Brillia（ブリリア）都筑ふれあいの丘

[いつか買いたいさん]

Brillia（ブリリア）都筑ふれあいの丘ってどうですか？。
南向きだし、生活しやすそうですね。
いろいろ情報交換しませんか。

所在地：神奈川県横浜市都筑区茅ヶ崎南五丁目26番1他（地番）
交通：横浜市営地下鉄グリーンライン 「都筑ふれあいの丘」駅 徒歩6分
横浜市営地下鉄ブルーライン 「センター南」駅 徒歩14分
横浜市営地下鉄グリーンライン 「センター南」駅 徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.91平米～82.94平米
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売
物件URL：http://www.btf.jp/index.html
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[481: 匿名さん]

>479

水跳ねして階下に迷惑がかかるからベランダの水撒きって管理規約で禁止されてるケースが多いよ。

[482: 匿名さん]

>>480
長谷工がコストダウンという話は、この手の掲示板で飽きるほど目にしますが、
無駄な豪華仕様をそぎ落とすことでコストを削減し、それを販売価格に反映しているなら、
むしろ歓迎すべきことですよね。
例えばシーズンプレイスは、直床で、床暖房や食洗器やミストサウナ、スロップシンク等の設備を
オミットすることで、80平米超で4,500万円という低価格を実現しており、
それらの設備を求めない購入者にとって、魅力的な販売仕様となりました。

あなたの書込みは、長谷工は仕様を落としてコストは下げるが、販売価格は下げない
というのが前提にあると思われますが、あまりに不勉強というものです。

トラブルが多いというのも、飽きるほど目にする書込みからの受け売りですね。
長谷工物件では、どんなトラブルが発生しているのですか？
それは、他のデベロッパと比較して、多いのですか？
それは、どのようにして調査分析し、結論したのですか？

匿名の掲示板なので、ストレス解消のために、自分以外の人や会社を悪く言いたい気持ちは
分からないでもありませんが、
アンチ韓国のように、インターネットでお勉強したことをそのまま書き込んでいると、
恥かいちゃいますよ。

[485: 購入検討中さん]

>>482さんの書込みは、具体例も盛り込んで、論理的で説得力がありますが、
>>483,484の連投書込みは、根拠もなく反論する、いつものおバカ書込みですね。
薄っぺらな反論で、中身がありません。
バブルが旗色悪いので、今度は長谷工ネタに切り替えようとしているのが、バレバレ。

[487: 匿名さん]

検討スレなんだからネガティブ情報も歓迎した方が良いのでは？それはリスクとして覚えておきたい。火のないところに煙は立たない、とも言うし。

ただし、「リスク」とは影響度と発生確率によって危険度を認識されるべきと個人的には思う。今の情報だと「リスク」がどの程度なのか判断しづらい。そのため、ネガティブ情報を出される方はできれば数値的な情報も提供いただくまたは検索できるようなヒントを出してほしい。たとえば、手抜き工事、工事ミスはどこにでも3%存在するが長谷工だと10%になる(発生確率)、そしてミスは柱や排水処理間違いなど建物寿命に直接影響するミスが8割を超える(影響度)、などなど。

そうすれば、ネガティブ情報だからと怒られることもないのだと思うよ！

[489: 匿名さん]

>>488

統計情報を出せという話をしているのではなくて、例として何らかの数値を根拠に話をするべきでしょうということだよ。ここは匿名掲示板なのだから、気軽に話せる一方で情報の信頼性はないわけで。ネガティブ情報は独り歩きしやすいのだから注意した方が良いね。

とはいえ、長谷工に「トラブル情報がある」のは事実であろうね。ブログへのリンクも出してくれているし（出してくれてありがとうね）、この掲示板でのアンチの存在はそれに由来すると推測できる。

別に長谷工たたきが悪いと言っているのではないよ。君の言っている「長谷工はトラブルが多い」ことは正しいのかもしれない。しかし、統計的な数値がない以上、他人に誤解を与えるような「多い」という言葉を安易に言わないことをお勧めしたいんだ。

果たして長谷工だけがとびぬけて品質が悪いのか？部分的な情報で判断していないか？他社はうまく隠しているだけではないのか？(品質問題を隠すのも品質のうちとかいうのなら別だけど)

最後に、このコメント自体も君の書き込みの一部から判断した情報なので、思い込みや間違いはたくさんあると思う。本当に長谷工に問題があるとすれば、君自身も情報を集めて頑張って糾弾してほしい。

[490: 匿名さん]

掲示板の書き込みに確証を求めるのはちょっと違うような。ポジ情報にせよネガ情報にせよ、裏を取るなりして判断するのって各自でしょ。

多いかどうかも自分でググればヒット数で分かるはず。

[491: 匿名さん]

>>489
優しいですねえ。　優し過ぎでしょ。
あんなブログを紹介してくれてありがとう、なんて。

私も、我慢しながら全部読みましたが、どこの誰かも分からない著者が、
パークシティさいたま北なんちゃらの匿名物件と謳いつつ、
どこの物件からの寄せ集めとも知れぬ写真を、自分ちの手抜き施工だと称して掲載しては、
一方的に不動産とデベの手抜きと誠意の無さを書き連ねた、
典型的インターネット型クレーマーのブログだとしか思えませんでした。

更新頻度も、2010年4月から9月まで毎月1件ずつ、次は4ヶ月ごとになり、
1年半あけた後は、不定期にポツリ、ポツリとしたものになり、
とあるお宅の不具合箇所を、その家主と称する人が小出しにして紹介しているあたり、
あまりに不自然だと思います。

