〔契約者専用〕王子飛鳥山ザ・ファースト タワー＆レジデンス

[契約済みさん]

王子飛鳥山ザファースト タワー＆レジデンス契約者専用スレです。
有意義な情報交換の場にしていきましょう。

所在地：東京都北区堀船一丁目1番3（地番）
交通：JR京浜東北線「王子」駅南口徒歩1分
　　　東京メトロ南北線「王子」駅徒歩4分
総戸数：285戸
売主：近鉄不動産株式会社　京阪電鉄不動産株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373790/

[スムログ 関連記事]
【王子界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.19】　
https://www.sumu-log.com/archives/3934

[432: 入居前さん]

管理人さんからお返事いただきました。
階数にかかわらず、タワー棟ではベランダに物干し台の設置は不可、洗濯物は浴室または窓際のカーテンレールそばの干す金具に干して下さいとのことでした。

ベランダより低かろうが、物干し台の設置がだめのようですね。
確かに他の方おっしゃるように、とんでいった洗濯物が新幹線止めちゃったりしたら大変ですね。。

[433: 匿名さん]

使用細則を読みましたが、どこの部分で手摺を超えない物干しが禁止されているのか、わかりませんでした。

[434: 入居済みさん]

まず、Ｐ45の
五　その他のハにおいて
バルコニー等の手摺りに寝具、敷物、洗濯物を干すこと
を禁じています。つまり、手摺りでなければ干すことを禁じていません。

次にホ
バルコニー等の手摺りの高さを超えて物を置くこと
を禁じています。

この２つを解釈すると手摺りを超えないで干すことが可能ということになります。

ただ、ヘにおいて
バルコニー等に強風、突風の際に飛散または落下のおそれのある物を置くこと

を禁じています。これが洗濯物を指しているかは個人の判断にまかせるような
文面なので問題になると思います。

[435: 入居前さん]

規約を調べていただきありがとうございます。
管理人さんは、洗濯物は突風で飛ぶものと考えたのかもしれませんね。
つまり、ベランダに手すりより低い高さで吹き飛ばされない物を置くこと自体は大丈夫なんですね。
何も置けないかと思ってました。
結局皆さんベランダでの洗濯干しはどうされるんだろう・・・

[436: 契約済みさん]

私も以前からバルコニー干しが気になっていたので規約を読みこみました。結論としては、禁止の明記はされていません。物干し金物を設置しない理由は、狭いバルコニーがあるので、
避難通路の確保と落下懸念だとおもいます。
長谷工としては、禁止ではないが推奨しないということだと思います。管理員が禁止といった事については規約上の根拠がありません。物干し台を物置のようにイメージしているのではないでしょうか。
避難通路を確保して、手摺より下に干せば良いはずです。
でも自分は、部屋干しで乾き具合を見てからバルコニー干しを検討します。

[437: 入居済みさん]

皆さん浴室乾燥は使わない派なんですね

[438: 入居前さん]

浴室乾燥機は、よく使ってます！仕事してて洗濯が夜なので・・・
最近は暖かいのでかけなくても乾きますが。

ベランダに洗濯物よりは、ほんとは布団を干したいな〜と思います。

[439: 入居前さん]

禁止になってなくてもタワーマンションでバルコニー干しはどうかと思います。

見た目もそうですけど、ましてや線路沿いなので、万が一でも洗濯物が風に飛ばされ線路に落ちたりして新幹線やら京浜東北線を止めたりしたら損害賠償請求とかとんでもないことになる事を理解してますか？

1度でもタワーマンションに住んだことがある方ならバルコニー干しではなく浴室乾燥するようになるかと。

431さんの言ってるように、このマンションは新幹線を止めたらしいなんて烙印を押されたく無いので、もし管理規約に記載されてないなら管理規約に盛り込むようにしてほいしと思いますが皆さんはどうですか？

