売主:三井不動産レジデンシャル
東京都中央区晴海二丁目104番、105番
施工会社:大林組 東京本店
階数:地上48/地下1階
高さ:169.99m(最高178.49m)
着工予定:平成26年8月1日
完了予定:平成29年9月30日
平成26年8月1日に着工しました。
名称:パークタワー晴海
交通:東京メトロ有楽町線 月島駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩15分
都営地下鉄大江戸線 勝どき駅 徒歩15分
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
【スレッドタイトルを一部修正しました 管理担当】
【物件情報を追加しました 管理担当】
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[スレ作成日時]2014-08-04 22:07:38
パークタワー晴海 (旧称:晴海二丁目計画)(三井不動産レジデンシャル)
365:
購入検討中さん
[2015-01-11 11:44:46]
西新宿は@340で即完でおまりでしょ。
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366:
匿名さん
[2015-01-11 11:53:17]
@350だろてかもう自スレでやろうよ。
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367:
購入検討中さん
[2015-01-11 12:25:12]
普通に作れば@285で売れる。オリエンタルランドのランドスケープなど、単独事業として気合が感じられる。JVとことなり、販売価格アップは直接収益に還元できるから、のらえもんの@285は甘いね。割安だったスカイズ、KTTは全て大手数社の共同事業だから、アップサイドを狙ってもメリットなし。またKTTの商品企画は手抜き感があった。TTTととりあえずスペックを合わせただけ。今回の企画はすばらしいい三井らしさが有り、進化を感じる予兆を@310でやって結果@295で納めてくるだろうね。
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368:
匿名さん
[2015-01-11 12:25:25]
>>364
マンションオタクなんたから、買う気と関係なく、見に行くでしょう。 |
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369:
匿名さん
[2015-01-11 12:33:50]
295だと高いなあ...280くらいで出してくれたらセカンドで買います!
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370:
購入検討中さん
[2015-01-11 12:41:55]
三井のことだから価格のメリハリはつけてくるだろうから@260〜@350ぐらいのレンジ幅を持たせてくると思うよ。BRTの晴海からの支線が決定したら強気でくるでしょう。ティアロはそれを営業トークに使えない状態でここまで進捗させたことは立派。
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371:
匿名さん
[2015-01-11 12:54:24]
>370
直近の湾岸物件でクオリティが最上位、かつ値段は安いという好条件なのにあんなに売り残しているティアロの現状が立派と言えるのかな? 建物の質が優れ、値段が安くても、立地と企画が優れなければ湾岸でも売れないことを苦戦している好事例だと思いますが。(マンションブロガーののらえもんさんも、はるぶーさんも晴海タワーズは苦戦と書いていますよ。) |
||
372:
匿名さん
[2015-01-11 12:56:42]
>371の誤字訂正
直近の湾岸物件でクオリティが最上位、かつ値段は安いという好条件なのにあんなに売り残しているティアロの現状が立派と言えるのかな? 建物の質が優れ、値段が安くても、立地と企画が優れなければ湾岸でも売れないことを表している好事例だと思いますが。(マンションブロガーののらえもんさんも、はるぶーさんも晴海タワーズは苦戦と書いていますよ。) |
||
373:
匿名さん
[2015-01-11 13:07:45]
中央区のタワションでセンチュリーパークに勝るものなし。
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374:
購入検討中さん
[2015-01-11 13:09:14]
三菱は竣工完売を狙った値付。世間が何と言おうと竣工完売できるペースだから立派だよ。苦戦ではなく、最も賢い販売手法だよ。以前流行った、短期間で分譲して、人件費、MR経費を節約して事業利益の極大化を狙う手法は古い《TTTなど》。
KTTは最悪の販売手法、このペースだと竣工2年近く前に終わってしまうね。 |
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375:
購入検討中さん
[2015-01-11 16:04:33]
このルートを中央区は要望中。ルート決定したら、@285では無理。@295とよそく。
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376:
匿名さん
[2015-01-11 17:57:56]
オリエンタルランドが関わる時点で、ディズニーマニアが血眼になって買いにくるんだろうな。
パーク向けシャトルバスやら優待やら、何かしらマニア心をくすぐる特典ついたら、坪単価関わらず売れていくような気がする。 住民がそんなマニアばっかりだったら、ちょっと嫌かも(笑) |
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377:
匿名さん
[2015-01-11 18:10:05]
>>376
HP見た限りじゃそこまでディズニー臭さないからマニア的にはどうだろね 富裕層ばかりとも限らないし 坪単価はのらえもんのが妥当だと思う 地下鉄でも決まらない限り300超えじゃ売れ行き厳しそう あとはここだけの問題じゃないけど選手村の大量供給が痛すぎるな あっちのタワマンと高層階は食い合うだろうし |
