〈契約者専用〉武蔵浦和SKY＆GARDEN

[契約済みさん]

武蔵浦和SKY＆GARDENの契約者専用スレッドです。
契約者の皆さんと色々な情報交換ができればと思います。

所在地：埼玉県さいたま市南区沼影1丁目710他（地番）
交通：埼京線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分 、武蔵野線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分
売主：新日鉄興和不動産・三菱商事・三菱地所レジデンス
施工会社：清水建設
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/445716/

[1262: 住民板ユーザーさん2]

眺望や日当たりが悪化したり、大きな道路が通ったなどはあるが、駅直結から切り離され、嫌忌施設に繋がれ、敷地を彷徨かれる。何のために2Fにエントランスあるのか。それはドンキでビール買った人たちと住人が出会うため。こんな災難は日本見回してもこの物件ぐらい。新しく出来る駅前を買えなかった人が検討してくれますかね。15%引きなら。無理かな。

[1263: 住民板ユーザーさん1]

>>1261 住民板ユーザーさん1さん
そういうのここに書き込んでもしょうがないので、もし本当の住民さんであれば中央管理室に電話するなりして対応してもらったらどうでしょうか。庭園での飲酒は禁止されてますし。
この掲示板にそんなこと書き込んでもなりすましの人もいるようですし、あまりあてにならないですよ。

[1264: マンション住民さん]

今日で1週間ですがやはりマーレの通路が通れないと不便です
朝からイライラします。

[1265: 住民板ユーザーさん1]

マーレは自分達の利益のことしか考えない、地域貢献の理念が全くない会社であることが明らかになりましたね。
これまで住民がどれだけ売上に貢献してきたことか。その分通路を使わせてもらって感謝してました。持ちつ持たれつの関係でした。
それを自分達の利益のためだけに一方的に閉鎖。
通路が使えなくなり、駅までは車通りの多い横断歩道を渡って行くことになります。
子供や年配の方を初めとした住民の安全が脅かされるのは間違いありません。
地域の安全を脅かしてるのはドンキではなくマーレです。ここまで地域の住民を見下している"人"及び会社を見たことありません。
掲示板の中でドンキを悪とする発言をしてる方が多いですが、恐らくマーレの人間かマーレに騙されている住民です。

[1266: 住民板ユーザーさん1]

>>1265 住民板ユーザーさん1さん

ドンキが今までどれだけ反社会的な事をしてきたか知ってて書き込みしてますか？
私はドンキとの通路を閉鎖して欲しいです

[1267: 住民さん]

ドンキが嫌いだとしても
マーレを訴える為には、ドンキと協力して一緒に訴えた方が得策では？
マーレよりドンキの方が、お金に余裕あるでしょ

[1268: 住民板ユーザーさん2]

マーレの被害者は、このマンションだけではありません
隣のプラウドも、デッキを使ってました
2階に住民の出入り口があるので

[1269: 住民板ユーザーさん2]

>>1267 住民さん

他人の通路を使わせてもらってる立場で、使えなくなったことに対して訴えを起こす？起訴内容は？

[1270: 住民板ユーザーさん]

住人としてはドンキへのルートより駅へのルートのほうが大事という意見が大半だと思います。
もちろん詳しい説明もなくシャッターを下ろしたマーレさんの対応に不信感があるのは私も同じですよ。
それでもひとまずドンキとJR側に要望を出し、2Fを閉じてもらったほうがいいと思うのです。それだけでシャッターを上げるとマーレは言っているわけですから。

[1271: 住民板ユーザーさん2]

今回の結果について景表法の観点で販売時の資料を見ると、駅から物件まではMAREを通らないルートをきちんと示してるのね。今回のような事態が発生したとき、優位誤認を指摘されるリスクを織り込んでたってことですね。営業トークでは、デッキが繋がるか分からないが、MAREを通れば直通と言われた記憶も有るが、飽くまで誤認したのは買った人であり、デベロッパーが誤認させたわけではない。というかたち。逆に言うと、リスクが有ることは分かってて、備えられてるので、勝ち目はないし、安い価格設定に疑問と理解、納得というプロセスを経ず、または賭けた結果、負けましたね。まさに不動産に買い得なしを地で行くパターンですね。