ちなみにここのコンシェルジェの方はわからない事が多すぎるので、もうちょっと対応出来る方に代わってもらえないかと思います。

[440: 入居前さん]

確かに見ばえは良くないかもですね。
特に高層階は、ベランダが透明で、柵より低くても見えますしね。

コンシェルジュさんじゃなく、管理人さんにお話すると、いろいろ丁寧にお返事してくれましたよ。

[441: 主婦さん [女性 30代]]

うう、難しいことはよくわからないけど、子供とペットいると洗濯物大量だし、室内だとイタズラされるし、やっぱりお日さまでほしたいです。でも、ルールは守るつもりです！今から結果にドキドキ。
購入時には干してオッケーと言われたんですけどねぇ。。苦笑

[442: 匿名さん]

営業の言ってたことと、管理員さんが言うことが違うなんて、おかしいですよね。

[443: 入居前さん]

内覧会のときに担当して下さった方は、なんとなく曖昧な返答で、基本的には干さない方がよさそうだけど、ベランダより低ければいいのかな・・・？と思わせるような感じでした。いいですよと明言はしていなかったような。
おそらく、管理規約の解釈にもよるし、営業さん、管理人さん、長谷工の担当者さんなど人によって答えが違うとなると、「洗濯物を干していいかどうか」は決まっていないということかもしれませんね。
管理組合での話し合いになるのかもしれませんね。

[444: 入居済みさん [女性]]

洗濯物の件ですが、
入居前にベランダ干しはダメかと複数人にききましたが、禁止ですと言われていたので室内で干してます。
部屋干しはやはり臭いので浴室乾燥機にしようか、でも量も多いし。と悩み中です。

入居前にきいたときは、
洗濯物が飛んで電車や新幹線がとまることになっても困るし、もし止まったら洗濯物干している家の責任で賠償金の請求もあり得る。禁止としている以上長谷工としては責任を負いかねるので。
とかなり強めに禁止と言われましたよ！
担当者によって曖昧も困りますが、賠償金とか怖いのでやはりベランダは干さない方がいいと思います。

[445: 入居予定さん [ 30代]]

みなさんの意見参考になります。

我が家はもともとベランダ干し出来ない認識だったので、先日ドラム洗濯機を購入しました。

管理組合から現時点での正式なアナウンスがあると助かりますね。

[446: 入居済みさん]

私はまだコンシェルジュと直接話してないですが、
主人が不明点をききにいったら規約にかいてあるから読んで、取扱説明書に入ってるからそれを見て、どこかに書いてある などかなりザックリな説明だったそう。
きっと分からないことはそう言えと言われてるのかもしれませんがもう少し知っててほしいかな。

わかりづらいなと思ったのは、
引越したとき水道がでないので冊子をみたら廊下に出て自分で栓をあけないといけませんでした。
普通そうなのかもしれませんが、どこが水道の栓かわかりづらく、廊下の全部の扉をあけて確認したり結構大変でした。
栓に部屋番号がかいてありますが、間違って他の部屋のを触ると(特にガスや電気)怖いなあと思ってしまいました。

[447: 契約済みさん]

まだ引っ越してませんが、今のマンションのコンシェルジュも荷物の受け取りやパーティールームの受付のみです。規約等は管理会社に聞く必要がありますが、管理会社の方もよくいらしてるので聞くのには困りませんでした。こちらでも管理会社の方は良く来られるんじゃないですかね。コンシェルジュ、警備員、管理会社の方各々仕事が違うと思うので、規約は管理会社に聞いた方が良いと思います。そもそも『コンシェルジュが良いと言ったので』は何の効力も無いと思います。コンシェルジュの方こそこれから毎日会う方なので仲良くしていきましょう。

[448: 契約済みさん]

コンシェルジュで脚立、台車は借りられるかご存じですか？
自分で照明を取り付けるのに、椅子に乗ったぐらいで天井が届くか心配してます。
買うにしては保管が邪魔なので是非マンションで準備してほしいです。