||
378:
匿名さん
[2015-01-11 20:50:22]
選手村のタワマンは五輪後に建設開始だろうから、ここは影響受けないでしょう。
選手村として使用した板状マンションにしても改装して売り出すのは、青田売りしないと仮定した場合、早くても2021年くらいだろうから、ここの販売には影響しないと思う。 |
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379:
匿名さん
[2015-01-11 21:32:14]
確かにディズニーマニアは半端ないよね。多少はあるかもというか公開空地がディズニー気分で沢山来られたらちょっと困る。
|
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380:
匿名さん
[2015-01-11 21:42:28]
>>379
オリエンタルランドが絡んだ段階でクラブ33メンバーに優先的な紹介がされてるでしょうね。 奴ら半端ない金持ちばっかりだし。 資本の論理で優先的に優良な部屋が押さえられると予想します。 表向きはそんな事言わないだろうけど。 |
||
381:
匿名さん
[2015-01-11 21:52:28]
中山登志朗氏の現環境下での予想は坪300万前後だそうです。
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382:
匿名さん
[2015-01-11 21:54:01]
クラブ33のメンバーは、こんなとこは買わないでしょう。買うとしてもセカンドハウスか。交通の便が悪すぎる。投資にも向かない。あくまで安めを求めるファミリー層がターゲットでしょう。
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383:
購入検討中さん
[2015-01-11 22:07:46]
私は@295を予想。中山さんに近いね。
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384:
匿名さん
[2015-01-11 22:13:21]
クラブ33ってのはよく知らないけどディズニーマニアは人生すべてディズニー中心にして生きてる人が沢山いるんだよ。親せきにも一人いるけど凄いよ。ああいう人ならオリエンタルランドが関与したというだけでこのマンション命がけで買うくらいのことはあっても俺は驚かない。
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||
385:
匿名さん
[2015-01-11 22:21:32]
土地の取得価格が安いので坪285万円でも採算は取れるようですが、実際の購入検討層が坪300万前後でも意向を示せば、三井も少し価格を上げてくるでしょうね。15年10月下旬の販売開始をお楽しみに!
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386:
匿名さん
[2015-01-11 22:27:50]
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387:
匿名さん
[2015-01-11 23:35:05]
南側は、平均坪単価の1.12倍位の感覚でいいでしょうか?
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388:
匿名さん
[2015-01-11 23:49:47]
オリエンタルランドに感謝感謝
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389:
匿名さん
[2015-01-11 23:54:23]
まあよく協力してくれたよね。三井じゃなかったらまずあり得ないかっただろうね。ディズニーマニアの強力さを考えるとオリエンタルプレミアはリセールに有利かもしれない。未知数だが、コアマニアの数は100とか200のレベルじゃないよ、万単位で確実にいます!
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390:
匿名さん
[2015-01-12 00:05:40]
|
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391:
匿名さん
[2015-01-12 00:23:07]
ディズニーの花火が見える部屋があるなら、
更にリセールでプレミアが付くでしょうね。 |
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392:
匿名さん
[2015-01-12 00:33:48]
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393:
匿名さん
[2015-01-12 00:44:19]
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394:
匿名さん
[2015-01-12 00:47:37]
>>393
ディズニーに興味ない人は検討外な物件になりますね。 |
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395:
匿名さん
[2015-01-12 00:48:45]
>393
ガチでそれほど愛してますからね。いろんな意味で注目度高いね。 |
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396:
匿名さん
[2015-01-12 01:07:48]
ここはオリエンタルランドが企画に参加はしているが、ディズニーの世界観を再現しているわけではないので、ディズニーファンが飛びつくとは思えないなあ。
|
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397:
匿名さん
[2015-01-12 01:09:32]
毎日ミッキーに会えれば資産価値高いかな?
