スカイティアラってどうですか？その3

[匿名さん]

1000超えたので立てました。
引き続き情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436205/

名称：スカイティアラ
所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目15番1（イースト）、10番1（ウエスト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：62.37平米～87.05平米
売主：住友不動産

施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[380: 物件比較中さん]

志村二中の元々テニスコートの所ですね。たしか2面分なのでそんなに広い土地ではないですね。50戸前後の物件とのことなので、スカイティアラとの選択では、まずは大規模に拘るか、拘らないかということになりますね。スカイティアラの近隣にパークハウスが出来ることは、周辺のブランドを高めるという意味では歓迎なのではないでしょうか？周辺にブランドのある良いマンションが建つのはよいことだと思います（ただし、パークハウスの価格設定が低すぎるとブランド価値にはマイナスかもしれませんが、イメージ坪230～245万円ぐらいが中心価格帯でしょうかね）。

[381: 匿名さん]

確かにパークハウスがあるというのはスカイティアラがどうこうというよりは、地域にプラスかもしれませんね。
多少はこの寂れた地域にも活気が出るといいのですが。

[382: 匿名さん]

たかだか50戸前後の物件があったところで地域にプラスにはなりませんよ。

[383: 匿名さん]

うん、地域にプラスにはならない。ただ選択の余地がうまれるのは買う側にとってみたら
いいことかと。

[384: 匿名さん]

このスレで都道補助86号線と73号線の話が以前書いてあって、絶対無理みたいに反論してた人いたね。
今朝のサンデースクランブルでこの問題が出てて、2020年までに国と都はものすごい金額かけてやる気満々みたいだって言ってたよ。
中国の強制退去みたいに本気モードでやったらオリンピックに間に合うんかな。
この辺りは一気に変わるかも。

[385: 匿名さん]

それは再開発でしょうか。道路が広くなり、街もきれいになるでしょう。

[386: 匿名さん]

再開発っていうか延焼障壁として広げるんでしょ？
ただ昨日俺もテレビみたけど髙田延彦が凄く起こってたからたぶん
この計画は中止になるんじゃないかな。彼は結構やってくれるからね。

[387: 匿名さん]

髙田延彦がテレビで怒ったら中止になるんかい。
国・都を動かせる力あんだな（笑）
言ってる事に間違い多くて、あんま賢くない筋肉○鹿だと思うが。

[388: 匿名さん]

政治家でも議員でもないけど結構顔も広いし説得力あるからなんとかしてくれるんじゃないかな？
実際に自分でインタビューして肌で感じたから熱いんじゃないかな。それに計画自体が無意味っぽい
じゃんね。あれで強行するとは思えない

[389: 匿名さん]

>386
木密地域の延焼防ぐというのは口実だよ。
隅田川からここまでの計画道路を散策してみれば、確かにそういう所も一部あるけどほとんどは必要ない感じ。
ただもう既に一部の道路は工事完成してるんだよね。
でもせっかく計画出た時期に本気出してやらないと、このエリアは未来永劫発展しないままじゃないかな。

[390: 匿名さん]

道路じゃ街は発展しないよ。
中山道のある板橋区なら肌で感じるでしょ。

街を発展させるのは電車。それ以外は基本的に関係ない。

[391: 匿名さん]

>>389
たぶん、そういう大義名分がないってのが問題なんだとおもうよ。世の中どんな計画でも表向き（口実）と裏（真の目的）ってのがあるもんだけど、直接影響を受ける地元住民に対してはその表向きの理由が不十分だと不信感抱いて揉めるだけじゃんね。だったらちゃんと表向きの大義名分を根拠つけてやり込めないと。

[392: 匿名さん]

>>390
俺もそう思う。特に、道路の問題は街や人の流れ、集まりなどを分断してしまう。
板橋って首都高、中山道、川越街道、環七、環八、高島通りをはじめとした広めの道路が
街を分断しすぎ。どの道路も各方面から抜けるために必要な主要道路で道幅も広く
交通量も多いのでそこで止まる。
南斗水鳥拳のようにシャオされちゃってるからJR板橋をはじめとしてどこもまとまった
土地、落ち着いた街ができずに「ごちゃ」っと整然としない様の様相を呈するのが
この板橋区最大の問題かと存じます。

