たようなもん。府中も競馬場あるけど特別柄悪い感じしないぞ。吉祥寺もキャバクラピンサロ街あるぞ。

[686: 匿名さん]

>>683

立川や府中はギャンブル場あるけど、市自体は広いから近くじゃなきゃアリ。
吉祥寺は論外。あの駅前のゴチャゴチャ感、風俗多過ぎで全く魅力が無い。

[687: 匿名さん]

>>684
>>685
理屈と理想はそうだけど、場所によっては不良資産になるよ。貯金になるってのはすべての土地に当てはめられないよね。直近10年の地価の下落率見てるとあまり土地に資産性を求めない方がいいんじゃない? そもそも売れなかったり、値下げしないと買い手が現れなかったり、年々値下がりするようじゃ、おろせない貯金や残高目減りする貯金だよね。だから、資産性にこだわる人は立地や地価の上昇が見込めるところを考えて買うんだろうけどね。

[688: 匿名さん]

>>687
そいつはマルチのコピペかまってちゃんなんだからレスすんなアホ

[689: 匿名さん]

>国立の閑静な住宅街に住んだとしても、子供達は立川の商業地遊びに行くだろ。パチ屋も競輪場も似たようなもん。府中も競馬場あるけど特別柄悪い感じしないぞ。吉祥寺もキャバクラピンサロ街あるぞ

うん、だから、立川に住まないし、府中に住まないし、吉祥寺に住まないよ？
パチ屋と競輪場が同じ感覚の人間が住むところには住めないね。
ていうか、そう思えるひとには、立川も府中も、自治体がお金持ってるし、
一般のひとは敬遠するので土地が安いしで、いいことづくめですね。
まあ、育つ子供がどうなるかは推して知るべしですが。

[690: 匿名さん]

＞うん、だから、立川に住まないし、府中に住まないし、吉祥寺に住まないよ？
＞パチ屋と競輪場が同じ感覚の人間が住むところには住めないね。

風俗とギャンブルの街の川崎にも、おしゃれな街と勘違いしてマンション買う人がいるらしい。
パチンコ、焼肉、サウナが駅周辺にあるような街は住環境として最悪。
これに風俗と公営ギャンブルが加われば無敵。

マンションなら住めるかもしれないが、戸建てで住むには最悪の住環境。

[691: 匿名さん]

>>688
ホントに？

[692: 匿名さん]

俺は繁華街の隣か隣の隣の駅近の閑静な住宅街が理想だけどね。繁華街は繁華街で必要だわ。パチンコとか風俗とかは必ずあるからしゃーない。というか、そんなこと言ってたらド田舎最強になるんじゃないか？w

[694: 匿名さん]

>繁華街は繁華街で必要だわ。パチンコとか風俗とかは必ずあるからしゃーない。というか、そんなこと言ってたらド田舎最強になるんじゃないか？w

新宿区や渋谷区でもそんなものない駅はあるよ。

[695: 匿名さん]

>>692

無知乙（笑）

[696: 匿名さん]

そのうち、何もないから埋め立て地最高！とか言い出すやつがでてきそう

[697: 匿名さん]

年収1000万以上、通勤10分以内、土地100坪以上、買い物、学校、病院、役所、駅など10分以内、コンビニ5分以内ならどこでもよくね？

[698: 匿名さん]

>>694

あほか。近所の駅に繁華街あったら子供はどうせ行くだろ。そんな近くで子供育てられないんじゃなかったのか？

渋谷区で渋谷から遠い場所なんてあるのか？笹塚か？今度は新宿に近いなw

[699: 匿名さん]

ひょっとして代々木上原か！新宿にも原宿に渋谷にも近いしなw 代々木上原在住で新宿にも渋谷にも原宿にも立ち寄らない子供がいる家庭があったらお目にかかりたいね。

[700: 匿名さん]

広島で惨事に会われた方のご冥福を祈ります。
震災を考えると、マンションが、やはり安全だと
感じました。

[701: 匿名さん]

＞あほか。近所の駅に繁華街あったら子供はどうせ行くだろ。
＞そんな近くで子供育てられないんじゃなかったのか？

698,699 みたいな人の家の子供はそうかもしれない。

[702: 匿名さん]