[1272: 住民板ユーザーさん1]

>>1269 住民板ユーザーさん2さん
ドンキは訴えるとしたらマーレじゃなくてJRだろうね。ただ、ドンキは元凶がマーレだともちろん理解してるからJRと結託するだろうね。
JRもドンキから訴えられないように全力で行くと思うよ。

[1273: 住民板ユーザーさん1]

1266はNのペットだな。笑
安全とか言っときながら結局金だろう。

[1274: 住民板ユーザーさん1]

ドンキは別に訴える必要ない気がするけど。
シャッターが閉まった結果客が減ったり、開いた結果客が増えるわけもないだろうし。

[1275: 住民板ユーザーさん1]

>>1274 住民板ユーザーさん1さん
ドンキにとってあのシャッターが開いてるのと閉まってるのではもちろん集客や売り上げ、利便性にも影響あるだろうし、開いてる（駅直結）という前提で出店が決まったんだろうから、話が違うとJRに訴えてもいいレベルの話ではないのですかね。

[1276: 住民板ユーザーさん1]

>>1275 住民板ユーザーさん1さん

要はドンキに訴えて欲しいのね

[1277: 住民板ユーザーさん1]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1278: 住民板ユーザーさん]

父親がやり手だっただけ

[1279: 住民板ユーザーさん]

シャッター前でドンキとJRが仲良く立ってた時点でドンキはJR側でしょ
おそらくお金で成り立つ大人の関係ってことで、ドンキがJRを訴えることはないんじゃないかな
スカガー民はただただ損しただけで蚊帳の外
酷い話だ

[1280: 住民板ユーザーさん1]

たしかにマーレの通路だけど、JRとは通路を開放する条件で賃貸者契約が結ばれているはず。
それを一方的に閉じるのは横暴。
Nを庇う人は大体身内。
少なくとも、もうマーレで買い物はしたくない。
早くJRがなんとかしてくれることを祈るばかり。

[1281: 住民板ユーザーさん1]

>>1280 住民板ユーザーさん1さん
おっしゃる通り！私も閉鎖以降は1度も買い物してません。

[1282: 住民板ユーザーさん1]

今回の件、そろそろマンマニに嗅ぎ付けられるかもな

[1283: 住民板ユーザーさん]

このマンションの写真を勝手に撮ってるドンキ客いるけど、それって罪にならないの？

[1284: 住民板ユーザーさん]

ベランダに居る時、望遠で撮られました

[1285: 住民板ユーザーさん8]

出口から出てきた客から、このマンションがあまり見えないようにしたらどうですか？

[1286: 住民板ユーザーさん1]

>>1282 住民板ユーザーさん1さん
Twitterで既にマンマニさんがコメントされてました！笑

[1287: 住民板ユーザーさん1]

>>1285 住民板ユーザーさん8さん

良い案ですが、結構むずくないですか？笑

[1288: 住民板ユーザーさん1]

>>1286 住民板ユーザーさん1さん

記事にするのはやめてほしいですね。残るから。管理費から袖の下払えないですかね。今出てる中古も買い手付かないらしいですよ。失敗した～！

[1289: 売却希望]

>>1288 住民板ユーザーさん1さん

査定お願いしてみましたがやはり相当下がっているとのことです。

[1290: 住民板ユーザーさん1]

>>1289 売却希望さん
え！そうなんですか！最悪ですね。
ちなみに理事会って誰でも入れるんですかね。
入ればもっと訴えられるのかな

[1291: 住民板ユーザーさん1]

>>1281 住民板ユーザーさん1さん
このあたりはマーレ以外にもたくさんお店があって全く買い物に困らないですしね。
今まではよく通るので、いろいろと目についてちょこちょこ買い物したり、レストランも利用してましたが、あのシャッターを閉められてからは全く買い物する気がなくなりました。レストランも他のお店を開拓しようと思ってます。

