積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その6

[物件比較中さん]

その６　です。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）など、いろいろなこと話しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/435649/

[890: 匿名さん]

住友林業は売れてるのだろうか？
あまりに情報がない。。。

[891: 匿名さん]

ネズミ事件は事実だろう
裁判記録まであるのに
ネズミが石運んだとかよく主張したもんだ
裁判官を笑わせたかったのか？
まともじゃないね

[892: 匿名さん]

あったかハイムのCMって絶対暖房ガンガンだよね
しかも雪降ってるし北海道限定？

[894: 匿名さん]

>>886
確かに876の書き込みは、マジうけるw

[895: 匿名さん]

嘘で外部のサイト貼り付けてるんだから荒らし確定かな
広告収入も得てるみたいだね

[896: 匿名さん]

>>888
嘘？事実でしょ、ネットに裁判記録まで載ってるみたいですよ。

[897: 匿名さん]

今は家よりも車買い替えの時期だよね
決算だから

[898: 匿名さん]

>>895
あなたもよく調べてみてよ、事実みたいだよ。
これを嘘だと思えるんですか？あり得ないでしょ。

[899: 匿名さん]

>>886
あんたイケ沼？
あんたこそ笑い者です。

金額が高くなりましたが満足と書いてあるし。
5万高くなって不満な人もいるが、
この人は満足できる内容で金額が上がったわけだろ。

[900: 匿名さん]

この中なら積水ハウスが満足値が高いね

[901: 匿名さん]

>>890
>>804に各社の受注出てるよ

[902: 匿名さん]

前年何件か正確なベースがわからんのにそんなデータ役に立たん

[903: 匿名さん]

値段が高くなって喜んでるマゾだろｗ

[904: 匿名さん]

受注金額ベースだよ。
各社の公式IRだけど、それが信用できないとかあまりに社会常識なさすぎじゃない？
嘘付いてたら株主訴訟起こされるかもしれないのに、そんなリスク犯すわけないでしょ。
通期で出す有報との整合性でもバレかねない。
あ、有報で虚偽記載したら最悪の場合上場廃止ね。

[905: 匿名さん]

件数は増えてるけどキャンペーンなどで値引きなどして価格は下がってる事もあるね

[906: 匿名さん]

棟数増えて金額3割減なら施主が貧乏仕様しか選べない金欠増えてるか
元値から3割値引いても平気なボッタ価格のどちらかだね

[908: 匿名さん]

値引きすごいのは、積水

[909: 匿名さん]

値引きはあんまりないよ
元々高くないから

[910: 匿名さん]

高くないけど、だいたい坪100万と積水スレに書いてあります。
値引もだいたい500万ぐらいなんですよね？

[911: 匿名さん]

>>910

>>849 に貼ってあるサイトによれば
積水ハウスで建てた施主の平均的な坪単価は79万らしいですよ

[912: 匿名さん]

値引きは100万くらい
500も引くやり方はミサワくらいじゃないかな

[913: 匿名さん]

>>911
AIR施主？
79万はショボいエコルド
ダインなら90〜110万が基本だし。

[914: 匿名さん]

積水の平均坪単価82万は絶対に客寄せだよな
82万だと最低ランクだから積水の建売みたいな感じ
まぁ他社よりマシだが

積水はBMWみたいに階層があるから
ショボいエコルドなんかにしたら
なんちゃってBMWの1シリーズみたいな扱い
エコルドじゃどんなに金積んでも3シリーズ止まり
安物のシャーウッドの5シリーズや
シャーウッドのベルバーンな6シリーズや
ダインの7シリーズに見下される運命なんだよ

[915: 匿名さん]

>>912
へーベルもミサワレベル
太陽光10kwや１割引は簡単に出ますよ

[916: 匿名さん]

一条は浜松市への寄付金が約1割含まれてるってのは本当ですか？

[917: 匿名]

住友は、税抜き4500が4000に、500の値引きだった。
提案工事900込みの金額。
積水は、住友の金額提示したが、値引きは200が限度だった。

[918: 匿名さん]

原価オン分は引いてもらわなきゃだな

[919: Ｍ５乗り]

９１４はＢＭ乗りかい？
的を得ているようで得ていない例えと思った。

[920: 匿名さん]

