購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART73】

[匿名さん]

引き続き情報交換しましょう。
暴言禁止で、スルーしましょう！

[248: 匿名さん]

＞戸建てで絶対止めた方がいいもの。
＞・旗竿地
＞・100平米未満
＞・３階建て
＞・駐車場無し
＞・塀無し駐車場
＞・横置き駐車場

23区内でもこんな物件しか買えないのは、予算が少なすぎるからです。
マンション派は、もっと高額でいい戸建てを相手にすべし。

[249: 匿名さん]

このスレに何億もの戸建てに住んてる層はいないので終了ですね。
妄想癖のある方ならチラホラいるようですが。

[250: 買い換え検討中]

子育てには戸建てしかない。マンションに住んでわかったよ。
絶対音が漏れないマンションならいいと思うけど・・・

売却できたから心置きなく戸建て建てようと思う。
マンションは老後でいい。

もうマンションはうんざりです。

[251: 匿名さん]

生活音が漏れないマンションもあるのですよ、ただそれが庶民には手が届かない場所にあるだけです


マンションと戸建を比較する時に、比較対象とするマンションは
ほぼ全てが、こういった基本性能に手を抜かない物件になります。

もしマンションを居住先として検討される方は、こうした業界内の条件設定となる宣伝上の
暗黙のルールを、しっかり把握しておく必要があるかと思います。

[252: 匿名さん]

子育て中は戸建
成人後はマンション

[253: 匿名さん]

老後、人生の終焉はケアマンションなんじゃないかなって、なんとなく思います

四方を囲まれたマンション住まいは、ベッドの上で一日を過ごすその時が
来るまでいいかなって気がします。

[254: 匿名さん]

マンションは資産が落ちず圧倒的に有利だから、皆老後はマンションに住み替えてマンションで孤独死。というのが日本の未来。マンション便利快適だからマンションで最後を迎えます。
別にケアマンションなんて必要ないですよ。湾岸地域のタワマンは豪華施設が揃ってるからそこで最後を迎えましょう。
夜景が綺麗で、冥土の土産にちょうど良い。これから30年後も全く資産価値が下がらないから高嶺の花かな・・・マンション最強

[255: 匿名さん]

マンションに騒音問題があることをこちらで訴えても、誰もその対応策や
解消法を教えてはくれません
むしろ皆そこだけは固く口を閉ざし目を瞑り何も言いません

マンションを良いものですと言う時はあれほど饒舌であっても
騒音問題には息を潜めてしまうのです

もしかしたらデベの営業さんとマンションを称える人達は
全て同じなのではないかと錯覚しそうなくらいに言動が同じです

誰かしら、そうではないと言って自身の言動を証明する人が
一人くらいは居て欲しいものだなと、同じマンション住まいとしては
希望を持つのであります。

[256: 匿名さん]

湾岸地域のタワマンてえのは、ストレッチャーごとエレベーター移動とかして貰えんのかね
別に運んでくれんのはコンシェルジュでも警備員でも管理人でもいいんだ
ただ移動可能じゃないと、そこで暮らせないだけよ。

もっとも誰かが世話してくれんなら、日本全国何処に暮らしても差が無いんだけどさ・・・

[257: 匿名さん、]

湾岸のタワマン良いよね。
価格も手頃で、1億出さなくても、
結構、良い部屋住める。

[258: 匿名さん]

高い維持管理費払ってるんだから当然ストレッチャー運んでくれるんじゃ無いんですか？
その辺りは住み替え前提のマンションオーナー様は当然考えているでしょう。住み替えて行き着く先のマンションはストレッチャーOKかどうか、そこまで人生ののプランニングしてますよ。

[259: 匿名さん]

タワマンには騒音も無いだろうから、老後はそこで静かに過ごせるかな・・・

[260: 匿名さん]

>>252
逆。

子育て中はマンション。
成人後は戸建て。

学区にもよるが、クラスの大半はマンションだったりすると子供もすぐ近くに友達多いし、登下校も子供多くて安心。
親も子供繋がりの知り合いがたくさん出来る。
子供きっかけにいろんなサークルできたり。
そういうのもマンションの方がパーティルームで集まり交流しやすい。

