〈契約者専用〉武蔵浦和SKY＆GARDEN

[契約済みさん]

武蔵浦和SKY＆GARDENの契約者専用スレッドです。
契約者の皆さんと色々な情報交換ができればと思います。

所在地：埼玉県さいたま市南区沼影1丁目710他（地番）
交通：埼京線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分 、武蔵野線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分
売主：新日鉄興和不動産・三菱商事・三菱地所レジデンス
施工会社：清水建設
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/445716/

[1201: 住民板ユーザーさん5゜]

1198は言ってる事は正しいかもしれませんが、マンション住人ではないですよね
実際に住んでる人が、こんな言い方するはずありません。

[1202: 初めてコメントします]

そうですね
実際に住んでない人には、コメントして欲しくない
この状況がどんなに理不尽な事なのかわからないのだから

[1203: 私もはじめてコメントします]

私も1198のコメントには憤りを感じます
住民以外の人は、入ってこないでください
誰かに頼まれてコメントしたのかも

[1204: 住民板ユーザーさん1]

マーレは自分達の利益のことしか考えない、地域貢献の理念が全くない会社であることが明らかになりましたね。
これまで住民がどれだけ売上に貢献してきたことか。その分通路を使わせてもらって感謝してました。持ちつ持たれつの関係でした。
それを自分達の利益のためだけに一方的に閉鎖。
通路が使えなくなり、駅までは車通りの多い横断歩道を渡って行くことになります。
子供や年配の方を初めとした住民の安全が脅かされるのは間違いありません。
地域の安全を脅かしてるのはドンキではなくマーレです。ここまで地域の住民を見下している会社を見たことありません。
掲示板の中でドンキを悪とする発言をしてる方が多いですが、恐らくマーレの人間が騙されている住民です。

[1205: 通りがかりさん]

面白い人が沢山住んでるマンションですね。

[1206: 住民板ユーザーさん1]

マーレが通してくれない事や、ラムザが接続拒否したことに文句を言う一方で、ドンキ利用者が空き地を通るのは拒否感を示す矛盾。
同じ人が書き込んでいるとは言わないけど、結局どこの立場の人も自分の利益しか考えていないから仕方ないよ。
資産価値が減ることの心配をここに書き込むと、購入検討者もここを読むわけだから、そういう物件なんだなって理解されるよ。

[1207: 住民板ユーザーさん]

昨日は忙しくてコメント見られませんでした。
今見たんですが、1198書いたのは、ドンキ前に立っていたJRの方ですよね
住民より詳しくこのマンションの敷地の事を知ってられ、得意げに話されてましたから
それなら、反対側のエスカレーターと階段を私物化するマーレ社長の行為はどうなんですか？抗議するとか言ってるけど、実際は何も言ってませんよね

[1208: マンション住民さん]

駅直結じゃないならここに住む意味がありません
営業に完全に騙されました。「ラムザといずれ繋がります、それまではマーレ経由ですが」といわれたので信用して購入しましたから。

[1209: 住民板ユーザーさん1]

>>1208 マンション住民さん

私も駅直結で買うことにしました。
環境も悪化しているので、今売りに出しています。

[1210: 住民板ユーザーさん7]

初めてコメントします
夜だけ防犯の為に敷地内に入らないように頼む事が、そんなに自分勝手な事でしょうか？

[1211: 匿名さん]

ラムザの敷地内も住人以外の多くの人が常時通行していますし、マークスの前にも小さいですが誰でも入れる広場があった気がします。東口のCoCo壱の前のエリアや、その横の郵便局の方に抜ける通路なんかもおそらくマンションの敷地内ですよね。そのように考えるとやはりこのマンションの敷地だけ入るなとは言えないですよね、、

[1212: 住民板ユーザー]

このマンションは、他のマンションと比べて中に入れる場所が多過ぎますよね
小さい子供も多いので、もっとセキュリティを強化しないとですね

[1213: 住民板ユーザーさん8]

ラムザもマークスも、ドンキが近くにありませんよね
マーレが防犯の為に通路を私物化してシャッターするのは容認してるのに、このマンションが防犯対策するのは駄目という事に矛盾を感じてるのですよ
権力者の言う事には従うけど他は駄目という事にね