[1292: 住民板ユーザーさん]

つい最近、三井のリハウスさんに査定してもらったところ、いままでの中古売り出し価格と変わりなかったですが…
もう大分下がってるのですか？

[1293: 住民板ユーザーさん1]

>>1291 住民板ユーザーさん1さん
私もです。シャッターが閉まっている間は絶対買い物しません。買わないようにすれば売上が下がり、住民がどれだけこれまで貢献していたか理解されると思います。そうやって気づかせてあげること。
買い物しないであげるのが住民の礼儀だと思います。

[1294: 住民板ユーザーさん2]

ドンキは近い、通路閉鎖で不便だ、資産価値は下落、ついてなさすぎ！(怒

[1295: 住民板ユーザーさん]

マーレの人の人に今回の件で問い合わせたら、スカガーが出来た経緯についていちいち恨み節を言われたよ。しかも「親切で通してやってた」「本来は住人に通る権利はない」っていう趣旨のことも言われた。
住んでるうちらにそれを言われてもな。そもそも商売する身として客に言うべき話じゃないだろと。本当に腹が立ったよ。
もう絶対マーレで買い物しないわ。

[1296: 住民板ユーザーさん]

>>1295 住民板ユーザーさん

直接電話したんですか？

[1297: 住民板ユーザーさん2]

>>1295 住民板ユーザーさん
私も電話しましたが、「こっちだって店を守らないといけないから、住民の声は聞き入れられません」と全く話を聞いて貰えませんでしたよ。トップとその取り巻きがみな老害で完全に頭沸いてますね。
私も絶対に買いません。

[1298: 住民板ユーザーさん]

>>1926
しましたよ。
名前は失念しましたが、対応したのは年配のおじさんでした。

>>1297
スカイガーデン住人だと名乗りました？
それ言ったら露骨に態度悪くなりましたよ。

[1299: 住民板ユーザーさん]

Twitterで、維新の会の沢田良議員もMAREの対応に疑問を持たれているようで、色々調べてくださってる様子が伺えました。
子供たちの通学路でもあるのに、なぜこんな嫌がらせのようなことをするのか？と。
こういった方々に関心をもっていただけて有り難いです。

[1300: 住民板ユーザーさん1]

お客があってこその商売なのに…イメージって大切ですよね。

[1301: 住民板ユーザーさん1]

ドンキから出てきた輩がタバコをプカプカしてました。ガラ悪い奴ら増えましたね。夜は女性と子供は特に気をつけて下さい。ドンキー広場はもはや危険地帯です。

[1302: 匿名]

>>1299 住民板ユーザーさん

ちなみに沢田良は議員じゃないですよ

[1303: 住民板ユーザーさん1]

通してあげてたって、マーレの温情じゃなくてJRとの契約がそうなってるから、通れてたんでしょ。
もう絶対買わない！不買運動だ！！

[1304: 住民板ユーザーさん]

>>1302 匿名さん

議員さんでは無かったですね。失礼しました。
今後の動きに期待したいです。

[1305: 住民板ユーザーさん1]

マーレのご飯やさん行くの不便に成りましたね。それでも近場で済ませたいとき、結局行きそうだけど悔しいですね。

[1306: 住民板ユーザーさん1]

>>1305 住民板ユーザーさん1さん
客を客とも思われてないお店で飲食しておいしく食べれますか？
これまでは、近所ということもあり、又、コロナで打撃をうけているであろうお店に貢献したい気持ちもあり利用していた部分もありましたが裏切られたような気分で残念です。あそこをふさがれている限りもう絶対に利用する気にはならないです。不買運動ですね。

[1307: 住民板ユーザーさん2]

>>1306 住民板ユーザーさん1さん
賛同します！閉鎖されている限りは絶対買いません。

[1308: 住民板ユーザーさん2]

そこで服を買うのは、もはやＮだけ

[1309: 住民さん]