[261: 匿名さん]

>>256
エレベーターの奥があいて 寝かせたまま最期の運搬が
できるようになってるよ

[262: 匿名さん]

>249
庶民でも所得はピンキリ。
都会で普通の家を買うなら相応の費用が必要。
低予算の底辺住戸同士だけを比べたいのか？

[263: 匿名さん]

>254
>257
>259
オリンピックまでに高く売り逃げできればいいね。

[264: 匿名さん]

湾岸地帯のタワマンてほんとに地震の時だ丈夫か？

マンションだけ残っても周りが全滅では生き残れない

[265: 匿名さん]

一時期、戸建て派ばかりで、旗竿地とかマンションに住む人には訳が分からない話ばかりで、
マンションの悪口も賃貸？でしばらくここ見なかった。久しぶりに読むと予想外で驚いた。

都区内９０㎡代高層階に住むが、都心ではないので新築で７０００万円。ストレッチャーの
話よく分からない。１度ケガで救急車のストレッチャーで大きな病院に行った。
ストレッチャーが使えないマンションなんてあるの？

養老院で他人と一緒の不自由な生活は出来ない。ウルサイのは嫌。設備はディスポーザー、
宅配ロッカー、外断熱、ソファーがあるロビーくらいで、管理費・修繕積立金で月２万円強。
管理人はいるが、集会室も無い。目の前の区立体育館の施設を利用。プール２つで子ども用も。

子どもの多い街で、大きな公園、子ども用施設が多い。同じ幼稚園、マンションの子が遊びに
来る。大型家電３０秒、各種スーパーが集合したショッピングセンターが１分。徒歩数分に
スーパー十軒くらい。医院は２，３十軒？。コンビニもあるがおむすびくらい。

終生住む。妻が２０歳下、子どもは幼稚園。資産価値はどうでも良い。地方都市の築２３年
のマンションは家賃だけに、賃貸補助１０万円が無くなり困っていた。住人退去で数時間で売却。
地方の中古で安いが、今のマンションのローンが半分以下に、数年で返せそう。

[267: 匿名さん]

＞他人と一緒の不自由な生活は出来ない。
と言いながら、共同住宅に住んでいるとは支離滅裂だな。

何が言いたいのかさっぱり分からん。
チラシの裏にでも書いて、推敲してからこっちに書けば？

[268: 匿名さん]

地方都市の中古マンション売って新築マンション買いました。

他人と一緒だと自由がきかなくて嫌だけど共同住宅に住んでいます。

煩いのも嫌だけど、子供が多い街、マンションを選んでしまいました。

でも私の人生はこれでいいのです、ということですか？
意味は良くわかりませんが良いのではないですか。

[269: 匿名さん]

＞２６８　翻訳ごくろうさまです


将来的に寝たきりになっても建物から出入りが出来るなら
老後はマンションでといった要望も少なくでしょう

[270: 匿名さん]

>老後はマンションでといった要望も

こういう老人がいると、ほんとに管理組合が機能しなくて苦労するのを見てきた。
集合住宅の弊害の最たるもの。

[271: 匿名さん]

>270

地方都市のマンションで初代理事長に指名されたから、管理組合は管理会社が実施した
ことを形式的に承認するだけだった。理事長は毎回出席したが、理事は一定数以上出席で
管理会社の説明を聞いた。

地域の自治会に管理人と理事長だけでた。戸建ては数軒に一人出席で大変だと思った。
自治会の役員の挨拶が終わるとマンションの人は解散。戸建ての役員たちが何か真剣に
話しているようだった。管理会社が無いと大変なんだ。

転勤者は理事をしないので、お金を取る案もあったが廃案になり助かった。

[272: 匿名さん]

お金さえ払えば面倒な地方自治に関わらなくていいのもマンション住まいの魅力。
寝たきりのお年寄りになんて特に暮らし易い条件ですよ。

[273: 匿名さん]

＞お金さえ払えば面倒な地方自治に関わらなくていいのもマンション住まいの魅力。
＞寝たきりのお年寄りになんて特に暮らし易い条件ですよ。

マンションの寝たきり老人は誰が介護するんだ？
マンションに住めば体が動かなくても生きていけるらしい。

マンション脳？マンション教？

[274: 匿名さん]