[1214: 通りがかりさん]

ドンマイケル、きっといい事あるさ。

…権力者が云々というより、所有権なり管理権の範囲の話では？マーレが自分の権利の範囲の中でやってる話だし、このマンションにはその権利が無いから駄目だという話だと思うのですが。

[1215: 住民板ユーザーさん4]

「自分の不利益がないのに他人を困らせるために所有権を行使する時は、その権利行使が権利濫用となり所有権者の主張が認められない亅
マンションの住民やドンキは困ってるので、マーレ社長は権利濫用にならないのですかね？
マーレの服屋さんも、シニア棟のお得意様が来なくなって困ってますよ

[1216: マンション住民さん]

別所小としても通学路としてマーレの通路を使って欲しく無かったとのことですね

[1217: 住民板ユーザーさん]

各所の事情はどうであれ、住人が憤るのは当たり前。
ラムザのデッキも、マーレ封鎖も、話が違う。
我々には怒る権利がある。
何も勝手ではない。当初と話が違うのだから。

とはいえ、今更文句を言っても後の祭り。
我々は騙されたのですね。
いっそ住人全員で訴えますか。。。

[1218: 近所の人]

マンションの皆さん
頭を働かしてください
ドンキとは仲良くして、一緒にマーレの封鎖を解除してください
その方が便利になる私達を忘れずに

[1219: 近所の人]

訴えますといえば、その前に解除してくれるんじゃないの
有名な人なら、モメてるの知られたくないでしょ

[1220: 住民板ユーザーさん1]

マーレの権限という話が出ていますが、そもそもあの閉じているシャッターはマーレの財産なんですかね。
仮にマーレの財産だとしてもJRと協定を結んでいて通行できるようにしているはずなので、マーレは協定違反だと思います。
訴えられて負けたらマーレは多額の損害賠償を支払うことになるでしょうね。
閉鎖の期間が長引くほど住民からマーレへの怨恨は増していくでしょう。
子供やお年寄りを初めとした住民の安全を軽視し、地域の声を無視するマーレ会長含めた企業としての対応を強く非難します。

[1221: 住民板ユーザーさん1]

>>1220 住民板ユーザーさん1さん

当然マーレ側も顧問弁護士がいますから契約違反みたいな事はしないと思います
しかも施設内通路は賃借人の権利物であり私道や公道ではないですし
丁寧に話し合いをした方が良いと思います

[1222: 住民板ユーザーさん2]

>>1221 住民板ユーザーさん1さん

同感。都合のよい憶測と、これからマンションを脱出しようとしてる人への迷惑は考えないのね。このマンションこういう人多いですよね

[1223: 住民板ユーザーさん5]

マンションのコラボには、JRは本件不服として法的措置を含めた対応を検討なさると書いてあったけど
それは、どうなってるんですか？

[1224: 住民板ユーザーさん1]

借地借家法では店子はメチャクチャ保護されてますからね。なんでJRはマーレなんかに貸しちゃったのかな？Nさんは埼京線誘致の立役者だからかな？

[1225: 住民板ユーザーさん5]

JRは、本当にマーレを訴えてくれるのでしょうか

[1226: 住民さん]

権利濫用として、優秀な弁護士さんに訴えてもらえば

[1227: 匿名さん]

>>1220 住民板ユーザーさん1さん
「訴えられて負けたらマーレは多額の損害賠償を支払うことになるでしょうね。」
笑。
なかなかセンスあるコメントで笑いましたww

[1228: 匿名さん]

多額とはどの程度でしょうか？
どのように損害賠償の金額を計算するのでしょうか？？

[1229: 住民板ユーザーさん2]

検討板にちゃんと書いてありますね。今後MAREが封鎖したら直結じゃなくなるリスクありって。それをネガと一蹴しておいて、具現化したらこの有り様。騒ぎになる前にさっさと脱出すればいいのにそれすら出来ないのか？

[1230: 住民板ユーザーさん5]

JRは訴えてくれるのかと、さっきから聞いてるのだけど
さっきから参加してるでしょJRとマーレの人

[1231: 名無し]

