積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その6

[物件比較中さん]

その６　です。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）など、いろいろなこと話しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/435649/

[448: 匿名さん]

>447
そう思うときもあるね。
ただ、そのネット最前線の特殊攻撃部隊とやりあってる相手が丸腰の民間人である積水ハウスオーナー。
皮肉だ、、、笑

[450: 匿名さん]

一条、すぐ着工じゃないか
何が人気で一年待ちだwww

船が東南アジアから一年に一度しか資材が届かないのか？

[451: 匿名さん]

ダイン最高だぜ♪
悔しかったらミサイルでも撃ってみな♪

[452: 匿名さん]

基礎見ればどこの会社が優れてるかわかるな

[453: 匿名さん]

>>452
確かに、積水の基礎は立派だ。
鉄筋も太い。
何故なら、クソ重たいダインを支えるためなんだよ。

[454: 匿名さん]

>453
地震があると沈下しないかね？

[455: 匿名さん]

ダインを越える外壁は出ないと言われて四半世紀
へーベルは進化しないし、ダイワもパクりばかりだし、
まともに開発する力がないのが今の建設業界
積水ハウスはダインに30年の保証へと進化したけどな

[456: 匿名さん]

いつまでそんな時代遅れなことを。
初めから越えてたってオチ。
塗料はどこも同じだぞ。

早急に積水ハウスのプレミアム外壁として恥ずかしくないものへバトンタッチすべき。
遅すぎるわ。

[457: 匿名さん]

沈下しないよ
基礎の下はコンクリ支柱の補強が入ってるから

[458: 匿名さん]

外壁面積150平米の家で、
ダイン8.2t,ヘーベル6.7t,モルタル6t,サイディング2,5t

[459: 匿名さん]

>基礎の下はコンクリ支柱の補強が入ってるから

それ地盤の弱いところにする地盤改良ね、ダインは全て地盤改良するのかい？

[460: 匿名さん]

うん

[461: 匿名さん]

うそこけ、やらないときもあるよ。
へーベルも意外と重いんだね。

[462: 匿名さん]

地盤沈下に対するデメリットは大きいね。
地震とかなければ全く心配はいらないんだろうがな。

[463: 匿名さん]

重い外壁をぶら下げれば構造躯体の鉄骨などさらに重くなる。
躯体や基礎、地盤改良にさらにお金がかかる。
では、地震に強いかというとマイナスでしかない。

[464: 匿名さん]

>>461
ダインは支持層まで柱状改良が基本
支持層ならやらない

[465: 匿名さん]

積水やヘーベルは鉄骨で構造計算もちゃんとやってるだろうが、ひょろひょろの柱で壁も大して入ってないモルタルの建売に6トンの外壁って怖くね？

[466: 匿名さん]

デザイン性、耐久性、メンテナンス性も優れ、強度があり火災に強く、地震の損壊や地盤沈下の恐れの少ない商品を開発してもらいたい。

[467: 匿名さん]

>466
おおむね同意だけど、地盤だけはどうしようもなくね？
いくら改良や補強をして頑丈な基礎を作っても
地域一帯が沈下したり液状化したら完全に対応するのは無理っしょ。
なるべく地盤の良い土地を選ぶのは施主の務めやね。

[468: 匿名さん]

465,木造の４号建物は構造計算不要。業者を信用するしか無い。

[469: 匿名さん]

家を建てるなら
住友林業です

[470: 匿名さん]

>>468
構造計算する積水ハウスやセキスイハイム
制震地は３等級の数値で何百回も繰り返しの地震を考慮した構造計算で安心ですよね。

どんぶりな木造とは耐震性能が違いますよね。
目安で３等級はクリアしても繰り返しの地震には効果がありませんよね。

[471: 匿名さん]

>>463
キチンと構造計算して作れば、何も問題ありません。
そもそも重いのがダメならRCも重鉄もこの世に存在できません。
もちろん、この２つは木造なんかより遥かに強靭ですけどね(笑)

[472: 匿名さん]

ラスって、結局はホッチキスで留まっているだろ。
つまり、6トンの外壁はホッチキスで壁にくっついている訳だよ。
なんか不安だな。

[473: 匿名さん]

ホッキチス？

[474: 匿名さん]

タッカーね。

[475: 匿名さん]

お前んとこは細い釘だろ

[476: 匿名さん]

積水ハウスの基礎

http://meimana.hotcom-web.com/wordpress/%E5%AF%BE%E6%B1%BA%E3%80%80%E7...