914
ロイエはシャコタンに竹槍だよ。
あくまでも個人的にはだが、車も運転手も品がない(笑)
ま、イズロイエは標準装備で坪62万からの安物だから仕方がない。

ただ、鉄骨も木造もステージだけは別格。

[921: 匿名さん]

>>916
含まれています
何故創業者の息子の後始末を客が払うのか、、、

[922: 匿名さん]

920
ロイエ坪62で買った人知ってるんですか？
二階建ての極小ですか？
ソースお願いします。
まず買えないと思うのですが、無知でしょうか？

シャコタンに竹槍とか表現が古すぎるのでリアルにわかりません。
50歳くらいの方ですか？

[923: 主婦さん]

積水ハウスは寒いって聞いたから
ＬＤＫとサニタリー床暖＋全室寒冷地用エアコンつけました
結果、現在ＬＤＫの床暖のみで過ごして
外気２℃屋内２２℃
一番寒い玄関でも１８℃って
全然寒くないじゃん...
ネット情報を信用しすぎたと反省しています

[924: 匿名さん]

暖房つけてれば暖かいのは当たり前
気密性の違いが出るのは
朝起きた時や外から帰ってきた時
うちも積水だけどはっきり言って寒いよ

[925: 匿名さん]

>>924
３年前までは寒い
今は暖かい

[926: 匿名さん]

それが正確かも
俺んちは新築だから普通

[927: 匿名さん]

瓦は、大丈夫？

みんなでリコール運動しようや、多分むりだけど…

[928: 匿名さん]

今はいいが、夜のいとなみでも揺れるんですよね？
すぐにズレが起きますね。

[929: 入居済み住民さん]

新築で初めての冬です
フリースがいらなくなりました
スリッパ使わなくなりました
羽毛布団がいらなくなりました
まだ風邪ひいてません
ただし、慣れてしまうと
トイレが寒いとか
脱衣所が寒いとか思ってしまいます
限りなき欲求ですかね
因みに１月の暖房費は以前より約１万高くなってます
値上がりもあったし....
夏の太陽光で挽回といきたいです
できるかな？

[930: 匿名さん]

瓦ってそんな無いやん
太陽光瓦MAXやし
その周りくらいやわ

[931: 匿名さん]

うちは先月は電気代12000円の太陽光は15000円でした
太陽光よりマイナスになった事はないですね

[932: 匿名さん]

積水ハウスのU瓦の話じゃない？
問題になったやつ

[933: 購入検討中さん]

ここには積水施主が大勢いるみたいだけどC値測定した人いる？
Ⅰ・Ⅱ地域なら最低でも2は切ってるとは思うんだが
実測データがネットで殆ど見当たらないんだよね
今1切ってるなら積水も候補になるんだけど

[934: 匿名さん]

>933
気密断熱性能を気にするなら積水ハウスはやめとけ。

[935: 購入検討中さん]

>>934
>>925で今は暖かいって書いてあったので・・・

[936: 匿名さん]

会社が数字出さない時点でお察し。
そもそも気密性気にする人は積水選ばないから、
誰もC値測定しない。
温泉入ったことないお猿さんが沼に浸かって「あったけー！」って言ってる状態。

[937: 匿名さん]

お前の例えはいつも意味不明

[938: 匿名さん]

>936
例えが悪いかな。
保温性能のよい冷めにくい省エネのシステムバス(一条ハイム)と
情緒的で眺めのよいかけ流しの露天風呂(んー、そこそこの住林)。
積水ハウスの家はどちらかというとこの中間だと思う。
ただ、エアキスダイン最高などと思考停止していたら保温性能のよくないシステムバスのような家になるから気を付けてな。

[939: 匿名さん]

>>934
普通に気密性を指定すればOK
だが、リアルに1に近いならドアの開閉も困難ですよ
強風の中で車のドアを開け閉めする感じです
生活する上では3程度が快適です

積水ハウスで2を切りたいなら頼めば楽に達成しますが
エアキスの換気も動かすことで弊害も解消されます

某社のようにテープで塞いで測定しないとダメな会社も
あるので公表値はあてになりません

[940: 匿名さん]