＞271
＞272

マンション民は自分等のことも他人（住民で無い管理会社）任せで何も思わないとは驚きだ。
しかもそれがマンションの魅力って感覚にはついていけないね。
自分さえ良ければ・・って感じが透けて見える。
地域の美化・防犯、お祭りとかも無関心なんだろうけど。

[275: 匿名さん]

マンションがセカンドハウスなら納得できるけどね。

[276: 匿名さん]

>271

なにをいってるかまったくわけがわからない。
ちょっと添削してやるよ。

>地方都市のマンションで初代理事長に指名されたから、管理組合は管理会社が実施したことを形式的に承認するだけだった。

「私は以前に、地方都市のマンションで初代理事長に指名されたことがある。そのときの管理組合は、管理会社が実施しようとすることを形式的に承認するだけだった。」

>理事長は毎回出席したが、理事は一定数以上出席で管理会社の説明を聞いた。

「形式だけとはいえ、理事会に、理事長は毎回出席が義務付けられていて、他の理事は一定数以上の出席があれば有効として、管理会社からの説明を聞かされた。」


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[278: 匿名さん]

↑
残念ながらここでは戸建て住民のレベルも良く分かりますよ(笑)

[279: 匿名さん]

＞278

っていうオウム返しをするのはいつもマンションさん（笑）

[283: 匿名さん]

>282

はい、これ。
http://www.e-kodate.com/


無知は恥ずかしいことじゃない。
無知を無知と知らずに自らの狭い知識・見解のみで
物事を分かった気になることが恥ずかしいことなのだ。

[284: 匿名さん]

戸建てってゴキブリ出て来るから対象外なんだよな。
ここにいる戸建て派の諸君は手づかみ出来るくらい慣れた？

[285: 匿名さん]

>284

ゴキブリをみんなでシェアするマンションに比べれば、
戸建ては全然ゴキブリは出ないですよ（笑）
そんなことも知らないんですねー

[286: 匿名さん]

昨日の竜巻被害ニュース、全て戸建てでしたね。
災害時には戸建ては悲惨なことになるね。

[289: 匿名さん]

>286

http://sankei.jp.msn.com/region/news/140812/tcg14081202200003-n1.htm
被害は栃木市都賀町合戦場などから壬生町七ツ石、羽生田、鹿沼市北赤塚町周辺まで

そりゃ、上記の町に、一軒もマンションがないからな。
低能はほんとにおめでてえわ。

[292: 匿名さん]

戸建てはゴキブリ出るから生理的に無理

[293: 匿名さん]

マンションさん荒れてるね～。アク禁レベルの書き込みじゃん。

[294: 匿名さん]

正論書かれるとアク禁で逃げ切りたい戸建て派（笑）

[295: 匿名さん]

マンション民は稚拙なカキコミを揶揄されると、キレる。
ゴキブリ？やっぱり稚拙。

[299: 匿名さん]

じゃあ戸建て民のどこに論があるの？笑笑

[300: 匿名さん]

正論だと思っているマンション民が痛いな。

[301: 匿名さん、]

マンションの高層、虫いなくて、良いよ。
うちは、網戸ありません～。

[302: 匿名さん]

戸建ては地震にも台風にもゴキブリにも弱い上に耐性まで無いしダサダサだね（笑）

[305: 匿名さん]

さて、そろそろスレ荒らしなマンションさんの発言を削除依頼しちゃおっかな♪

[307: 匿名さん]

これで削除されたら間抜けもいいところだね♪

[308: 匿名さん]

マンション民の、反論にも値しない低レベルな荒らしレスが、削除されるのか否か！

[310: 匿名さん]

じゃあ戸建ては地震にも台風にもゴキブリにも強いって書き込めば荒らし認定されなくて済むんだ（笑）

[312: 匿名さん]

>>289

最低でも、東京で竜巻起こったら確実に戸建ては大損害確定ということだね。

[313: 匿名さん]

>>284
戸建てだけど、ゴキブリ出ないよ！
マンションは上下左右からゴキブリが来るんじゃないか？

[314: 匿名さん]