あんなに人通りの多い場所な上に、テーブルに仕切りもしてない
食事するのに、コロナ対策なし

[1310: 住民板ユーザーさん1]

荒れてますね。早く解決して、皆が心穏やかに過ごせる日がきてほしいです。

[1311: 住民板ユーザーさん3]

一番嫌らしいとおもうのはシャッターの場所
あちら側に通る為の階段とエスカレーターまで私物化
マーレの店のみ、被害ないようにしてる

[1314: 住民板ユーザーさん3]

[NO.1312と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1317: 住民板ユーザーさん2]

[NO.1313～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1318: 住民板ユーザーさん]

みなさん、その怒りはJRとドンキとマーレに向けてくださいな

[1319: 匿名さん]

管理会社が無能過ぎる！

[1320: 住民板ユーザーさん1]

直近の成約事例がなければ資産価値が下がったどうかなんてわからん。だから今売りにだしてるオーナーは売りを引っ込めてもらいたい。

[1321: 住民板ユーザーさん1]

>>1318 住民板ユーザーさん
契約違反をして一方的にシャッターを閉めているのはマーレですね。ドンキやJRも被害者側では？

[1322: 住民板ユーザーさん5]

>>1311 住民板ユーザーさん3さん
あの階段とエスカレーターはビバホームが出来る前からあったからマーレの私物では？

[1323: 住民板ユーザーさん2]

>>1321 住民板ユーザーさん1さん
その通り。JR、ドンキは被害者です。
なんならマーレの中の店舗も被害者ですよ。特に2階の飲食店とか絶対閉めてもらいたくないって思ってるはず。
一部の自己中心的なやつが暴走して、みんなに迷惑をかけてます。

[1324: 住民板ユーザーさん]

>>1321
もちろんマーレに対してはJRとドンキは被害者という立場をとるでしょう。
ただ、我々住人にとってのJRは、ろくに地元商店との話し合いもせずに強引にドンキを誘致した元凶であり、またそもそもスカイ＆ガーデンの今までの経緯に対しても非常に懐疑的な立場をとっています。
ドンキにいたっては、客が周辺でトラブルを起こすことに対してはいっさいの保障もしないと明言する始末。
真の被害者は、営業に騙されてマンションを購入し、そして今回の件に対してなんの権力も執行出来ない我々スカイ＆ガーデンの『住人』だけなんですよ。

[1325: 住民板ユーザーさん]

>>1323
いつもシャッター前にいるJRとドンキの方々ですか？
部外者の書き込みはご遠慮ください。

[1326: 住民板ユーザーさん1]

というか、元々、民間が所有する設備を通路として使ってた事が問題では？買い物する場所であり、通勤や通学で素通りする場所では無いわけです。マンションのパンフレットも外を通るルートが示されています。誰にも文句言えませんよ。強いて言うなら、そこまで考えずに購入を決断したあなた自身に矛先を向けてください。

[1327: 住民板ユーザーさん7]

ドンキは、トラブルの保障しないんですか？
では、ドンキ客が日高屋前の階段ですみやかに降りるように、ちょっとした仕切りをしたら？
まるっきり通れなくすると、文句いわれるでしょうから

[1328: 住民さん]

>>1326 住民板ユーザーさん1さん

うちは私立なので関係ないですが、そもそも公道ではない商業施設内を通学路にする方がおかしいです。たしか別所小学校もそう言う見解でしたよね。

[1329: 住民板ユーザーさん]

>>1326
何が問題なんですか？マーレは住人が通路として使うことを承諾していました。だから深夜早朝も開けていたのですよ。あくまでも善意で、というかたちですが。
それに営業は「デッキは繋がる、マーレ内を通って駅まで行ける」とうたってマンション売っていたのですよ。
あなたの物言いは、少なくともこのマンションを購入した住人の言葉ではありませんね。
何度も言いますが、ここは住人専用の掲示板です。
ルールは守ってください。

[1330: 住民板ユーザーさん]

私立なので関係ないですが
って、どういう事？
うちは、私立行かせてるけど、マーレ通って駅まで行かせてました
車が通ってなくて安全なので

[1331: 住民板ユーザーさん]