[393: 匿名さん]

都道補助86号線と73号線の工事部分は北区だけだよね。
スカイティアラ目前までは来るらしいけど。
スカイティアラで車利用予定の住民はメチャ便利になる。

[394: 匿名さん]

スカイティアラで車無いと生活できないでしょ～

[395: 匿名さん]

車はいるな。このあたりでは。

[396: 匿名さん]

最近の売れ行きはどんな感じなんだろ？

[397: 匿名さん]

>>393
別に道路が新しくできても、特に便利にならないよ。
その新しくできた道路で、特に行く場所がないから。

[398: 匿名さん]

鉄道ができると街が発展する可能性が高いのは駅ができてそこに人が集まるから（乗り降りでね）

道路は通過するためにあるから関係ない。言ってみれば電車でいう線路と同じ。
線路に人は集まらない。ただの嫌悪施設。

板橋って鉄道もそうなんだが埼玉側からの出入りのための廊下なんだよね。道路もそう。だからみんな池袋、新宿目指してて板橋とか空気で気にしてない。板橋区ッてのはそういう位置づけだよ。そのかわり安くてお買い得。不人気ってよりも板橋区知られてない。忘れられた２３区の一つ。

[399: 匿名さん]

このマンション前から近い場所を拠点にして５方向への道路ができたら本当に便利だと思うのに。
５方向を駅名にしたら・・
・志村坂上
・北赤羽
・赤羽岩淵
・赤羽
・十条
全ての計画道路が完成すれば、これらの駅までほぼ一直線につながるらしいよ。

[400: 匿名さん]

駅が道路でつながってもねえ

[401: 匿名さん]

だねぇ。これ以上道路作ってもねぇ。

[402: 匿名さん]

直線だろうと曲がる回数あろうと、距離と駅質の問題。
電車だと平気だが車だと都心から遠いし渋滞する。移動の方向が都心方向じゃなければ良いけど。

[403: 匿名さん]

そろそろ完売ですかね？

[404: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>403
あと半年はかかるね。

[405: 匿名]

>>403
マンションマニアくんが嘘つきでなければまだ100戸未満の契約でしょ？
そもそも住友くんは完成までに完売したら担当者クビになるんでしょーに。

[406: 購入検討中さん]

まだ、販売済は７０戸前後じゃないですか？第１期販売から、第２期販売まで四ヶ月も開けるのは、戦略なのでしょうか？半年で完売は絶対無理では？

[407: 匿名さん]

＞鉄道ができると街が発展する可能性が高いのは駅ができてそこに人が集まるから（乗り降りでね）

そんなことはない。大宮、赤羽、巣鴨を見よ。降りたことないんじゃないの？

[408: 匿名さん]

板橋、新板橋もひどいもんだ。

今、発展していると言えるのは、新宿、池袋、東京、品川、原宿あたりだろう。

渋谷、上野、秋葉原は沈下中。

山手線の駅周辺といえども、発展してないところはかなりある。
大塚、目白、新大久保、田端、鶯谷・・・。

[409: 匿名さん]

ここは駅から10分以内だから、まあまあでしょ。

駅から15分以上とか、バス便とかだったら、今後どんどん衰退する。
嘘だと思ったら、山手線の駅から15分くらいのところを歩いてみる
とすぐわかる。

なにを隠そう、私の実家は駒込から15分。近くの商店街はほとんどが
シャッター商店街になってしまった。駅の近くにでかいスーパーがあ
るわけじゃない。老人は買い物しないからね。

[410: 匿名さん]

大宮、赤羽、巣鴨がひどいのか？十分流行ってるるほうだが。一体何と比べてんだ？407は馬鹿なのか？

[411: 匿名さん]

現場内で毎日の様に盗難が発生してる
今日も朝礼で注意勧告をしていたが
日本語が通じないんだから意味無し
大体、子供の頃から日本の悪口を聞いて
教育されて来た人間が日本人が住む所など
まともに作ると思う？