なんか重要なことに気がついてないマンションさんが居るけど
痛いな･･･

[315: 匿名さん]

レスの内容じゃなく、仕方に問題があるんだけど
それを低レベルと言われてることに気がついてないよね？

[317: 匿名さん]

>>315
貴様には戸建て最高！ってレスしないと全部問題有りになるから相手するだけ無駄でしたね。

[319: 匿名さん]

うわあ♪ってことはピアノ弾いてる戸建てか最悪。戸建ては何しようがクレームすら出来ないもんね。

[322: 匿名さん]

地震耐性無し。台風耐性無し。ゴキブリ耐性無し。住人の煽り耐性無しｗ
戸建てに良い所全然無いんですけど？戸建て至上主義の住人さん笑

[324: 匿名さん]

単純に通報されるレスしてるからじゃない？

[326: 匿名さん]

ここまで荒んだマンション民の書き込みも久しぶりだね。
荒らしてるのが自身だということに気づいてもいないよ。

[330: 匿名さん]

30坪が何故基準のように言われることが多いのかというと、昔の公庫の融資条件だっただけなんだよね。だから最低30坪にこだわる意味なんてなんにもない。

むしろ40／80の地域だと述べ床80平米くらいの中途半端な広さにになっちゃうから、28でも29でも50／100の地域の方が述べ床広くなって良いと思う。

2階建て90平米以上でまともな3LDK（LDK20畳以上各居室6畳以上）が作れると考えればいいと思います。ただしこれは2階リビングの場合で、1階リビングだと玄関スペースの分、リビングが数畳せまくなります。

20坪〜25坪の3階建ては、2階リビングが基本だと思うし、間取りが導線など考えられていたら、全然いいと思うよ。

地震のこと考えたら総二階建ての2階リビングが1階に耐力壁が多くなるから心配少ないかもね。

[331: 匿名さん、]

地震考えたら、杭打ってるタワマンが良いんじゃない？
建物は、戸建でもマンションでも今どきの建物なら、十分、強いよね。
心配なのは地盤。日本の土地じゃ、ちょっと掘ったくらいじゃ良い地盤、出にくいよね。
岩盤までとは言わないけど、がっつり、掘ってもらたいところ。

[332: 匿名さん]

これは個々にどこまで地震のこと考えるかですよね。
うちはなんとなく低地避けて武蔵野台地にしたけど、低地や川辺の土地選択する人もいますよね。単純に普段の住環境だけだと、たまに多摩川沿いの家とか見てるとあーいうのもいいなぁとか思ったりすることもあったり、あと単純に都心からの距離だと下町の方が近いよなぁ、とか思ってみたり。鎌倉湘南葉山逗子なんかも、高級な海近の山手のだけでなく、地盤あまりら良くなさそうな海の近くに住んでる人達もたくさんいますよね。海の近くっていうことをメインに選んでるんでしょうね。

台地でも関東ローム層は脆いとか聞くと、へーそうなのかぁ、と思うけど、関東大震災の頃から人が住んでるような地域なら大丈夫なんじゃないか、と勝手な解釈で生きています。

低地とか川辺海辺、埋立地など、昔から人が好んで住まなかったような地域において大開発マンションというソリューションはアリかなとは思いますが、なんとなく個人的には台地の住宅街に住む方が好きかな。

[333: 匿名さん]

東京西部の外周区に家を建てるために地盤調査しましたが、地盤が強く補強の必要はありませんでした。
湿地や海沿いや川沿いの埋立履歴のある地域は、戸建てに向かないそうです。
現在住んでいる隣の区でも、3.11の時には空のダンボールが一つ落ちただけ。
山の手から武蔵野台地は地盤がしっかりしてますね。
当然場所によるでしょうけど。

[334: 匿名さん]

埋立地に戸建はありえないと思っといていい
業者と住んでる人は「現在の埋め立て方法が～で昔と違うから大丈夫」
とか聞きかじった事を言うんだけど、現実は今流行の地盤保証会社が
埋立地は免責とか言ってくるから、やっぱり当てにならない土地なのです。