>>700
映像見ると見事なまでに戸建てとマンションの違いを見せつけられましたね。
建物は火災保険で支払われるけど墓場までお金持ってけないからマンションの方が安心ですね。

[703: 匿名さん]

関東平野で土砂災害の心配はしなくていいと思うな。

[704: 匿名さん]

なら、いいんだけどね。

[705: 匿名さん]

697の条件に合う人はこのスレにはいないようですな

[706: 匿名さん]

>>697

1000万やそこらじゃその条件むりっしょ

[707: 匿名さん]

みんな＊＊＊って事か（笑）

[708: 匿名さん]

湾岸マンション値上がり確実とか言ってる山師達は桜上水とか世田谷とか郊外とかの人気マンション検討板にまで出没して、資産価値ないからやめとけとか言ってるよね。こいつらマジで自分だけ儲かるって信じてるから、もうほっとくしかないよね。

勝どきの物件も新豊洲の物件も、浮かれたバカが値上がり値上がりって騒いでるけど、まともな検討者は10年後新築価格と同等だったらラッキー、少し下がると想定して資金計画しておきましょう、と常識的なこと言ってる。

2005年くらいにまだ何にもなかった頃の豊洲のマンション買って1000万だか2000万だか値上がりしたと喜んでるのは結構なことだが、築10年の今売らなきゃ下がってく可能性高いし、どうせ次のマンション買うとき生活レベル上げようとして分不相応なマンション検討するだろうから、建築費高騰の今のマンション高摑みして、売却益なんてあっという間に消え失せるのにね。

[709: 匿名さん]

湾岸がダメなら、桜上水とか世田谷は２００％ダメでしょ。
上がろうが、下がろうが、湾岸が一番、安心。

[710: 匿名さん]

>>709

俺はその中だと桜上水に長期居住前提で住む人たちが一番まともだと思ってる。

中古が下がるのは当たり前と思って、資金計画もそれで問題がなく、住環境などを重視して購入してるんだし。良い暮らしができるでしょう。

戸建て購入層も基本的に同じ発想。

湾岸マンション値上がりしなかったら目も当てられない。そもそも住宅地として人気なわけではない。住環境は良くない。銀座勤務の通勤の利便性以外に良いところが見つからない。下がったら住環境妥協したことのツケが回ってくる。そうなったら最悪だ。

[711: 匿名さん]

>>710
銀座にはすごく近い。銀座以外は近くない。

[712: 匿名さん]

日本で一番の町の近くなんだから良いじゃん。
他何処行っても満足しないと思うよ。

[713: 匿名さん]

桜上水とか激混みKO線に揺られて通勤とかゴメンだわ。
都心タワマンなら歩きかママチャリで通勤だからね。

[714: 匿名さん]

>>713

今までの通勤電車がホントに辛いかったんだね。ご苦労さま。

自営で通勤電車乗ったことないし、俺は車通勤。小さい会社だが自分用の駐車場くらいは経費でなんとかなってる。

社畜という人生が俺には論外だわ。

[715: 匿名さん]

貧乏くせえ生活してんだな。自家用車でどや顔ですか。

[716: 匿名さん]

＞７１４
それなら納得。
万人向けじゃないけどね。
でも、車通勤もどうかと思うよ。
やっぱり、徒歩だよね。
できれば、昼飯は家族と食事が理想。
日本にしか住んだことないと、分からないかもしれないけど。

[717: 匿名さん]

（結論）
サラリーマンなら都心タワマン
自営業なら桜上水

[718: 匿名さん]

>>716

社畜にはわからんかもしれんが、自営だと生活と仕事がごっちゃになりやすいから、車通勤の車内はスイッチ切り替えに必須だよ。ガンガン電話もかかってくるから車内で急ぎの案件も打ち合わせできる。車で音楽聴くのは結構リフレッシュもできるしな。イヤホンで音楽聴きながら徒歩で会社向かいながら、周囲の目を気にしながら仕事の電話に出るとか拷問だろ。

[719: 匿名さん]

＞小さい会社
まあ顧客にペコペコ
客がいなきゃりゃあぽ～ん
社畜とかいえる身分じゃないでしょ
それ以下でしょ

[720: 匿名さん]