[412: 匿名さん]

４１１はなんの話してるの？

[413: 匿名さん]

分からん。ここの現場の作業員の話かそれとも誤爆か。

[414: 匿名さん]

>>413
現場の現状の話し

[415: 匿名さん]

なんだ、またくだらん人権批判か。バカバカしい。
信じられないならこんなスレ来ないで全部自分で作ればいいだけでんがな。無駄なバイト数使うなよ

[416: 匿名さん]

>>409
駅から１０分って遠いよ。せめて５分以内だともうちょっと違うんだけど。

しかも駅からの道が中仙道沿いって言うのが印象をさらに悪くしている気がする。

[417: 匿名さん]

中仙道は別に悪くない。そこからはいった道の問題でしょう。

[418: 匿名さん]

中山道ね。ちなみに中山道は土日は混むよー
特に板橋本町付近！

[419: 匿名さん]

日曜日は大したこと無いけど、土曜日はホント混むね。
板橋区役所から本町抜けるのに酷いと20分以上かかる。
板橋区役所までは、全く混まないんだけどね。
裏道使いたくなる気持ち分るわ。。。でも危ない。

[420: 匿名さん]

>>419
裏道ってどこ？あと危ないってどういう意味で？教えてください！

[421: 匿名さん]

変な意味じゃないよ。
区役所から本町で激込みしてるときの裏道は、
子供が飛び出してくるような細い道だからってだけです。

スカイティアラ近辺は、あんまりこまなそうですね。。。逆に。環八出来てから
都心方面以外へのアクセスはよくなった気がします。

[422: 匿名さん]

>>421
あっ、そういう意味ね。どもです。
都心方面はC1のっちゃえば新宿、袋、銀座、台場方面すぐなのでかなり便利です。
とにかく乗るまでに混まなければスイですね。外環が完成してしまえば環八の流量も
減りそうですし。
個人的にこのエリアで気になってるのはやはり病院です。評判が良くて広く対応可能な
大病院が、事実上東京北医療センターしかないことですね。距離的にはまぁまぁですが
車は必要ですし、ここの病院は周辺一帯を支えているみたいなので常に一杯の状態だそうです。

[423: 匿名さん]

>422
板橋中央総合病院の方が病床数が多いだろうに。
帝京大学病院だってすごいよ。
三田線乗れば文京区内にもたくさんある。
地方と比較したらものすごく恵まれてるのに、何言ってるんだか。

[424: 匿名さん]

◎病床数比較

山手線内（神田川より内側）の三田線に近い病院
・東大病院　1163
・順天堂大学病院　1020
・都立駒込病院　906
・日本医科大病院　899

山手線外側で比較的近い病院
・帝京大学病院　1154
・日大板橋病院　1037
・板橋中央総合病院　579
・都立豊島病院　470
・明理会中央総合病院　311　※板橋中央総合病院グループ
・東京北医療センター　280

[425: 匿名さん]

地元民は板中も帝京も行かないよ。毛嫌いしてる人多いし。入院するほどの病気なら、普通は紹介状もらって都心に行く。

[426: 匿名さん]

だね。423,424はデータでしかものが語れず読解力もない。
まぁそういう人はせいぜい板中と帝京行ってくれたら助かるよ

[427: 匿名さん]

普通は意見の正当性を主張するためにはデータを出すのは当然だろ
データ出されて反論できないなら黙ってろよ

[428: 匿名さん]

427さん恥ずかしいですね。行間が読めなかったご様子。
随分昔のパソコンは無駄にプリインストールアプリの数を競って「買った時から500のアプリ！」として数だけをアピールしてましたがそれと同じですね（笑）。糞アプリが一万個あろうとも意味ないのですよ。使う側からしたらね。
そういうデータは意味ないのよ。君みたいな人はよくいるよ。ランキング出してきたり統計調査出してきたり。空気読みなさい

[429: 匿名さん]