比較対象が大手HMだと普通か？とびぬけて優秀って訳でもなさそう

[479: 匿名さん]

>>477
2013年1月10日となっていますが…
否定するなら最新のソースをヨロシク

[482: 匿名さん]

へーベル施主の都合の良いオナサイトだし、
積水ハウスのは五年前位のデータじゃないか（笑）

[483: 匿名さん]

それで、積水ハウスの今のデータはまだですか？

[488: 匿名さん]

糞水マウス 以外なら何処でも良い
こんなの常識

[489: 匿名さん]

積水の基礎は割れたからな(笑)
自社基準や施行施行管理をあげたんじゃないかな。
沈下に大使は不利だわな。

[490: 匿名さん]

この中なら積水ハウスでしょ。
次にハイムですね。
残りの二社は論外かな。

[491: 匿名さん]

>>490
荒らしが必死なメーカーは信頼できます。
他社の営業は大変なんだろうな。

[492: 匿名さん]

>491
では、積水ハウスはなしになってしまうではないか？

[493: 匿名さん]

積水ハウス1択
金があるなら

ないなら別に建てる必要ないだろうな
真面目に働いて貯めよう

[494: 周辺住民さん]

一条工務店は悪徳業者です。
着工前の挨拶もなければ、土地の境界の杭を無断でずらして、工事開始したり。

クレームに対しての対応も悪い。
ご近所の家の名前すら知らない。
管理がずさん過ぎる。

現在は裁判すらか警察に被害届出すかで検討してます。

一条工務店はやめた方が良いと私は思います。

[495: 匿名さん]

普通に積水ハウス以外はありえないな

[497: 匿名さん]

匿名で好き勝手書ける板なんだし
画像とかソースとか付けてよ

[498: 匿名さん]

>>497
そのソースの真偽も匿名サイト。

[500: 匿名さん]

>>499
着工数を考慮すれば圧倒的に少ないだろ

[501: 匿名さん]

株主資料だとアフターの継続率は積水ハウスが高いから
顧客満足度は高いだろうな。

[504: 匿名さん]

>>502
また脅しですか。

[505: 匿名さん]

積水ハウスに勝ってるとこがないやん
1択

[506: 匿名さん]

積水ハウス以外は比較するに値しないな

[507: 匿名さん]

大空間大開口なら積水ハウス
気密断熱なら一条
木が好きなら住林
工場品質ならハイム

[509: 匿名さん]

石油ストーブって積水ハウスの必需品では？
まずハイムでは使わないでしょう。

[510: 匿名さん]

>>507
国が認めた唯一の制震装置なら積水ハウス
東南アジアが好きなら一条
東南アジアが好きなら住友林業
工場の期間工が好きならハイム

[512: 匿名さん]

制震装置が必要な家は除外やな

[513: 匿名さん]

>>512
金がないから安心も買えないのか。
哀れだな。

[514: 匿名さん]

一条の気密断熱はうそ
床暖房標準なのがその証拠

[515: 匿名さん]

>514
あなたみたいなのは何がしたいのかな？
そんな嘘にだまされる人はいないと思うけど。

[516: 匿名さん]

一条は床暖房が無ければ寒い家
一条は床暖房をつけると光熱費が高い家

[517: 匿名さん]

積水ハウスは、施工ミスも裁判でねじ曲げるメーカーでしょ(笑)

[522: 匿名さん]

