購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART73】

[匿名さん]

引き続き情報交換しましょう。
暴言禁止で、スルーしましょう！

[163: 匿名さん]

いるよね。下北とか池尻とか三茶とか中目とか恵比寿じゃないと住めない〜とか言って狭いマンションに住んでる田舎もん。金もないくせに毎日飲みに行ってたりして。みっともないったらありゃしない。

[164: 匿名さん]

東京出身者だが、戸建てだと西南側周辺区が一番住みやすい。

[165: 匿名さん]

都心マンションではなくて都心へのアクセスの良い湾岸東部のタワマンの60〜70平米の狭い部屋なら庶民でも買える時期があったのは事実だけど、今はそこですらそれなりの価格になってきているし、検討板みてると車所有する予定の人が多いようです。都心アクセスの良いマンションだから駐車場代払うのもったいないなんて言ってる人なんてほとんど見かけない。購入中心層は年収1200万くらい、車はメルセデスBMW AUDIクラスが当たり前なんて話をしている。つまり車すら持てずマンションの値上がりだけが頼みの綱の庶民層には、湾岸東部のタワマン内の低スペックの部屋ですらかなりの背伸びということですよ。

[166: 匿名さん]

戸建ては耐久消費財
都心タワマンは資産
郊外マンションは単なる負債

[167: 購入経験者さん]

タワマンが資産？

資産家ならそういう運用方法もあるでしょう。しかし、一般人には、無用の長物。

入居者の貧富の差が激しく、建て替えは困難を極めることは諸外国のスラム化を見れば容易に想像できる。

知見の無さを披歴しなさんな。

[168: 匿名さん]

今の豊洲のマンション状況は、高齢化がすすむ高島平の30年前と同じという記事があった。
湾岸のインフラ不足の共同住居は、高齢化したら生活がなりたたないだろう。

[169: 匿名さん]

>>166
何かひとつの抜けてない?

[170: 匿名さん]

>>167
建て替えなんてあると思ってるの？君が生きてる限りはそんな場面遭遇しないだろうね。
それに貧富の差なんて無いから。そもそも貧しい人は都心のタワマンなんて買えないし。
買えないから郊外に戸建て買っちゃうんでしょ。
あんたの方がよっぽど世間知らずのようだね。

[171: 匿名さん]

>>168
豊洲がそうなったら郊外の戸建てなんてゴーストタウンだらけになるだろうね。
誰にも管理されてない崩壊寸前の木造家屋が至る所に建っててどうなっちゃうんだろう。

[172: 匿名さん]

戸建ての空家は法整備して強制解体だな。
土地は没収かな？
一部の区画だけ住み続ける集合住宅と違ってやりやすいはず。

[173: 匿名さん]

＞購入中心層は年収1200万くらい、車はメルセデスBMW AUDIクラスが当たり前なんて話をしている。

年収1200ぐらいでこんな奴いないだろ。
外車好きはもっと年収が高いか、年収の低いガテン系。

[174: 匿名さん]

自分は一応首都圏の田舎出身だけど人口減少時代をひしひしと感じてるよ。
たまに帰省しても駅前商店街は閑古鳥。
ユニクロとかチェーン店しか入っていないくだらない大型ショッピングモールの駐車場は週末はいつも行列。
実家では無駄に土地だけはあるが二束三文で売るに売れない。
駐車場も小銭にしかならないし田んぼも祖父が歳をとってからは荒れ放題。
山も大量にあるけど管理できてるのか謎。

祖父が独りで住んでる長屋は部屋数１０以上あるけど実際使ってるの２つぐらいだよ。
田舎の戸建てって何ていうか寂しいよね。

[175: 匿名さん]

東京は最近再建築の動きが盛んなようだ。
都内周辺区の住宅地に住んでいるが、数年空家だった土地に新築の家屋が建ったり古屋の改築も増えている。
好立地の企業保有地も低層マンションになったりして、建替えが活発化してる。

仕事で長年住んでいた地方都市の凋落ぶりに比べると、東京の動きは早い。

[176: 匿名さん]

30年後、23区外周区や隣接郊外の戸建て住宅地や、湾岸東部のマンションはどれもそこまで荒廃することはないでしょうね。

しかし湾岸東部のマンションだけが値上がり、23区外周部、隣接郊外の戸建て用地が値下がる、とも思いません。値上がりしたら需要は減るし、値下がりしたら需要が戻ってくるし、調整されるだけですよ。

そもそも湾岸東部のマンションだけがそこまで値上がりするというのは、矛盾に満ちた予測だと感じます。

現状ですら庶民に買えない価格になってきているし、これ以上値上がりしたらそもそも買える層が少数になってきます。

10年程度で値上がりしたところでマンションへ買い替とおっしゃる方がいますが、次のマンションはどこに買うのでしょう？それははたしてお買い得なのでしょうか？はなはだ疑問です。

[177: 匿名さん]