424を書いた者だけど、近くに大きい病院があるのを知らない人がいるかもしれないという親切心で、夜中に時間かけて調べて書き込んだら何故だか文句言われてしまった。
個人的な病院の好き嫌いなんか知らんし関係ないし。
病床数は病院規模を表わす時に使われるくらいで、質と内容までは把握できないから御自分で調査するべし。

[430: 匿名さん]

元凶は423なんじゃないの。ミスリードしてて表現も悪い。
424はとばっちり。

[431: 匿名さん]

両方とも言い方が悪い。

424=429が可哀想。

[432: 匿名さん]

>428
空気を読んだらどんな回答になるの？

[433: 匿名さん]

>>432

だよね！　じゃないの？ｗ

[434: 匿名さん]

>>429
貴方は何も悪くない。

[435: 匿名さん]

まぁだけど、この辺りの住民であれば心のよりどころの大病院といえば
板中やましてや帝京なんかでも当然なくて北社会なのは事実。
データも結構だけど、そういうことがわかってよかったじゃん。

[436: ご近所さん]

板中はダメなの

[437: 匿名さん]

帝京は板中よりまし。病院も綺麗になったし

[438: 匿名さん]

>>436
駄目じゃないですよ。ちゃんとした病院です。安心して行ってください。

[439: 匿名さん]

>>437
施設の綺麗・汚いよりも腕でしょ。

[440: 匿名さん]

板橋中央総合病院は足を負傷してた時に車で送迎してくれたし、サービス的にはとてもいいよね。
何が問題なのかな？
特徴持った科別に病院を色々選べるのはいいと思うけど。

[441: 申込予定さん]

再来週ぐらいから、いよいよ「第二期販売」が始まる様ですが、どのくらい売出しをするのでしょうかね？600戸以上で、第一期での販売は70戸前半ぐらいとのことですが、販売ペースが異様に遅いと感じるのは私だけ？なのでしょうか。加賀学園や、志村3丁目界隈の物件等競合もどんどん増えていますし、マンション市況が低迷する中で大丈夫なのかな、と。地域では、規模やデザイン性、ブランド力等トップクラスだと思うので、もっと積極的に販売して地域ブランドを引っ張って欲しいですね。

[442: 匿名さん]

早く売れるなら、早く売るんだろうけどね。。。

[443: 匿名さん]

城北ナンバーワンの呼び声高い物件ですから高値でゆっくり売るんでしょうね？

[444: 匿名さん]

これからね上がるから今加速度的に売れてるけどね。ここに限らずマンション全般

[445: 申込予定さん]

＜444さん　現在マンションは加速度的には売れていないのでは？6月以降、戸建やマンション市況も一部都内の物件を除いて販売低迷していますよ。着工数も低迷、デべも販売価格設定に悩み、販売を抑制しています。消費増税や円安による物価上昇が、消費者の実質所得を低減している影響か、不動産市況も個人関係は低迷していますね。デべさんも、6月以降様子見していましたが、いよいよ始動し始めましたが、価格設定や販売戸数に悩んでいる感じがします（ここもそうですが）。物価は引き続き上がるでしょうから、早めに動く（売る）のが良いと思いますが、スカイTも第二期販売はどう出てくるのか見ものですね。個人的には頑張って欲しいので、ドカーンを行って欲しいですが。11月以降の来年の消費税引き上げ決定？を待って、それを切り口に一気に？強気に売る戦法だと、意外と痛い目に合う様な気もしますね・・。

[446: 匿名さん]

今はこの辺りの物件は売れてないけど、今後加速して売れていくと思う。

材料費コストは円安で下がる見込みが無いし、復興もオリンピックもまだまだ続くから工賃も下がらない。
価格が下る見込みが無いもん。
（唯一ある可能性は、不景気で倒産寸前のデベが投げ売りするパターンだけ）

コストが下がる見込みがなければ、大規模物件は着工数も減ってくるから、希少性が高まって売れ行きは加速するよ。
悔しいけど、スミフ商法大勝利の展開じゃないかな。

[447: 匿名さん]

価格が高すぎれば皆が買うのを延期するから売れ残り多発でマンション業界が冷えるんじゃないですか？そしたらまた安くなってくるはず。

皆さん盛り上がってるけど、バブルは繰り返されるって聞いたので、次に冷えて安くなる頃まで待つのも手だよねー。

[448: 申込予定さん]