その点マンションは、まあ何処でもいいのでしょう
極論は津波に飲まれる場所でも、５階以上なら大丈夫とか。

でもマンションは戸建よりも圧倒的にライフライン途絶に脆弱
電気が止まってしまうだけで、エレベーターや駐車場が動かず移動困難
同時に上下水も使えない以上、災害時は自宅で静かに待機が出来ない
災害後２日目には避難民になるでしょう。

[335: 匿名さん]

豪華な共用施設も、マンション全体が避難できるキャパはない。
自分の部屋が無事でも地上と行き来できなくなると、地上での避難生活になる。
人口密度が半端ないタワマンは大変。
非常電源は最小限のインフラを短期間維持するだけだし、水がくれば機能する保証もない。

[336: 匿名さん]

>地震考えたら、杭打ってるタワマンが良いんじゃない？

マジレスしますね。
地震「だけ」考えたら、

・地盤のよい高台に
・2×4などの木造枠組壁構法の耐震性能3の戸建て

を建てたほうがいいです。
まずなにより、地盤です。
これの悪い地域で、杭を打とうがなにをしようが、
ライフラインごと被害を受けるので意味無いです。

次に、建物自体の耐震性ですが、
マンションそれ自体は強固ですが、
木造よりも重く硬いため、振動にはそれほど強くありません。
軽くしなやかな木造で、壁面で圧を分散できる戸建のほうが地震に強いです。

事実、どれだけ最新のマンションでも耐震性能2を取るところは、まずほとんどありませんが、
戸建てでは耐震性能3が簡単に取れます。
耐震性能の数値がイコールすべての震災から逃れるわけではないですが、
少なくとも、「耐震性能を図る」という点が高いほうがいいか低いほうがいいかといえば、
高いほうがいいのは当たり前の話ですので。

あと、単純に「杭」の件ですが、それ自体は地盤改良工事の一環でしかないので、
戸建てでも地盤が悪い地域であれば、鋼管杭なり柱状なりの「杭」を打ち込んで
地盤を改良しますよ。
同じ「杭」であれば、上にのってるものが軽いほうが安全ですね。

[337: 匿名さん]

この人は地震火災リスクを全く考慮してない講釈を垂れてますね。
新耐震基準なら揺れで倒壊するようなことはあまり問題にされてません。
本当にやばいのは火災ですよ。地震保険の料率見たら一目瞭然ですが、阪神大震災ご存じですか？湾岸部だって津波に呑まれてるのは軒並み木造家屋ですしね。

[338: 匿名さん]

>337

336は【地震「だけ」考えたら】とか
【耐震性能の数値がイコールすべての震災から逃れるわけではない】
て書いてるけど、まあ、読んでないよね。

戸建ての耐震性能を語られると悔しくてキーッてしちゃう
マンションさんの脊髄反射書き込みの典型だね。

ちなみに、どちらの震災も、マンションの全壊も相当数あったよ。
そんなことも知らないんだね。

[339: 匿名さん]

それ旧耐震でしょ？

地震の火災って地震に起因してるから火災保険だと免責になってること知ってる？
あと地震の火災って殆ど類焼だからね。戸建てで類焼しないくらい空地設けて建ててるような所でマンションと比較するかなあｗ

[340: 匿名さん]

木造のほうが地震に強いとか馬鹿も休み休み言ってほしいもんだよ。
地下室のみの家じゃねえんだからさ。

[344: 匿名さん]

倒壊したマンションが旧耐震だと言ってるんじゃないんですかね？ド天然さん。

[345: 匿名さん]

耐震性能の話になると、脊髄反射のマンションさんが
わらわらと湧いて出ますね（笑）

まあ、おそらくは、
「あんなに硬いコンクリートでできたマンションが
　木でできた戸建てなんかに地震で負けるはずがないやい！」
とか思っちゃうんでしょうね。

なのに、現実では確かに耐震等級でいまどきの戸建てに
まったく敵わない事実を突きつけられるもんだから、
必死に「か、火災が！」とか「つ、津波が！」とか
話をそらそうと頑張っちゃうんでしょうね。

[346: 匿名さん]

戸建は、台風程度で屋根、飛んじゃうけどね。

[347: 匿名さん]

震災考えるとマンションでしょ。新浦安の戸建て、酷かったですよね。