貴方の実家のある地方では、貴方の親兄弟などが絶えた時点で実家も空き家になり
同時期に周囲の地方都市の大半が過疎化して行くことでしょう。
ただ人が減って周囲半分が空き家になっても、戸建に住んでいる人は
寂れた町でひっそりと暮らす、そんな既に地方の何処かでは実際にある風景が想像されますね。

しかし、まさかとは思われますが、そんな地方にもしもマンションがあったら大変です
入居者が半分に減って残りの大半は未管理に、修繕計画どころか設備の維持費用すら大きな負担
電気代も馬鹿になりません。照明減らしたりエレベーターや自動ドア止めたり、様々な努力が
必要とされるかもしれません。想像するだけで恐ろしく過酷ですね。


まさか大都市を崇拝してマンション信奉する貴方の地元には、決してマンションなど
一棟たりとも存在しないのだと推測されますが、もしもこれから作られてしまったら
同様の地方にもこれからマンションが作られてしまったら
これは将来的に大変な問題を生む、まさに負の遺産を創造する様な
マンション建設を悪用した大罪が今、起ころうとしているのかもしれません。

誰かが、そして皆さんが、知識あるものとして負の遺産と不幸な住人を作り上げる
最低なマンション建設に、異を唱えて行くべきではないでしょうか。

[178: 匿名さん]

＞30年後、23区外周区や隣接郊外の戸建て住宅地や、湾岸東部のマンションはどれもそこまで荒廃することはないでしょうね。
豊州のマンションが、高島平の二の舞にならない理由は何？
集合住宅の建物の老朽化、住民の高齢化はいつの時代も同じ。
集合ゆえの問題は根深いよ。

[179: 匿名さん]

昨今は建築コストだけで坪100万超えなので
心配しなくても地方にマンションは建ちませんよ。
まず割に合いませんから。
万が一建つとすれば今でも都内のマンションとは仕様が全く違いますが
更に仕様の落ちた酷い物ぐらいでしょう。

[180: 匿名さん]

ちっ、俺のタワマン、帰省した住民ばかりで誰もいねー。みんな田舎者か・・

[181: 匿名さん]

>>166
もはやタワマンは集合住宅と呼ぶのも可哀想。せめて集合部屋にしようよ。何号室、の部屋でしょ？住宅を語る資格なし。

[182: 匿名さん]

>>181
買えないコンプ丸出し（÷）
一回景色見せるとコロッと寝返るタイプかな？

[183: 匿名さん]

>>182

だから一回集合部屋見て、こんなの有り得ないと思った。戸建で満足。建坪80坪くらいしか無いけど。都内ではこれ位が限界。高い！ 市外とか突っ込む奴うざいから言っとくけど、都区内ね。

[184: 匿名さん]

>>182

お前は景色にコロッと逝ったの？ 景色に逝かされたのね。

[185: 匿名さん]

>>183
そりゃ部屋しか見てなかったらそうだろうね（笑）

[186: 匿名さん]

>>185
他にどこ見る価値が有るわけ？
トレーニングルームとか、来客用の無駄に豪華使用の共用スペース？ 最上階のショボイバーカウンター？
高い管理費払って自分のものじゃ無い虚しさを抱えて行きてゆけよ。

[187: 匿名さん]

>>186

生きて行けよの間違い。

[188: 匿名さん]

>>186
あんたの資力じゃ何一つ買えないよねｗ
高い管理費払って共同所有するんだよ。

[189: 匿名さん]

>>188
頑張って他人の為に維持してやよれよ。本当頑張れよ。尊敬するぞ。

[190: 匿名さん]

よく老後に広すぎる家を持て余すということを言うマンション派がいるけど、100平米くらいの家は住んでみたら全然広くないからそんな心配する必要はないよw 夫婦2人で各々個室と寝室とで、むしろちょうどいい広さだよ。

[191: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[192: 匿名さん]

そりゃジジババになったら足腰劣化してフロア移動しなくなるんだから必然的に狭くなるでしょ
集合住宅の良さは年取ってきてから感じるんじゃね？

[193: 匿名さん]

大病したり怪我したりの場合もあるから一概には言えないけど、昔よくあったような強烈な急階段の家じゃなければ老後も普通に2階使うよ。

実家で半身麻痺でリハビリしてる70越えの要介護の母も普通に2階使ってるくらいだし。トイレも風呂も自分で行けないレベルの人は2階使えなくなると思うが。

[196: 匿名さん]

何かどうでもいい価値の人もいるけど、結局マンション、戸建の購入動機は何ですか？

[198: 匿名さん]

10年ほど前に23区外周部の建物90平米の2階建戸建て買った者ですが、先日、あの頃湾岸のマンション買ってたら1000万くらい儲かってたらしいよ、って妻に言ったら、あの辺のマンションいっぱいみたじゃない！高層マンションから見た街の景色最悪だったじゃない！と言われ、あぁ、たしかに、と記憶が蘇った。