[449: 入居済みさん]

コンシェルジュっていわゆる執事的な感じですよね。
家の主が、内輪のことを執事に問うのは変だと感じました。

「車を手配してくれ」と頼むのは執事的な役割だと思いますが
「家に洗濯物を干していいのかな」と聞くのは
「主のご自由にどうぞ」というのが執事的なスタンスだと思いますよ。

[450: 入居済みさん]

マンションの備品をそろえたいなら理事に
選ばれた人に頼むしかないですね。
今日明日で用意するのは無理だと思います

[451: 入居予定さん]

>>448
私も同じことを考えていてコンシェルジェに聞いたら、脚立は借りれるとのことでした。
台車は聞いてないので分かりません。

[452: 入居済みさん]

>>431さんがいうように、規約で「バルコニー等に強風、突風の際に飛散または落下のおそれのある物を置くこと」は禁止されています。
洗濯物が強風で飛ぶおそれがあることは常識で、議論の余地はありません。
ですから、洗濯物をベランダに干すことは規約で禁止されているわけです。
何の疑問もありません。

新幹線を止めてしまうといけない、というのも説得力のある意見ですが、論点が少しずれています。
新幹線の話を出すと、じゃあ線路の反対側の部屋ならベランダで洗濯物を干していいはずだ、という話になりますので。
端的に、ベランダで洗濯物を干すのは規約で禁止されているからダメだ、ということだと思います。

[453: 入居済みさん]

思い込まれるのは自由ですが、
現状の規約では禁止されているとは思えません。

禁止なら規約の変更等が必要かと思います。

[454: 主婦さん [女性 30代]]

そっかぁ。やっぱりベランダダメなのかしら。。絶望。これからどうしようかしら。。。涙
部屋干しあとからつけなくちゃダメかなぁ。

[455: 主婦さん [女性 30代]]

453さんの意見が私の心のよりどころ。どうか、ちょっとだけでも干すのオッケーになりますように!部活のユニホームが。。。涙

[456: 私も主婦さん [女性 40代]]

あくまで私感ですが、、、
ベランダ干しにすれば飛ばされる心配も、もちろんですが、ベランダ手摺壁が透明ですから、東側住戸では、駅に向かってくる人々に丸見えです。せっかくのタワーマンションなのに、生活感丸出しで、資産価値うんぬん、なんて言ってられないと思います。他所のタワーマンションはベランダ干し禁止な所も多いと思いますし、営業さんからはタワーで高層階ですから洗濯物はベランダに干せないと思って下さいと最初から言われていました。もちろん納得して契約しました。
規約にベランダ干し禁止と明記して欲しいです

[457: 入居前さん]

452のいうとおりでしょう。
洗濯物は「強風、突風で飛散するおそれ」がありますよね？

ところで皆様は洗濯乾燥機は使っていないのでしょうか？
洗濯乾燥機と浴室乾燥機があればそもそもベランダに干す必要がないと思うのですが。

[458: 引越前さん]

タワーマンションに入居するのに洗濯ものをベランダにほせると思っている方がいること自体が驚きです。
普通に考えてダメでしょう。
お休みの日にでも他のタワーマンションのベランダを見に行ったらいいと思います。

[459: 匿名さん]

普通の考えがみなさんそれぞれ違いますから。
営業さんから、干せると聞いてる方もいらっしゃいますし。

タワーマンションであっても高層階で手摺より低い高さで干しているマンションはあります。

[460: 入居済みさん]

禁止であればきちんと明文化しないと争いの種になりますね。

[461: 入居済みさん]

14,15階のマンションでは洗濯物は
ベランダで干すことが可能です。
タワーとはいえ低層階から高層階まで
あるわけですし、単純にタワーだから
普通に考えてだめとかでは説得力に欠けると思います。

[462: 入居予定さん]