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398:
匿名さん
[2015-01-12 02:08:58]
毎日ミッキーに会えないでしょ
|
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399:
匿名さん
[2015-01-12 03:54:38]
デズニーのファンの方って、少し苦手です。よって、田町狙います!
|
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400:
匿名さん
[2015-01-12 07:51:04]
>>396
ディズニーマニアの嫁はかなり喰いついてますが… |
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401:
購入経験者さん
[2015-01-12 08:03:22]
武蔵小杉の物件でもオリエンタルランドがありましたが高級感はでませんね。ファミリーには適しているんでしょうね。
|
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402:
匿名さん
[2015-01-12 08:34:36]
ウォルト・ディズニー・カンパニーとオリエンタルランドの違いを理解していない人がちらほら?
オリエンタルランドは東京ディズニーリゾートの運営をしている運営会社です。ウォルト・ディズニー・カンパニーが管理するディズニーキャラクターやそれを想起させるようなものを当マンションに利用するライセンスは取得してはいないでしょう。 |
||
403:
匿名さん
[2015-01-12 08:48:11]
理解はしてるでしょう、そんなの誰でも知ってます。
HPのガーデンはまさに手法が東京ディズニー風ですよね。まあマニアがどの程度飛びつくかはわかりませんけど |
||
404:
匿名さん
[2015-01-12 09:49:19]
細君がディズニーマニアだと、お金がかかりますね(笑)
|
||
405:
匿名さん
[2015-01-12 09:54:15]
|
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406:
匿名さん
[2015-01-12 10:10:14]
ここって、クロノより駅遠物件なの?
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407:
匿名さん
[2015-01-12 10:16:42]
なんかやたら高く予想したい人がいるけど他の物件契約しちゃった人かな?
のらえもんが予想してる坪単価+-10くらいで収まるでしょ 高層はともかく中層の選手村は安く供給するんじゃないかな 湾岸で中層のみでは高価格で裁ききれないと判断したからこその高層追加なんだろうし 山の手の内側とかと比べるとどうしても交通利便性は落ちるし吊り上げにくいんだよ |
||
408:
購入検討中さん
[2015-01-12 10:36:31]
ディズニーとオリエンタルランドは別物ですからね。
混同しないようにね。 |
||
409:
匿名さん
[2015-01-12 10:47:48]
|
||
410:
購入検討中さん
[2015-01-12 10:51:38]
円安で不動産取引は一昨年の3倍とのこと。デベは益々仕入れが厳しくなる。よって、ここは高値チャレンジで来るだろうね。
|
||
411:
匿名さん
[2015-01-12 11:16:01]
>>408
ただオリエンタルランドの(株)グリーンアンドアーツが関わる限り、らしさが出るのは必死でしょう。 マニアにとっては自宅の庭園をディズニーパークを手掛ける『庭師』が世話するってだけで喜ぶもんですよ。 ウザいですね。すみません。 マニアはこれ以上にウザいです。お気をつけて。 |
||
412:
匿名さん
[2015-01-12 11:19:17]
庭師?
世話?管理のこと? 庭の管理は違うのでは? |
||
413:
匿名さん
[2015-01-12 11:24:05]
庭の管理は管理会社ですから関係ないですね。
|
||
414:
購入経験者さん
[2015-01-12 11:26:31]
辺境立地をどのように改善するか?