高速道路や大きな幹線道路を多数のトラックが往来する景色は、私たちには、あまり素敵に思えなかった。

[199: 匿名さん]

>>198
それは個人の感想だから好き嫌いあるのは結構と思うけど、２階建てのご自宅の時価額と
湾岸のマンションの時価額を比較するとどれくらい差が付いてるんだろうね？
2、3000万は差が付いてるんじゃないでしょうか？

[200: 匿名さん]

ゴルフシュミレーターって一般的な商品名。
買ってから土俵に乗ってね。

[201: 匿名さん]

>>199
マンションさんは何時も売れたらいくらって架空の資産価値を持ち出しますね。そんなに売却に必死なんですか？地に足が着かない生活は疲れません？

[202: 匿名さん]

>>200
俺もゴルフバー良く行くから百も知ってるよｗ
シュミレーターじゃなくてシミュレーターって突っ込んでやってるのにその区別すら付かないのか真性のアホだなｗ

[203: 匿名さん]

>>201
そうですねお金は命の次に大事だと思ってますし、同じ住むなら資産価値が減らない方が良いと思ってますから。

[204: 匿名さん]

>>202
あ、誤字をっっこんでたのね。わざわざありがとう。

[205: 匿名さん]

誤字を突っ込んだというか誤字すら分かってない所が痛い。今頃シュミレーターって言ってる奴が3億の土地持ってるとかお笑いレベル笑
まあネタだろうから許してやるよ笑
競走馬持ってるとか小金井の会員権持ってるもっと気前の良いネタ出して来いよ。

[206: 匿名さん]

>>203
確かに資産は目減りしないに越したことは無いですね。
戸建とマンションどちらを選ぶかは本当に当人の価値観次第ですね。 色々な価値観が有ってどれも間違いではないですよね。

[207: 匿名さん]

>>199

どうなんでしょう？うちの近隣の路線価は10年で数%の微増というところです。

湾岸マンションの場合、今売ったらということになるのかと思いますが、それで儲かったら次は戸建て？またマンション？次の売り時は？と考えると、私たちには長期居住のスタイルが合ってたなと思います。今の街の利便性、住環境ともに満足しているので。

あと、私は零細企業の経営者なので、住宅ローンを何度も借り換えるスタイルは取りにくいということもあります。

また、うちの場合、マンション買ってたとしても車所有が前提だったので、そこまで儲かってなかったんじゃないかな、とも思います。

[209: 匿名さん]

>>207
お仕事で車移動が中心なら戸建て一択でいいと思いますよ。
タワマンなんて玄関出てからエントランス出るまで3分、タワーパーキングから車出すのにさらに5分とか
お笑いレベルですがそれが当たり前になってますんで。

ちなみに路線価は上がっても建物価格が下がってるから物件自体の時価額はかなり差が付いてるでしょうね。

[210: 匿名さん]

ちなみにうちの10年前の予算6000万でした。2年ほど前、購入時お世話になった不動産屋と話する機会があり、その時の話では、今近隣の建売が6000万くらいでもう少し立地条件の悪いものが多いので、それと比べてお得感のある価格、5500万ならすぐ、5700万くらいでも売れるんじゃないか、とは言われましたが、実際のところはわかりません。

[211: 匿名さん]

>>209

あぁ。タワマンは外出にそんなに時間かかるんですか。それなら私鉄の各駅停車駅ではありますが、車が家出てすぐで、駅徒歩6分のうちもそこまで利便性で劣らない気はします。

今度暇な時にでも10年前の6000万の湾岸タワマンが今どのくらいにに上がっていて、管理修繕駐車場代、売買の手数料差し引いてどれくらい売却益が出るのか、、知ってもしょうがないですがw、調べてみます。一度細かく計算してみるのは勉強になりそうです。あ、たしか固定資産税もマンションの方が1.5倍くらい高いかったですね。

10年だと戸建は維持費まだゼロ円なのでw 貧乏くさい話ですが、うちは15年目くらいまでには屋根と壁の塗装一度はやらなきゃなと思ってる感じです。知人の大工に相談したら、10年に一度の塗装は推奨されてるけど、理想的という意味での数字なので、実際は15年くらいで一回やれば十分だと言われたので、それに従ってる感じです。庶民的な戸建の維持費はそんなもんだと思います。ご参考まで。

[212: 匿名さん]

戸建ては買った時点で○○さんのお宅になってしまう。
中古マンションに抵抗ある人多いけどそれ以上に中古の戸建てに抵抗のある人は多い。
なので資産価値を度外視するか永住する揺るぎない覚悟がないと中々手が出せないんですよね。

自分みたいに実家が郊外だと戸建てが当たり前、しかも広くて当たり前なんですよね。
なので都内の狭小建売とかだとあまりに貧相で、例え部屋の平米数がマンションより大きくても魅力を感じない。
都内の好立地の駅徒歩10分以内のまとまった土地に注文住宅を建てられる財力があればまた価値観が変わっていたかもしれないですけど。