>>719

基本的にはペコペコする機会はあんまりないねぇ。
顧客とか企業からはこういうことしたいんだけど、プロの観点からだとどういう方法がありますか？とかそういう相談が多いからなぁ。

まぁ、相手もプロプロとおだてて単に良い仕事させようとしてるだけなのかもしれんが。

[721: 匿名さん]

>>719

客がいなけれゃあぽーんはたしかにそうだね。
だからといって会社勤めは頼まれてもしたくはないが。

[722: 匿名さん]

でました
お約束の自称コンサルタントｗ
社畜にアドバイスですか、最低ですねｗ


そういえばシリアでつかまった日本人も
プロにアドバイスする小さな会社のコンサルタントでしたっけ

[723: 匿名さん]

なんか面白い話してますね〜。私は公務員なんで会社員でも自営でもないんですけど、車でも電車でも歩きでもドアツードアで30分以内なら大差ないと思いますよー。
前は車通勤でしたが、疲れてる時は危ないなぁ〜とか思いましたし、電車は本とかのんびり読めていいですよね(私は通勤が下り電車で、5時に帰るかわりに朝は早いのでわりと座れます)。車で電話なんて危ないですよ〜。例えハンズフリーでも。
通勤時間も働かなきゃいけないなんて、社畜とか言える立場じゃない気がしますけどね〜

[724: 匿名さん]

>>714
でもその社畜から仕事をもらってる？

[725: 匿名さん]

>>708
その通り

首都圏でマンション価格がここ最近上がってる場所は、もともと理由があり、他の場所よりも割安だった所が、デベの努力（笑）により、何もしらない地方から出てきた人達に売り付けた結果

普通の人は、埋め立て地を湾岸でオシャレ～眺望が～ と言って買わない

確かに昔よりは東京湾は綺麗になったが、相変わらず臭いし、季節や風向きによっては腐臭で我慢できないくらい
私ならとても窓は開けられない
山から降りて東京にたどり着いた人は、あれが海の臭いとおもってるのかな？

また、埋め立て地は、なにが埋まってるかわからないし、地盤沈降で将来的に近隣施設に影響が出まくる可能性がある
リスクだらけ

他の例だと川崎
まさに、デベの努力の賜物
飲む打つ買うの三拍子
知ってる人ならわざわざ絶対に越してまで住もうとは思わない
特に子供がいたら、絶対に避ける

このように、値段が上がった土地は、裏がある
そして、その裏はいつかは浸透する

[726: 匿名さん]

>>725
お前が住んでる戸建てなんて誰も見向きされてないから下げ止まって無いけどね
涙拭けよｗ

[727: 匿名さん]

じゃあ桜上水が日本一でいいじゃん
桜上水に住めば頭下げなくてもお金儲けできるらしいし最強でいいでしょもう笑

[728: 匿名さん]

>>725
こういう偏見と現状を知らない輩がいる限りはまだまだタワマンは上げ続けますね。
こういう奴が寝返ってタワマン買い始めたらそれが相場の頂点。

[729: 匿名さん]

地元民は色眼鏡で見ちゃって、客観的にな判断できないから仕方ない。格下だと思っていた湾岸に、あっという間に抜かれて、妬ましいのでしょう。

[730: 匿名さん]

いや、タワマンはいまバブルだから、うまく売り逃げれば儲かるよ。オリンピックの何年前に売るかの勝負だからね。
タワマンからオリンピック見物したら確実に手遅れだね。確実に大損する。
でも、資産として考えなければ損失は家賃なんだから良いんじゃないかと思うけどね。
居住費と資産投資を混同する素人は手を出さないに越したことは無い。
もし買うなら、出来るだけ安い物件で一生住むつもりじゃないとダメだね。
なにより、子供の居る家なら転売前提なんて可哀想なことできないと思うけどな。

[731: 匿名さん]

>>726
何故、私はあなたの涙をふかないといけないのでしょうか？

[732: 匿名さん]

オリンピック後の方が湾岸、良いよね。オリンピックレガシーとして、永遠に残る。ロンドンの東エリアの不動産価格が上がったように。

[733: 匿名さん]