確かにそういう読みもあるでしょうね。ただ、板橋区だけでも野村さんの加賀学園や蓮根、北区でパークハウス東十条等々、物価上昇によるマンション価格上昇を待っていたマンデべさんが、いよいよ懐にあたためていたPJを始動してきましたね。9月以降は供給増も見込まれるので、商品力や価格設定が重要ですね。そういう意味では、今回スカイティアラもしっかり（相応の戸数）と販売活動をして欲しいですよね。9-10月に地域一番（競合は埼玉方面、練馬方面も含むぐらいですかね）の存在感を出せれば、良い流れで販売していけるのでは？立地やデザイン力、ブランド力はありますからね。

[449: 匿名]

供給側の事情は上昇トレンドだろうけど、
6000万のマンション買える人口なんてそうそう
多くないし、増えないのでは。
実需は頭打ちになりそう。

[450: 申込予定さん]

確かに6000万円台のマンションを購入出来る年収層や、親や祖父母からの贈与を大きく受けられる層もいよいよ一巡した感がありますね。販売好調であった湾岸高層マンションも販売ペースが落ちている様です。需要と供給の価格差が広がり過ぎると、売れ行きは急速に悪化するでしょう。その点スカイTは、価格中心帯が5000万円台ですから、まだ買い手はいると思いますが、近隣競合との奪い合いにはなるのでしょうか？大林組の建設でこの価格帯に出来たのは、工事請負契約が相場が上がる前だったからと聞いたこともあります。確かに住不さんだったら、上昇後ならもっと価格を高くしていたでしょうからね（笑）。

[451: 匿名さん]

安倍のミクスで景気が良くなったと政府広報されても実際はそんなことないですからね。

[452: 匿名さん]

24hスーパーもあって利便性で言えば最高峰でしょうね。板橋の中では。
バス一本で赤羽まで一瞬。徒歩でも三田線に一瞬。

[453: 匿名さん]

>>450

スミフはいつでも上げてくるよ。
ここはまだ上げていないのは、そこまで上げると売れないと判断しているから。

周辺の物件がもっと高く出だしてきたら、ここも容赦なく上げてくるはず。

[454: 匿名さん]

>441
>445
>448
>450
余計なお世話かもだけど、改行を覚えた方がいいよ。
自己主張したい気持ちはわかるが、相手が読みやすいかどうかも考慮しないと。

[455: 匿名さん]

相手がどんな端末で読むかも考慮がいるよ。携帯・スマホで読む場合、改行が多いと読みにくいことがあるし。全員がPCではないからね。

[456: 匿名さん]

はい、余計なお世話だったね。
でもおそらく大多数の人は読まないよ。
自己満足で終わる無駄な作業。

[457: 匿名さん]

おそらく皆さん読むよ。興味有ってここ見にきてるんだから。

改行増やすっていうより段落分けた方が良いかもね。

[458: 匿名さん]

ぶっちゃけ読みやすさなんてどうでもいい。良い内容ならね。
で、それは物件もなじ。高くてもいい物件ならそれでいい。
不動産で怖いのは悪い奴がまじってるから。

[459: 匿名さん]

ネガではないがこの辺りを検討していた人の層にはあわないとおもうね。最近は建材費とかも高騰していてマンション値段があがってきているけど、エリア格差ってのが広がっているから従来高かったところも安いところがあるし。
ここの価格レンジだと中央線の阿佐ヶ谷や高円寺、西荻辺りが買えますね。

[460: 匿名さん]

>>459
中央線は無理だろ。
何言ってるの？

[461: 匿名さん]

>>460
無理じゃないよ。それに中央線全部じゃないよ。

[462: 匿名さん]

無理だよ。ものにもよるけどいまや三鷹まで奥にいったとしてもまともな大手デベのマンション買おうと思ったら、
坪３３０～３５０は当たり前にする。
同じレンジになるのは駅から２０分くらいあるか、国分寺より西ぐらいだろうね。
板橋のマンションと比べることが間違ってる。