てゆーか気密性は時代遅れ
未だに検討するというか詐欺数値に踊らされてる人がいるの？
良心的なハウスメーカーは気密性の数値は出してませんから（笑）

[941: 匿名さん]

>>393
ワンルームマンションで窓の横の換気口？みたいなの開けてないと玄関ドア閉まらないぐらいの所に住んだ事ある。
家だと部屋数多いけど気密性高すぎだとそんな感じ？

[942: 匿名さん]

>>941
そうだよ
ぶっちゃけ一条の気密性の数字がリアルなら
ドアが全く開かないよ（爆笑）

[943: 匿名さん]

また空想の世界に生きててウソ並べ始めたなw
お前、一条も積水も知らないだろ。
あるのは2chの適当な知識だけw

[944: 匿名さん]

事実言っても無駄だよ（笑）
またデタラメとか言ってゴマかすから（笑）
一条スレ見たらわかる（笑）
罪を罪と認めないから（笑）

[945: 匿名さん]

>>941
393って、なんの話してるの？

[946: 匿名さん]

上の人たちは静弱くんで営業に騙されちゃったのかな？
ハイムの営業が同じこと言ってたよ。
実際にはＣ値0.1でもドアは開くよ。

[947: 匿名さん]

939,940,941,942と慌てて連続して書き込みしたんで間違えたんだと思うよ。

この人、あちこちのスレを荒らしてる人だからスルーでw

だいたい気密高くてドアの開かない家なんて売れるわけないじゃん。

一条を誹謗中傷し粘着してるこの人は、すげーわ。

[948: 匿名さん]

>>947
荒らしてるの積水関係の人らしいよ…。

[949: 匿名さん]

なんとか売り上げ伸ばしたいんだろうね（笑）

[950: 匿名さん]

>>941です。
単純なアンカミスなんですが流れ的に解るでしょ？ｗ
このスレに書いたのは初めての事。
一条別に貶める気もないしワンルームマンションの話は本当の話。
当時は気密性云々ではなくコンクリートで囲まれてるんでしょうがない的な説明を受けた記憶があったので単純に聞いてみたかっただけなんですが・・・。
ここでは疑問聞くのもどちらかに偏よった異常な書き込みになるんですねｗ

[951: 匿名さん]

積水ハウスの営業さんすごい良い人だったんだけどなあ。
ここみてると積水ハウスの嫌なイメージしかわかないよ。

[952: 匿名さん]

そういう風に思わせようと必死に誰かが工作してるんですよ。
実際は積水主は荒らしませんよ。
まず積水主はこんな所に頻繁に顔出しません。
多分ですが荒らしてるのは一条主でしょうね。

[953: 匿名さん]

＞このスレに書いたのは初めての事。
こんな事書いても誰も信じないからねｗ
本当に初心者なら教えてあげるけどここで質問するだけ無駄だよ。

[954: 匿名さん]

>>946
無弱さん
両側の気密が0.1なら開くな
実際は違うから開けにくいは事実

[955: 951]

>952
だから、あなたのような人を見ると積水ハウスのイメージが悪くなるんだよ。
確かに一条主とみられる嫌な書き込みもあるけどね、積水主とみられる幼稚な書き込みが多すぎるよね。

[956: 匿名さん]

積水主に見せかけた一条主だよ
自作自演なんだよ
まだわからないんだ（笑）

[957: 匿名さん]

>939
では、どうやって気密測定するんだい？
無知な積水ハウスの方々に詳しく教えてくれよ(笑)
>947
俺は936、937、939でもユンボでもないし、他HMの擁護はしてもスレは荒らしたことはない。
このスレでも荒らしたこともない。
メリットとメリットいうだけだ。

[958: 匿名さん]

メリットと「デ」メリットね

[959: 匿名さん]

>954
両側の気密が同じなら開くってどういうこと？
気密と気圧間違えてないか？

[960: 匿名さん]

気密住宅には気圧調整弁付いてるよ
普段は閉じてるけど室内の気圧が下がると開く
キッチンで換気扇とか使わない限り、開くほど気圧変動すること無いけど
当然気密測定するときにはそういう所は塞ぐ
塞がないと測定できないからね

扉開かないとか言ってる人は実際の気密住宅見たことないんだろうね
当然気密測定するところも

[961: 匿名さん]