マーレの通路は、通勤や通学に使うという事で税金も使われたのですよ
階段やエスカレーターも、税金が使われてます

[1332: 住民板ユーザーさん]

>>1331 住民板ユーザーさん

まぁ、マンション建設にも自治体の補助金(税金)使われてますからね

[1333: 住民板ユーザーさん]

住人ではないと思われる書き込みが増えているようです
外の立場としての物言いがしたいという気持ちそのものを否定するつもりはありませんが、あくまでもここは住人専用の掲示板です。
大人の自覚があるのでしたら、そういったマナーぐらいは守ってください。

[1334: 住民板ユーザーさん1]

>>1329 住民板ユーザーさん

通路についてはマーレがルールなんでしょ。だったら騒ぐまでもないって言ったまでです。他者の善意による通路を失ったことが問題でなく、当然のように通路として使える前提を持っていることが問題かと。

[1335: 住民板ユーザーさん]

>>1331 住民板ユーザーさん

マーレはマーレビル開発株式会社と言う民間企業ですが税金が使われたとはどう言うことですか？

[1336: 住民板ユーザーさん]

>>1334
何をもってそうおっしゃっているのかはわからないですが、少なくとも私は「当然のように～」という話は一言も言っていないですよ？
あと、ルールという言葉尻を捕まえて論点をそらさないでください。部外者はここへは書き込まないでください。

[1337: 住民板ユーザーさん]

>>1336 住民板ユーザーさん

あなたは匿名掲示板で相手の素性が分かるのですか？
何ら根拠もないのに勝手に住人ではないと決めつけないで頂きたい
失礼ですよ

[1338: 住民板ユーザーさん1]

ちなみにあのビルの所有者はマーレじゃなくて、JR都市開発ですよね。マーレは借りてるだけですよね。借りるということは賃貸する上でJRと賃貸契約結んでますよね。あそこをふさいでもいいという契約になってるんでしょうか？以前のコメントで協定違反と聞きましたが。

[1339: 住民板ユーザーさん]

>>1338 住民板ユーザーさん1さん

マーレとJRの賃貸契約内容が公開されているのですか？

[1340: 住民板ユーザーさん]

>>1377
1329でのこちらの主張に対してすぐに反論をしなかったからです
もし本当に住人なのでしたらそれは失礼いたしました

[1341: 住民板ユーザーさん1]

>>1336 住民板ユーザーさん

当然のように、または嫌々、もしくは感謝しながら。いずれであっても、他人が所有している設備が通れなくなったからと不買だの被害者だの騒いでみっともない。営業も通れると言ってた。そうですね。なら訴えて勝てると思いますか？
大人ならこういったことも考慮して検討すべきで、その上で選択したのでは？
いざそうなったとして、騒ぐなんて恥ずべきかと。世の中を知るべきです。行動するなら、管理組合の分科会でも立ち上げたら？失礼ながら、これだけの時間があっても動けない理事が能力不足だと思います。

[1342: 住民板ユーザーさん6]

>>1336 住民板ユーザーさん

あなたこそ契約者のふりした部外者でしょう
おかしい人が住んでると印象づけて資産価値下げるつもりですか？
迷惑なんです

[1343: 住民板ユーザーさん]

>>1314
なんだか色んな書き込みをひとまとめにされているようですが、少なくとも私は不買だなんて一言も書き込んでいませんし、訴えるとも言っていません。
今回の件において、JRとドンキこそが被害者だ、という主張に対して反論していただけです。
理事の能力不足の指摘に対しては私もそう思っています。
ただ、やはりあなたの物言いは、失礼ながらこのマンションの住人のものとは思えないですね。

[1344: 住民板ユーザーさん]

>>1342 住民板ユーザーさん6さん

匿名掲示板で詮索し合っても意味がないと思いますけど
気に入らない投稿は削除依頼するなりスルーすればよろしいかと

[1345: 住民板ユーザーさん]