シャトルバスかね? 周りにここほど何も無いところも珍しい。 |
||
415:
匿名さん
[2015-01-12 11:28:42]
オリエンタルランドが関与しているのは「外構コンセプトデザイン」。
(奥さんがDマニアだとご苦労が多いことはわかりました。大変ですが頑張って!) |
||
416:
匿名さん
[2015-01-12 11:43:16]
|
||
417:
匿名さん
[2015-01-12 12:34:06]
鯨がイメージにあるのは
大地と鯨の街である和歌山県太地町 とのジョークか? 大と太では、テンで違うぞ。 |
||
418:
匿名さん
[2015-01-12 13:06:35]
>>416
いや、選手村跡地のマンション群は湾岸エリア全体の値段に関わってくる話だよ。 条件の近い多数の新築が控えてて安く供給されるかもしれないってわかれば消費者も買い控えするからね 月島みたいな2線使えて徒歩近い場所はちょっと違うかもしれないけど勝どき晴海には影響大きい 豊洲新豊洲有明の値段も押し下げ兼ねない 地下鉄が絶望的ならせめてBRTが徒歩5分以内の所に来てほしいね |
||
419:
匿名さん
[2015-01-12 18:25:02]
オリエンタルランドネタで高くなるとか言ってる人はデベ?指摘されてる通りディズニーと直接関係ないだろうに
想定価格よりも低く有名ブロガーが予想したから焦ってるとか? 湾岸エリアで高値掴みした人かもな |
||
420:
匿名さん
[2015-01-12 18:48:05]
|
||
421:
匿名さん
[2015-01-12 19:34:35]
初めてHP見て思わず笑った(良い意味で)
さすが三井!よくやるわー でもランニングコストが心配な気がする |
||
422:
マンション投資家さん
[2015-01-12 19:48:32]
フットサルは良いスポーツですが、施設の近所にお住まいの方はとにかくうるさくて仕方がないそうです。
しかも、それがマンションの敷地内にあると響くし・・・ BBQも楽しいですが、あの匂いと煙が、窓を開けた時には・・・ そして、一番気になるのは、ネット環境:各部屋何ギガ?? YouTubeの4K見えるの? マンション全体のバックバーンは何10ギガ??各部屋100Mでは、まったく心もとないし・・・ ネットの専門家は、これからの時代はネット環境・スペックがマンションの価値を決めると・・・ 価格よりもマンションのクオリティが重要では??三井さん大丈夫かな? |
||
423:
匿名さん
[2015-01-12 23:15:26]
デズニー好きな人は、少し自己中なかた多くないでしょうか?
|
||
424:
匿名さん
[2015-01-12 23:17:07]
やはり一番気になるのは坪単価です。
坪200万後半くらいでしょうかね。 |
||
425:
匿名さん
[2015-01-12 23:20:04]
あなたは退場かな?450位かな
|
||
426:
匿名さん
[2015-01-13 00:52:54]
>>422
今時、ネット環境は金次第のオプションでしょ。 |
||
427:
購入検討中さん
[2015-01-13 01:24:29]
南向き、低層、60㎡くらいだとおいくらするか気になります。
|
||
428:
匿名さん
[2015-01-13 06:59:55]
坪単価はのらえもん予想とそう違わないでしょ
三井がスミフみたいな売り方するとも思えないし ただ南側はプレミアム付きそうだね 310くらいかな? |
||
429:
匿名さん
[2015-01-13 07:15:23]
67Asなら6300万、78Bsなら7300万ぐらいになりますね。
隣との比較で、こんなもんでしょう。78Bsはとても魅力的ですけど、ちょっと値がはるなあ。 |
||
430:
購入検討中さん
[2015-01-13 08:00:52]
この辺は値付けに天井感があって物件数も多いから、全体が仕上がっていずれ評価が定まってから、落ち着いて実物で中古を選んでも良い気がする。TTTの様には今更上がらんでしょ
|
||
431:
匿名さん
[2015-01-13 08:57:47]
>>430
中古イヤ |
||
432:
購入検討中さん
[2015-01-13 09:27:34]
建物の多少の新旧よりも住民層の仕上がりを見極めたいかな。。最近晴海に中国系の観光バスが停まってて、マンション案内してるぽいので気になる
|
||
433:
マンション投資家さん
[2015-01-13 10:47:17]
>>No.426
>>422 今時、ネット環境は金次第のオプションでしょ。 ---------------------------------------- あなたのおっしゃる通りですね。 オプションにしてもどこまで対応できるかです。 「マンションに入る基幹ネットワーク:光回線の太さと本数がマンションのクオリティを決める」と通信の専門家が言っていました。 その通りだと思います。ちなみに、近隣のTHE TOKYO TOWERSは数年前に竣工しましたが、最初から各戸1Gだったようです。 KACHIDOKI THE TOWERも各戸1G対応だそうです。 |
||
434:
匿名さん
[2015-01-13 10:52:38]
|
||
435:
匿名さん
[2015-01-13 10:56:49]
|
||
436:
マンション投資家さん
[2015-01-13 13:15:55]
>>434
港区の湾岸タワマンに住んでますが 後から各戸1Gになりましたよ。対応だけは最初から準備されていたそうで。 --------------------------------------------------------- そうですね。 最初に基本インフラとして少なくとも数G以上を複数本入れていないと後からでは相当の費用が掛かるそうです。 ITインフラは、今や電気・水道等の基本インフラと同じですから、そのバックボーンのスペックでマンションのクオリティ評価が判断される時代になっていますので、その点は重要なチェック項目ですね。 |
||
437:
購入検討中さん
[2015-01-13 19:33:19]
パークハウス豊洲とどっちが高いのかな?
|
||
438:
匿名さん
[2015-01-14 13:17:54]
ここは内廊下タワーになりそうな感じですね。
|
||
439:
匿名さん [女性 30代]
[2015-01-14 17:36:00]
月島駅最短コースの場合、晴海通りを渡る際に歩道橋を渡らないといけませんよね?