シロートなんでよくわからないが…
気密性が高すぎてドアが開かなくなるなら…君らは冷蔵庫のドアどうやって開けてるの？

[962: 匿名さん]

一条、一条と荒らしてるのを一条のせいにしてるが
一条関連の書き込みが湧く遥か前からダイン、ダイン言ってるのがここには居たじゃん

[963: 匿名さん]

ダイン最高♪

[964: 匿名さん]

根拠のないダイン最高を繰り返すやつらと一条の誹謗中傷しかしないやつら。
さて、どこの関係者でしょう？
まさか一条の施主じゃないよねｗ

[965: 匿名さん]

>>964
盗用多

[966: 匿名さん]

根拠あるからダイン最高♪

[967: 匿名さん]

ダインって何が良いの？ただの外壁でしょ？
へーベル板信者みたいだね

積水の工場見学とか行ってもダインの説明は殆ど無かったな
ベルバーンは推してたけど

[968: 匿名さん]

>>967さんはシャーウッドで検討していたんじゃね？
うちはロイエで検討していたからベルバーンの説明は無かったよ

[969: 匿名さん]

>>968
なるほどそれはあるかも
最初に興味あるの鉄骨か木造か聞かれた時にうちらのバスはみんな木造寄りだったし

[970: 匿名さん]

金がない層のバスは木造メイン
金持ち層のバスは鉄骨メイン

[971: 匿名さん]

ダインと言わずともせめてタイルかレンガでしょう

木造サイディングじゃ柱が無いところは弾丸が貫通するかも
何年平和が続くかわからないのだから、防犯ガラスと厚い外壁は必須

[972: 匿名さん]

>>970
見積もりだけ取ったけど総ベルバーンのシャーの方がダインの鉄骨より高かったよ？

[973: 匿名さん]

積水の外壁の価格はSHストーン＞ベルバーン＞ダインコンクリート＞エコルド
ただの鉄筋コンクリートのダインコンクリートより陶器のベルバーンの方が高いのは原価考えれば当たり前、それも結構価格差あるし。

[974: 主婦さん]

>>972
一概には言えない
中身が安いシャーが多いからダインの方が総額では上
うちはSHストーンですが

[975: 匿名さん]

総額ではダインが高い家が多い
木造より鉄骨が平均単価が高いからな

[976: 入居済み住民さん]

>>973
ダインが高くてあきらめてシャーウッドにしました。
ベルバーンがあまりにも薄く後悔してます。

[977: 匿名さん]

>>974
間取り、設備、内装全く同じで見積もりとったらダインより総ベルバーンシャーのほうが高かったんですが。

[978: 匿名さん]

>>977
間取りは同じにはならないよ。
シャーウッドでボラれた？
鉄骨は地盤改良もあるし高くなって然るべし。

[979: 購入検討中さん]

積水の人たちってなんでこんなに張り付いてるの？

[980: 匿名さん]

地域によっても多少見積もり額変わるんじゃない？
シャーウッド専門の棟梁とか少ないだろうし。
去年聞いた時はシャーウッドもダインに近い価格になってきたって言ってた。
前は高かったみたいだね。

[981: 匿名さん]

>>979
戸建の建築中１位だから見にくる人も多くて当然。

[982: 匿名さん]

3割減だけどねｗ

[983: 匿名さん]

>>979
来てるのは、積水ハウスの宣伝と他のハウスメーカーの中傷目当ての営業さんばかり…。
前のスレから、読んでるとわかるよ。

[984: ねずみ＠石ころ運搬中]

>>979
市場価格よりバカ高い価格で買ったから
嘘でも良いから自分を納得させないと
やりきれないのですよ
決して情弱などと言わず、暖かい目で見てやって下さい

[985: 匿名さん]

情弱じゃないでしょ
静弱でしょｗ

[986: 匿名さん]

>985
静弱静弱っていつまでもしつこいな。
上手い事言ったと思ってるのはあなただけだから。

[987: 匿名さん]

情弱を使うやつは中年の荒らし確定w

[988: 匿名さん]

>>987
また、どうでもいい話題だな

[989: 匿名さん]

静弱か情弱か知らんが、興味ない