これを読んで、三井と長谷工は酷い会社なんだな、こんな会社からは買えないな、
と信じてしまう純粋な人って、けっこう多いんでしょうかね？


長谷工の施工の質が悪いとする情報が多いからくりは、簡単です。
長谷工が、マンション建築に特化した、シェアNo.1デベロッパだからですよ。
たくさん作れば、低い不具合率でも不具合件数は多くなるし、
一般人相手の建築の件数が多いということは、それだけ「いろんな」顧客を抱えることになります。
法人相手の建築に比べて、「いろんな」個人顧客を抱えれば、当然、不具合とも言えないようなものを
不具合だ手抜きだと騒ぎ立てるクレーマーも多く出現するし、
件のブログのように、相手にされないものだからエスカレートして
あること無いこと書き連ねて注目をおねだりするようになる、企業ストーカー的な人もいます。
そして、それを読んで、鵜呑みにしてしまう人も大勢いる。
これが、マンション検討サイトで長谷工叩きが多く出現するからくりであって、
「火のないところに煙は立たない」とは、ちょっと違うものだと思いますね。

[492: 匿名さん]

>>490

ありがとう。
その通りで、判断を各自に任せるのは匿名掲示板の特徴だね。これはしょうがない。

しかしながら、バブルにしろ長谷工にしろなぜここで話題になるかというと、各自で判断しづらい(もしくはできない)情報だけが出ることであるからだと思うな。仮に、裏付けがWebサイトであった場合、そこは信頼できるソースなの？

そして、ググったヒット数だけど、それが他社より多い(のだよね？)と言っても、それは他社より多くのマンションを建てているという事実があるかもしれない。（あ、これもググったら分かるのかな。）それって、なんだかモヤモヤしちゃうんだよね。

改めて、長谷工でトラブルが出ていることは否定しない。そして、本当に「多い」のかもしれない。問題を指摘しているWebサイトも紹介してくれた。しかし、大切なことなので二度書くけども、それが各自で判断できるレベルの情報として不十分だから、説明が不足しているとか中身が薄いとかと思われるんじゃないかな？まぁ、個人の信念もあるのでこれ以上書いても仕方ないけどね。

というわけで、長谷工情報について共有してくれたことには感謝するよ。

>>491

四季報では「【特色】マンション建築首位。」とあるけど、そんなに施工件数が多いんだね。なるほど！
結果としてトラブルの件数も積み上がるわけだ。「火のないところに煙は立たない」というあたりは訂正するよ。
どれほどダントツなのかはちょっと自分でも調べてみるよ。

[493: 匿名さん]

おれ、本音で思うけどいつも長々と書き込むオバチャンちっくな方は注文住宅がいいよ。
共同住宅には住みにくいんじゃないかな？

長谷工三井だってなんだって一定のリスクはあるからね。妥協できず後でクレイマーにならないようにね。

[494: 購入検討中さん]

なんかココもそうだけどこの幹線道路沿いの物件の掲示板は荒れますね。シーズンプレイスもヴェレーナも。高圧線の影響ですかね。

[495: 匿名さん]

結局、「快適な先進設備」って何なのさ。

床暖房があるのは分かったが、ディスポーザ、スロップシンクはないの？
コストがかかっても、どっちもあると快適ですけどね。

並みの設備で直床、ペラボーだったら、シーズンプレイス並みの価格設定ですかね。

[496: 匿名さん]

快適な先進設備は気になりますね。画像はキッチンになっているので、キッチン関係で先進設備を期待しますが、個人的にはディスポーザーよりも、自動水栓があると良いと思います。

[497: 匿名さん]

>>496さん
自動水栓て、手を差し出すと自動的に水が出てくるやつですよね。
まだ出てほしいのに勝手に止まってしまい、手を動かしてアピールしても気付いてもらえず
水がなかなか出てこない、あれですよね。
あれは、不特定多数が利用する場所で、使用水量を最小限に抑えるために利便性を犠牲にしたものですが、
あんなのが自宅のキッチンに欲しいのですか？
生ごみをその場で流せるディスポーザーは、あんなのと並べて比較するのもおかしいほど
便利な設備だと思います。
もし、ディスポーザーの代わりに自動水栓を付けた、快適な先進設備です、なんて言われたら、
私だったらその時点でここは検討対象から外してしまいますが・・。

[498: 匿名さん]

496ではないですが、自動水栓があるマンションはほとんどないので、そういうものを期待します。
もちろん、自動・手動の選択が可能なものです。

ディスポーザーは当然あるでしょ？

[499: 匿名さん]

自動水栓なんていらないです。コストかけてつける意味なし。
ディスポは必須！

[500: 匿名さん]

ディスポーザーはマンションの占有設備の中では「凄く便利だけど、凄く高い」ですよね。
その分、価格が抑えられているのが良いか否かという考え方次第じゃないでしょうか。

私見では、利便性から言って優先度が高い設備ですが、世の中そうじゃないのかも。
他の区内最新物件でもカットされた例もあるので、どうでしょうね。
もしコスパ優先でそこまでカットするなら、いっそ床暖房もカットでも良かったかも。
その分買いやすければ暖房は別の手段で考えます。
理由のひとつは暖房は維持費が高く、実際現在も稼働率は低いからです。（独特の気持ちよさがありますけど。）

MRの予約は混んでいるようなので、たぶん皆さんからの情報を待つのがおそらく最速かな。
他の物件も、候補全てを早めに見比べておきたいです。