ベビーカーだと迂回して、想定より遠回りなルートですかねぇ(~_~;)実際、何分くらいかかるんでしょう。 |
||
440:
匿名さん
[2015-01-14 19:59:08]
豊洲駅にポスター貼られてました。ファミリー層にターゲットしてる感じですね
|
||
441:
匿名さん
[2015-01-14 20:56:07]
>>439
月島駅ってエスカレーターやエレベーターあまりないはずです。豊洲駅はエスカレーターが多いので豊洲駅に向かう方が良いと思います。 |
||
442:
匿名さん
[2015-01-14 21:24:38]
|
||
443:
匿名さん
[2015-01-14 21:36:11]
圧倒的に、パークハウス豊洲の方が高いでしょ。
あっちは駅徒歩5分だもの。 こっちは坪300万くらいでも高いくらいだと思います。 |
||
444:
匿名さん
[2015-01-14 22:15:16]
おっと、エレベーターがあるのが10番出口でしたか。ちょっと記憶違いでした。
|
||
445:
匿名さん
[2015-01-14 22:24:53]
みなさんここの資料はもう届いてますか?
|
||
446:
匿名さん
[2015-01-14 22:49:51]
パークハウス豊洲って何処?
|
||
447:
物件比較中さん
[2015-01-14 22:50:02]
晴海地区タワマンの中で、三井はどのランクになりそうでしょうか?
DT>KTT>三井>ティアロ と見ているのですが、もしくは DT>三井>KTT>ティアロ くらいに位置するのでしょうか? 金銭的に十分余裕があるのなら、当然DTを選ぶのでしょうけど、小生そこまで稼ぎがよくないため、あきらめてティアロを検討しておりました。しかし、もう少し無理すれば、KTTにも手が届くかも・・・とも考えております。 やはり、三井の売り出しまで、購入を待つべきでしょうか? みなさま、ご助言のほどお願いします。 |
||
448:
ティアロ契約済みさん
[2015-01-14 23:10:33]
月島は10番出口にはエスカレーターとエレベーター、文化堂のところにもエスカレーターとエレベーターがあります。
更に、現在建設中のキャピタルゲートプレイスにもエレベーターできるのではなかったでしたか。 駅のホームは有楽町線は佃寄りの改札から入らないとエレベーターは使えず。 >439 豊洲方面にある横断歩道を渡ってからどちらに行くか次第ですが、あえて歩道橋のあたりまで戻って駅に向かうのであればプラス3分程度では? 信号待ちをどの程度見るかによってはもう少しかかりますが。 横断歩道を渡ってそのまま直進して月島に向かうことも出来ますが、その場合はロスはなく15分程度ですかね。 10番出口ではなく有楽町線の改札に近い入り口ですけど。 また、橋のアップダウンが結構ありますが。 |
||
449:
匿名さん
[2015-01-14 23:14:55]
パークホームズ豊洲はファミリー向け、
ここは金持ちセカンドハウスかな |
||
450:
匿名さん
[2015-01-15 00:05:39]
KTTは眺望に問題ありなんですよね。
|
||
451:
匿名さん
[2015-01-15 00:18:58]
>>446
21:36とほぼ同時刻「パークホームズ豊洲」スレのNo.200、21:38の投稿にも「パークハウス豊洲」と書き込んでいる人がいます。 むこうでは「三井の営業マンが豊洲は坪350万、晴海は坪320万円予定と言っている」という趣旨のことを書いているので、晴海<豊洲であって欲しいヒトなのでしょうね。 |
||
452:
匿名さん
[2015-01-15 00:34:11]
>>447
DTとKTTとここは何れもコンセプトが全く違います。好みで選ぶのがよいでしょう。最も湾岸らしく王道なのがここ、湾岸というより西新宿や富久に近いコンセプト(間取りは悪く、敷地にも余裕がない)なのがKTT、相変わらずの住友独自路線なのがDTです。 実需だという前提で、DTを買えるお金があるなら、ここの高層階を買うべきだと思いますけどね。 |
||
453:
匿名さん
[2015-01-15 00:52:47]
|
||
454:
匿名さん
[2015-01-15 01:04:26]
DTは一番下でしょ?どうみても。
囲まれ率No1で、専有部はしょぼくて、割高。どこがいいのかな、全然わからない。 |
||
455:
購入検討中さん
[2015-01-15 05:37:58]
湾岸地区はいろいろ建つが盟主はTTTという感じなのは変わらないのかな
|
||
456:
匿名さん
[2015-01-15 07:50:16]
もし同じ階層で、同じ価格で販売されていたと仮定し、冷静にどれを選ぶだろうか?