>>1342
会話の流れをあらためてよく読んだうえでの判断をお願いします

私は長く住む目的で購入したので、資産価値については現状そこまで気にしていません

[1346: 住民板ユーザーさん1]

マーレは完全にスカイを敵に回しましたね。一番の被害者は小学生です。新年度始まって、突然通学路変わるわけですから。事故が起きたら責任取ってくれるのかな。

[1347: 住民板ユーザーさん]

>>1346 住民板ユーザーさん1さん

事故に気をつけるように親がちゃんと躾ましょう

[1348: 匿名]

>>1347 住民板ユーザーさん
無慈悲な人ですね。

[1349: 匿名さん]

なんなら大里小に変えてもらえませんかね？

[1350: 住民板ユーザーさん4]

マーレ様が今回良くないと思います。

[1351: 住民板ユーザーさん1]

みんな不安だから、少し言い方がキツくなったりしてしまってるだけで、思いは一つで。
本当にマーレの通路開放されたいですね。笑

たしかねぇ。こうなる事も考えて買うべきだったのかもしれないけど、なるとは思わなかったなぁ。笑

理事会も頑張ってたみたいですけど、総会で仰っていましたけど権利が無いらしいですね。
この状況で今年たまたま順番が回ってきただけの理事会員の住民を責めたらかわいそうですよー

なんか今回の件の専用チーム？みたいなの募集してるみたいですし、ここにいる皆さんで参加したら通路開放できるかもですね！

どちらにしても、同じ住民なので仲良くしましょー

[1352: 住民板ユーザーさん4]

お疲れ様です。
詳しい方教えて下さい。

人の流れが、一階へ変わって来ています。
つけ麺屋さんからドトールへ向かう道、マーレ用の自転車でうまっていますが、非常に危険です。緊急車両も入れず、マーレ様は道路交通法違反ではないでしょうか？

[1353: 住民板ユーザーさん]

>>1352 住民板ユーザーさん4さん

全く違法ではありません。あそこと日高屋の横はマーレ私道です。最近あまりにスカイからの苦情が多く下手をするとマーレのお客様以外は通行できなくするような事を聞きました。

[1354: 住民板ユーザーさん4]

>>1353 住民板ユーザーさん
ありがとうございます。
私道なんですよね。ただ、関係者以外の通行拒否は、ハードル高いと思いますし、いずれにしろ緊急車両の通行確保は、道路交通法上、必要なんだと思います。
子供も通る道なので、今度聞いて見ようかな。
ありがとうございます。

[1355: 住民板ユーザーさん]

>>1354 住民板ユーザーさん4さん

私道の通行制限はマーレが行政と話をしているらしいです。そう言えばあそこの警備員態度悪いんですよね(汗

[1356: 住民板ユーザーさん4]

>>1355 住民板ユーザーさん
ありがとうございます。
疑問なんですが、ＪＲ様が店舗地所有でマーレ様が賃貸。その中で、道路はマーレ様所有って多分、ないかなと。店舗地賃貸に伴う私道かなと思いますが、いずれにせよ、道路交通法違反について、聞いて見ます。ありがとうございます。

[1357: 住民板ユーザーさん1]

>>1353 住民板ユーザーさん
投稿に、「最近あまりにスカイからの苦情が多く」とありますが、誰から聞いたのでしょうか？マーレから以外、無理じゃね。てことは、マーレの人やな。

[1358: 住民板ユーザーさん3]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1359: 住民板ユーザーさん6]

>>1356 住民板ユーザーさん4さん
貴方が騒いだせいでマーレが善意で開放している通路がまた一つ閉鎖されたら困るんですけど

[1360: 住民板ユーザーさん4]

>>1359 住民板ユーザーさん6さん
ありがとうございます。
マーレ様の方ですよね。マーレ様はマーレ様の権利と判断で動くと思います。私は、私の権利と判断で動きます。道路交通法の確認は、私は安全性の確保のために必要と思います。どうぞよろしくお願い申し上げます。

[1361: 住民板ユーザーさん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]