そもそもバルコニーの手すりに洗濯物を干すための竿掛けがレジデンス棟には設置してあってタワー棟に設置されてない時点で干すべきではないと思います。

室内にも浴室乾燥機や室内干し用器具もあるのに、それでもバルコニーに干そうと考える方がいることにびっくりです。

[463: 引越前さん [男性 40代]]

万が一もあるので、新幹線線路沿いのベランダでモノを干すのはやめた方がよいと私も思います。

万一、新幹線線路に過失でもモノを飛ばしてしまうと1年以下の懲役または5万円以下の罰金。もし事故が発生して死者が出たら、故意だと死刑または無期懲役。モノを落とした後、すぐの対処連絡を怠ったりすると、未必の故意ととられて、やっぱり故意扱いなのかな？

「「新幹線特例法」第三条によると、列車の運行の妨害となるような方法で新幹線の線路上に物をみだりに置いただけで、1年以下の懲役または5万円以下の罰金になります。」
「「刑法」では死刑または無期懲役という罰則が非常に重い罪もあります。列車を故意に転覆させ、また破壊し、それによって死者が出てしまった場合…刑法第百二十六条「汽車転覆等及び同致死」」
引用 http://trafficnews.jp/post/36170/2/

[464: 引越前さん [女性 30代]]

線路に飛んでいく危険性、ガラス張りだから景観が、というのを理由にしてしまうと、レジデンス棟くらいの高さまでで、ベランダが透明でないお部屋は干してもいいということになってしまいますよね。レジデンス棟で許可されてるなら、危険性も同じ高さまでならレジデンス棟と同じくらいということになりますから。柵にはかけないにしても。

竿掛けの設置がされていたかどうかは、今までの賃貸マンション(10階以上)でも、設置されてないけどベランダの高さ以下は干しても可能なので、あまり、ないから禁止と言い切れないかもと思いました。

ただ、いろいろな高さと向きのお部屋があるので、統一するには解釈しだいな規約より、ハッキリ規約に記載した方がすっきりするかもしれませんね。

ただ！干したい気持ちは分かります〜。
特に最近お天気いいですし、お日様のにおいの洗濯物、気持ちいいですよね。すぐ乾くし。

うちは洗濯は基本的に夜、ドラム式乾燥機なので干せる生活ではないですが、浴室乾燥機使う時に、少ないといいですが大量だと完全に乾くまでにかなり時間かかるなぁと思いますしね(6時間以上とか)。

ハッキリ決まって、干すなら気にせず干せるように、ダメならみんなダメなんだとあきらめられるようになるといいですね。このままだとモヤモヤかも。

[465: 入居予定さん]

ベランダに洗濯物干したい人と干すべきではないと思う人がいますね。

◆干したい人
・ ベランダに干せれば便利（個人の希望）
・布団なら強風時も飛散しないから大丈夫
・営業から干せると聞いたから、電車の妨害になるリスクを踏んでも構わない
・規約に明文化してないから、電車の妨害になるリスクを踏んでも構わない

◆干すべきでないと思う人
・電車の妨害になるリスクを考えると禁止と思う
・ベランダに物干し竿掛けがない以上、干すべきでない
・タワーの景観が損なわれる
・営業から干せないと聞いていた

やはり洗濯物を干す行為は電車妨害のリスクがある以上、干してはいけないとおもいます。明文化してないから干してもいいとは個人の勝手な意見だと思います。
個人より公共を優先すべきです。

管理規約で曖昧になっているのなら、洗濯物、布団、他曖昧なものを明文化するよう修正していきましょう。

[466: 入居前さん]

ところで洗濯物からお話は変わりますが、共用部分（ベランダも含め）って禁煙ですよね？
今までの賃貸で、外階段で喫煙、ベランダ喫煙、びっくりしたのは内廊下で喫煙、に遭遇したことがあります。
管理人さんにきいても、「共用部分で禁煙という規約はない」とのことでガマンしていました。