と考えてみました。自分的には DT KTT パークタワー晴海の順(ティアロレジデンスは検討外)でした。 ただし価格面を考えると、DTは手が出ないので、あきらめました。 現在KTTを検討中ですが、子供が大きくなってくると、利便性よりも子育て環境を優先してパークタワー晴海の方がいいのかもしれません。悩みどころです。 |
||
457:
匿名さん
[2015-01-15 08:42:05]
高値掴みのDT買って涙目の人でしょう。
そうでありたいという願望ではないでしょうか。 |
||
458:
匿名さん
[2015-01-15 08:55:08]
>>452
ここは王道ってことはないでしょう。 KTTは、トライスターにより部屋の間取りが少し異質なのは認めますが、都心部タワマンとしては最も王道の販売方法をしていると思います。 DTは、豪華共有施設を付帯させ、コスパとかあまり意識しない富裕層のみを販売ターゲットとした感じ。 反対にティアロは、駅遠だけどがんばれば一般庶民にも手の届くタワマンといった感じ。 一方ここは、駅遠なのを、奇をてらったアミューズメントパーク戦略で克服しようという感じですね。 |
||
459:
匿名さん
[2015-01-15 09:03:51]
>>449さん
どちらもファミリー向けではないでしょうか? 私も最初はパークタワー晴海は何となく高級思考かなと思ったのですが、敷地内の施設の感じからはカジュアルで様々な層が楽しめる雰囲気ですよね。間取りも様々で様々な家族構成の方を対象にした物件のように思えました。 |
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460:
匿名さん
[2015-01-15 09:22:42]
>>447 目利きに自信があるとか、決断に迷いがなければ一期を狙ったほうがいい 不確定要素もあるけどやっぱり条件の良い部屋から埋まっていくからね そうじゃなければ情報が出尽くして完売目前のKTTでいいんじゃない? そこそこ順調に売れてるってことはそういう評価な訳だしね DTは予算オーバーだったら素直に除外したほうが吉 ぶっちゃけあの単価だったら三井はパークコート晴海に仕上げてきてもおかしくない |
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461:
匿名さん
[2015-01-15 09:30:19]
ここマンション検討サイトでしょ?マンション名をアルファベットで省略されたら意味分からん
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462:
匿名さん
[2015-01-15 09:38:59]
460の補足だけど、
他の方も指摘されてるように各社微妙にコンセプトも異なるし、 三井以外はMR行ける訳だし予算と直感で選んでもいいと思う ピンとこなかったら三井を待つのもありだしね KTT以外は完売しないんじゃないの? |
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463:
購入検討中さん
[2015-01-15 09:40:16]
わくわく感で言ったら
PT晴海>DT>>>>KTT>ティアロでしょ。 PT晴海はフットサル・じゃぶじゃぶ池・BBQ場と屋外施設がほんとに充実していて、家族みんなとっても楽しそう。 DTは、豪華エントランス、スパ、バーラウンジなど屋内施設が充実しているのは認めますが、どちらかというと大人向きの指向ですね。 それに比べKTTやティアロは、共有施設は単に通過するのみの場所でしかなく、わくわく感はあまり感じません。 |
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464:
匿名さん
[2015-01-15 12:13:42]
>>463
ワクワク感というのが単にテーマパーク的な共有施設の充実というのなら、 それは管理費に跳ね返る訳だし一概には言えないというか好みは分かれるんじゃない? ただ湾岸を好む層っていうのは質実剛健より派手な施設を求める傾向が強いとは思う まあそれが湾岸に限らず大規模のメリットだったりもするから活かさない手はないけどね |
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by 管理担当
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