[463: 匿名さん]

>>462
板橋とくらべてるんではなくてこのスカイティアラの額ならそういうところも
視野に入ってくるってことだよ。完全にミスリードしてますよ。

[464: 匿名さん]

>坪３３０～３５０は当たり前にする。
最近はそこまでしてないね。坪230ぐらい

[465: 匿名さん]

>>464
阿佐ヶ谷や高円寺、西荻辺りが坪230？
寝ぼけてんの？

[466: 匿名さん]

>>465
寝ぼけていない。ぱっちりお目めでマジレスです。
そういう物件が増えてきたって言う話。

[467: 匿名さん]

>>466

プレサンスロジェ荻窪桃井とかだよね。
その価格って駅徒歩20分以上の特例でしょ

[468: 物件比較中さん]

＜466さん　スカイティアラと同じくらいの最寄駅徒歩10分前後だと、高円寺や阿佐ヶ谷は価格帯がワンランク違いますよ。ちなみに、セコムの高円寺の物件は高円寺駅徒歩12分で3LDK70㎡未満で6000万円台ですし、他デべの阿佐ヶ谷の物件も阿佐ヶ谷駅徒歩13分で坪280万円前後ですよ。わたしもこの地域は比較したので、あきらめた口です。徒歩20分ぐらいの物件とスカイTを比較するのは、無理があります。正しい情報や相場感を提供してくださいね。

[469: 匿名さん]

>468
いいかげん、アンカーの付け方も学んだ方がいいかも。

[470: 匿名さん]

>>468
ん？たとえばですが、西荻の物件でも70m2で5000万もだせば色々有ります。
SUUMOで条件入れるだけでね。相場観はまちがってはおりません。

[471: 検討中の奥さま]

＜＜470　相場感間違ってません？徒歩20分とか、総戸数6戸のスチールハウスとかしか出ませんよ。それらとここの物件相場を同等の相場感というのは明らかに違いますよね。西荻、高円寺等の徒歩10分前後の大手デべのマンションと比較すれば、相場の違いは明らかです。

[472: 匿名さん]

スカイティアラってなんでシティテラスとかシティパークじゃないんだろうね。
なにかこれらを冠したくない理由があるのでしょうかね。

[473: 匿名さん]

小豆沢No.1物件だから。
やはりNo.1には、普通とは違う別の名前が欲しい。
小学校って、ちなみに学区どこなんでしょうか？
なんか学区いいって書き込みありましたが、どこのこと？？
板橋区民ですが、このあたりだと心当たりが全くありません。

[474: 匿名さん]

>>473
このあたりは学区がいいですよ。志村第四小学校はいいかんじですしね。ただうちは私学にいれますけど。

[475: 匿名さん]

ベースの学区はどこになるんですか？
最近板橋は越境は相当難しいので、ベースが気になります。

[476: 匿名さん]

西荻窪で坪230万とか言ってる人は一生買えないと思う。
（築古の中古を想定してるならゴメンナサイ）

同じ板橋ではプラウド加賀のスレッドにも坪215万戸か言ってる人もいるけど、
割安に買いたいと思う気持とか損をしたくない気持ちとかが強すぎて、
低すぎるラインに許容線を設定して買えない・買わない理由を探してる。

そのスパイラルにはいったら多分一生買えないよ。
碓井民朗氏とかを支持する人はこのタイプの人が多いと思う。

[477: 匿名さん]

というか、色々言われてるけど不動産なんて一点ものなんだから坪単価の多寡なんで
どうでもいいと思うけどね。
売り手の都合はともかく買い手にとっては自分の価値観に見合うかどうか。ただそれだけ。

[478: 検討中の奥さま]

＜472さん　　マンションマニアさんも書かれてましたが、なぜならスカイティアラが、「住友不動産の50年の集大成　・・そのレジデンス、天空に映え、地に森を成す　・・・【天地創造】物件　」だからですよ（笑）。

[479: 匿名さん]

>>478
そうなんですね。しかし名前と天地創造だと今一リンクしませんね。