今回は、購入時に営業さんに「共用部分は禁煙です」と言われています。
規約をサラッと見ましたがまだ見つけられていません。
ベランダ喫煙とかないといいなぁ・・・。

[467: 主婦さん [女性 30代]]

話変わってすいません。おすすめの耳鼻科と歯医者と美容院ある方いらっしゃったら教えてくださいませ！

[468: 入居済みさん]

コンシェルジュ(年次か上の女性のほう)、ポストの場所聞いてもタクシーの手配聞いても、土地勘ないのでわかりませんとの回答。
人件費の無駄かもしれません。警備のほうがよっぽどマシです。

[469: 引越前さん]

>>468

ポストってレジデンス棟の前にありましたよ！
引越し前でも知ってますよ、見かけたので。
タクシーの手配はしてもらえるはずですよね。
確かに人件費もったいないですね。
管理人さんにはかなりいろいろきいて教えてもらって、助かってますが。

[470: 入居前さん]

>>468

これはちょっとひどいですね。
ポストはレジデンス棟の前にありますよ。
敷地内を通ってレジデンス棟のエントランスから出ればすぐ左にあります。

ちなみに郵便局は、JR駅の南口から跨線橋をわたって飛鳥山公園に入り、公園を横切って大きな道に出たところの交差点にあります。
距離はそうでもないのですがアップダウンがあるのでちょっとしんどいですね。

[471: 入居済み]

>>466
まだ規約を確認できていませんが、私も購入時、営業さんから『ベランダを含め共用部分は禁煙です』と説明を受けました！ので、規約のどこかに書いてあると思います。

[472: 引越前さん]

共用部は禁煙と聞きました。

[473: 入居済みさん]

自分も共用部は禁煙と聞いてますし、逆に禁煙ではない新築マンションを探す方が難しいと思います。

[474: 入居前さん]

471,472,473さん

466です。
共用部分は禁煙で安心しました！
築浅の賃貸マンションでまさかの共用部分の喫煙に遭遇してしまったので。
特にベランダは、隣りや上下からの煙は窓開けると気になりますし。なさそうで安心しました。
教えていただきありがとうございました。

[475: 入居済みさん]

自分はタバコを吸わないので、客が来ても部屋では
吸わせたくないし、前住居はベランダで
吸ってもらっていましたが、ここは
１階なら吸っても平気なのでしょうか。
もしくは完全に外に出て吸ってもらうことに
なるのでしょうか。

[476: 入居前さん]

1階の屋外でしょうか。
ロビーじゃないですよね。。
共用部分禁止なら、ロビーも屋外も敷地内は禁止な気がします。

北区は路上喫煙禁止条例があり、歩きタバコは禁止ですが、敷地外なら立ち止まっていればできるのかな？と思います。
駅周辺は、立ち止まってのタバコも禁止ですが、区のホームページによると、南口周辺はそれには該当していないようですね。

参考に添付しておきます。
https://www.city.kita.tokyo.jp/kankyo/jutaku/kankyo/kituenn/rozyoukitu...

[477: 入居済みさん]

可哀そうには感じますが、仕方ないですよね
ありがとうございます

[478: 入居前さん]

外部の業者にリフォーム（クロス貼り換えとエコカラット）を頼んでいるのですが、フロントに届出が必要ですか？
ご存知の方、どうかご教示ください。

[479: 入居済みさん]

本当は理事長と周りの人に工事する旨の
書類提出が必要なんだけど、周りの人が
引越し前なので提出無で済ませました。
規約には提出するための書類とか
書いてありますけどね。

[480: 入居済みさん]

ちなみにエコカラットは戸境壁に
直にやろうとするならだめかもしれません。

[481: 入居済みさん]

キッチンの換気口から外の音が入ってきます。
外とつながってるからしょうがないとは
思いますが、電車の音、飛鳥山のイベントの音など
シャカシャカ音がしました。
今のところ問題点はそれくらいですね。