>>732
じゃあ、オリンピックの後に買った方が良いよ。高級物件は半額程度になってるから。
って言うか、湾岸エリアの新築タワマンはもうすでに売り出し価格が落ちてるよ。

[734: 匿名さん]

>>732
晴海なんてあんな埋め立て野原でも6年後は50年前の東京五輪後の今の駒沢公園みたいになりそうですね。

[735: 匿名さん]

>>734

おい、無意識に都西部の良好な住宅地への憧れが滲み出てるぞ笑 たしかに駒沢公園周辺はいいとこだよな！

[736: 匿名さん]

>>734

駒沢公園にはならんな。
お台場海浜公園くらいだろうな。

[737: 匿名さん]

お台場海浜公園いいよね。

[738: 匿名さん]

三鷹駅直結のURタワマン計画があるらしい。これも多分超人気になるだろうな。都心地域に都民集中させるなんていう構想は都にはまったくないみたいね。

[739: 匿名さん]

郊外は駅直結で生き残るしかないよね。
でも、雹の降るところは、心配だなあ。
マンションなら大丈夫か。

[740: 匿名さん]

＞７３３
東ロンドンはオリンピックで開発が進んだので、
オリンピック終わったあとも、価格上がってるけどね。

[741: 匿名さん]

日本の空き家率を知ったら皆驚きだな・・・

これからどんどんそれが増えて行くのは確実
ただし都心の再開発が進むのは結構な話で
一番空きの多い都心が再開発されて収容率を高めて蘇る

今まで全国的に政治の意向で開発してきた、でもそんな時代はもう終わり
意味の有る、経済効果の確実に見込める場所だけが再開発となるだろう
もうそんな場所は都心部しか残されていない
下層階級の求める容積率の高いタワマン、上流階級の求める敷地の広い戸建

都市部は確実に進化していかなければならない。

[742: 匿名さん]

>>739

駅直結タワマン人気出たら駅周辺の物件も多少は恩恵あるんじゃない？

勝どき徒歩6分とか新豊洲徒歩9分の対して駅近でもない物件に人が群がってるくらいだし。

少なくとも湾岸より三鷹の方が駅近の大規模マンション用地の希少性は高いよね。土地余ってない。

値上がりとかはしないと思うけど、人口減少社会でも人気郊外は人気郊外で需要続くと思うね。

[743: 匿名さん]

>742
駅近にマンション建てられるエリアって、
そもそも魅力ないよ。
電車の移動が前提でしょ。
その町じゃあ、何にもできない。

[744: 匿名さん]

電車通勤の人には便利でしょう。

[745: 匿名さん]

新宿まで快速で15分もかかるんでしょ。
そんな時代じゃないよね。

[746: 匿名さん]

デフレでしたからよりどりみどりでしょう。

[747: 匿名さん]

>勝どき徒歩6分とか新豊洲徒歩9分の対して駅近でもない物件に人が群がってるくらいだし。

みんな海抜の低い湾岸低地のマンションがいいのか？
東京都のハザードマップでは、水害リスクが高い地域でしょ。
液状化や土壌汚染が心配なエリアだし、もともと付近に住んでない東京出身者は敬遠する。

[748: 匿名さん]

魚釣りが好きな人にはたまらない
チャリで釣りに行けるのですから

[749: 匿名さん]

>東京都のハザードマップでは、水害リスクが高い地域でしょ。
液状化や土壌汚染が心配なエリア

十分リスクが低いと判断してる方が多いから人気なんじゃないの？
しかも、東京出身じゃない方に選ばれてるなら、尚更、良い。
東京出身だと、地元愛で、客観的に見られないでしょ。

[750: 匿名さん]

都内じゃ災害リスクが高いほうじゃないの？

http://www.imart.co.jp/hazard-hazardmap-p-1.html

[751: 匿名さん]

湾岸は、やっぱりオリンピックが決まったのが
大きいと思う。決まってから、タワマンの中古物件、
あっという間になくなっちゃったよね。
オリンピックまでは、もちろん、終わってからも、
一生、東京オリンピックが開催されたエリアとして、
オリンピックレガシーが引き継がれていく。
湾岸に唯一欠けていた、ブランドイメージが、
形成されつつある。