気温が下がると積水の家は寒いから
情弱で騙された感いっぱいの施主がイライラする。
そこに暖かい家の木造施主が余裕を漂わす書き込み。
積水施主が爆発して掲示板を荒らす。
正月以降の寒くなった時期と
ここが荒れてる時期が一致する。

[525: 匿名さん]

ってか、ネズミだけじゃないよ。
積水ハウスは、クレームだらけ対応最悪だから、半端ない。

コウモリも有名だよね♪

[526: 匿名さん]

しつこい営業に妻が一言で抹殺

私、ピアノ講師なんで契約しませんから

ピタッと連絡来なくなった

[528: 匿名さん]

うちもピアノあるから積水で建てたよ

[529: 家を建てた人]

一条工務店はデザインが超ダサイ。
たぶんおじさん世代だと思われる。
致命的なのが、Low-Eガラスは必要でも、
関東圏内では樹脂サッシは必要ないということ。
寒い地方のものである。
フリーダムの家と比べてみて。
ハウスメーカーなら三井ホームがかなり良いが、かなり高い。

[530: 匿名さん]

>>529
積水ハウスならアルゴントリプル&フィルム入りのLow-E樹脂サッシが基本なのにな。
遅れてるな(￣▽￣)

[531: 検討中]

お金持ちなら設計事務所に依頼すれば？

積水なんて、CMに騙されてるだけじゃん。

７００万円利益献上で、ご苦労なことだ。

[532: 匿名さん]

CMに騙されてるとか検討もできない人の意見

実験工場や見学会見たらわかるけど、他には無いものがある

その代わり高い
ダインの費用も割高

[533: 実際]

オール樹脂サッシは、
関東圏内ではスペックオーバーになります。

外アルミ内樹脂の複合サッシの方が耐久力が高いです。

樹脂は風化してボロボロにいずれなります。

[534: 匿名さん]

>>531
設計事務所に頼む奴が見にくるよね〜
積水ハウスの宣伝広告費は1%もないのよ

アホな設計事務所で、ドリームハウスみたいなの建てたらいいじゃん

[535: 匿名]

シーカスも別に必要ないな。

オートバイのサスペンションで十分なんだよ。

わかったかな、素人くん。

[536: 匿名]

積水じゃなくて、

三井ホームがいいんだよ。

中味が違うんだよ。

[537: 匿名]

デザインのセンスを磨いてよ。

SONYのエクスぺリア、かっこいいだろ。

昔からデザイン良さが、売りなんだよ。

わかった？　おっさん積水！

[538: 匿名さん]

3連投お疲れさま
三井www

[539: 実は]

積水の家は、実は、

下請けの工務店に２０００万円で投げているだけです。

[541: 名無し]

積水ハイムのデザインも、

かっこ悪いー。

[542: 匿名さん]

三井のシュシュのスレ見て吹いた

コーキング下手すぎ
かなりの隙間もベタベタのコーキングだし
あんなの引き渡す会社ってあるんだな

[544: 感想]

積水に家を頼むなら、３００万円で設計事務所に依頼して、
２３００万ぐらいの家を建ててもらった方が絶対にいい。
そこに気がつかず、ついつい積水に依頼してしまうのが残念だ。

[545: 匿名さん]

うちは設計事務所に依頼しようとしたが、金持ちだとわかったみたいで
かなりしつこかった。
あんなのに中間マージン取られて工務店で建てるのは嫌だった。
だから大手ハウスメーカーで建てた。
中間マージンが大手ハウスメーカーに取られるが保証や管理体制が段違いだから
損したとは思っていない。
小さい設計事務所と大手ハウスメーカーとをよく比較するといいと思う。

[546: 匿名さん]

でも積水のアフターは、かなり金掛かるよ

[547: 匿名さん]

＞544
設計事務所も地場工務店以上に当たり外れがあるから気をつけろよ
現場に出るのを嫌がって下請けに丸投げの先生様も多いからな