[752: 匿名さん]

>>750
湾岸エリアは都内で震災リスクが最も低いエリアです。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[753: 匿名さん]

災害リスクの高いところで、
世界の超一流アスリート集めて、
オリンピック開催したりしないよね。
そんなことしたら、日本の恥ですよ。

[754: 匿名さん]

>>751

というあなたの希望的観測ね。
現実はまだ首都圏で21位の人気。
武蔵野市よりもはるか下、国立市よりも下、足立区よりは上。

[755: 匿名さん]

2013年度　全国マンションランキング

ベスト5のうち、4つが湾岸のマンション

http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/ranking/2013/

[756: 匿名さん]

>>755

馬鹿だねぇ。こういうのの上位は全部大規模物件。大規模、タワマン用地が湾岸にいっぱいあまってただけ。

[757: 匿名さん]

>756
言い訳は見苦しいだけ。

[758: 匿名さん]

>754
湾岸が21位のエビデンス教えて。
どんな記事だったのか興味ある。

[759: 匿名さん]

２０２０年東京五輪の開催決定で湾岸部上昇　マンション市場の活況始まる

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140318/fnc14031817430017-n1.htm

[760: 匿名さん]

>湾岸エリアは都内で震災リスクが最も低いエリアです。

地震も同時に起きる水害リスクも十分に高いよ。
低いといってるのは湾岸デベだけ。

http://www.imart.co.jp/hazard-hazardmap-p-1.html#kakurituteki-jisindou...

[761: 匿名さん]

＞７６０

文句あるなら、東京都に言ってね。
都の調査結果だから。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

[762: 匿名さん]

>>758

すまねえ。偉そうに書いてたけど21位のやつはブックマークしてなかった。

で、これはどう？
湾岸30位にも入ってないがw

http://suumo.jp/edit/sumi_machi/kanto/

[763: 匿名さん]

>762
21位っていうから、マンションのランキングで反論した。
ランキングなんて、いろんな視点で、いろんなものがあるでしょ。
だから、無意味なの。それを、気づいて欲しくて、
マンションランキングを1例としてあげたんだけどね。

しかも、21位ってエビデンスなし？
がっくりです。

[764: 匿名さん]

>>761
文句あるなら、東京都に言ってね。
都の調査結果だから。

建物倒壊予測だけじゃない。
液状化や水害リスクのほうが深刻。
今どき東京湾岸が災害リスクが低いなんて思ってる人はいないよ。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap1.aspx

[765: 匿名さん]

>>763

もったいないことしたな。
スーモのリンクみたいな賃貸需要含まれてるやつじゃなくて、23区市部、埼玉、千葉、横浜毎のもうちょい信ぴょう性のある記事だったんだけどね。

[766: 匿名さん]

>764

例えば、有明２丁目の総合危険度は、5133番町目中、5080番。
貴方の住んでるところと比べて見たら。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

[767: 匿名さん]

>>765

豊洲21位だった資料はリンク切れで申し訳なかったけど、
これも参考にしてみたら？

21位よりもっと下だけどw

http://www.recruit-sumai.co.jp/press/140303_ranking2014%25E3%2580%2590...

[768: 匿名さん]

>>763

あれ？リンクがうまく行かないな。
これでどうかな？

http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2014/03/2014--2040--1.html

[769: 匿名さん]

＞７６８

まだ、やるの？
http://www.nomu.com/mansion/ranking/

ランキングなんて意味ないでしょ。

[770: 匿名さん]

>>769

中古マンションランキングとか

俺が出してるリンクは2014年住みたい街、居住エリア別、ファミリー、DINKS、シングルの世帯別のランキング。

参考になると思うよ。

[771: 匿名さん]

>>747
>みんな海抜の低い湾岸低地のマンションがいいのか？

良くは無いけど、練馬、足立、葛飾、北区、武蔵野市なんかの郊外よりははるかにマシ。

[772: 匿名さん]

>>771

たしかに（笑）

[773: 匿名さん]

＞770
だとすると、豊洲は中古マンションランキング4位だけど、
それで、良いの？

[774: 匿名さん]

>>773
良いじゃん。何が都合悪いの？