>>1230 住民板ユーザーさん5さん

マーレ(自民党)とは揉めたくありません

[1232: 住民板ユーザーさん1]

ここはマンション住民専用掲示板。
地域の安全を脅かす、非人道的、鬼畜なN氏の飼い犬共は黙ってなさい。

[1233: 匿名さん]

>>1232 住民板ユーザーさん1さん
一理だけありますが、所詮匿名掲示板ですからね…。そして、部外者の意見に十分に反論できてない時点で無理でしょ。そもそもマーレの管理権利内ですよ。早く中古で売れるといいですね。

[1234: 住民板ユーザーさん1]

>>1233 匿名さん

マーレの管理権利内と断定していますが、エビデンスはありますか？

[1235: 匿名]

>>1234 住民板ユーザーさん1さん

だからマーレの意思で閉じる事が出来ているんでしょ

[1236: 匿名さん]

>>1235 匿名さん

ほんそれ。違うと思うなら大人しく訴訟して下さい。流石にマーレはプロなので調べた上でやってると思いますが。

[1237: 住民板ユーザーさん1]

>>1235 匿名さん
いや、シャッターの管理をマーレがすることになっていたとしよう。一方、通路は通れるようにマーレとJRとで協定を結んでいると説明会の場でJRは言っていた。
その場合、マーレの意思で物理的にシャッターは閉めることはできても、JRとの協定違反にはなるでしょう。

[1238: 匿名さん]

>>1237 住民板ユーザーさん1さん

ならマスターキーでJRはシャッターを開けるでしょうね

[1239: 匿名さん]

>>1237 住民板ユーザーさん1さん

現実を直視して下さい。気持ちは分かりますが…(；ω；)

[1240: 住民板ユーザーさん1]

>>1238 匿名さん
JRが物理的に開けられたとしても、協定書に通路を開ける旨の記載がたしかにあるならば、シャッターを閉めて、通行を阻害したマーレが協定違反になること変わらないよね。

[1241: 住民板ユーザーさん1]

JRに賃料を払っているのはマーレだよ。JRはマンション住人に配慮してマーレに要望は伝えても、商売なんだからそれ以上の強制をする理由がないよ。マンション住民がマーレのテナントにお金を落とすかもしれないけど、マンション住民が客としてこなくなったとしても、マーレがいなくなるよりは商売として全然マシ。

[1242: 本物の住人]

マンション住人でないのバレバレでしたね
さっさと脱出しろなどと、ちょっと言い過ぎでしたよ

[1243: 住民板ユーザーさ]

権利濫用禁止で勝てる場合もありますよ
Ｎは有名人みたいだから、勝っても負けてもダメージ大きいでしょうね

[1244: 匿名さん]

>>1242 本物の住人さん

仮にマンション住人で無いとして、何なのでしょうか？所詮匿名掲示板ですし、スカイの現状は何も変わらないと思いますが？

[1245: 住民板ユーザーさん]

>>1244
論点ズレてますよ
もし部外者であるなら書き込みは避けましょう
そこはルールなんで
大人なら守りましょう？

[1246: 住民板ユーザーさん2]

しかしこのマンションは多難ですね。やっと落ち着いたと思ったら、通路閉鎖って。。。次は何だろう。地中のヒ素か？湧水か？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/175274/

[1247: 住民さん]

通常業務しなくても必要ない戦力外の人が、もぐりこんで訴えられないように誘導するんだけど
普通はもっと分からないように上手にするんだけど
失敗ですね

[1248: 賃貸住人]

ガチで15%程度資産価値が落らたらしいね。地元の不動産屋から聞きました。坪単価200万でも買い手が付かないとか。ケーズの影響もあるらしいがよく分からん。いずれにしても管理組合が機能せず理事会が無能だと悲惨な目にあう模範事例なので。
スカイ賃貸住民より

[1249: 住民板ユーザーさん1]

私はそのうち状況は変わると思ってる派なので、こんな時には売りませんが...。最近ここは住民以外の人もちらほら入ってきてるようですし。
情報はマンション内サイトの掲示板もあるのでそっちで確認する方がよさそうですね。

[1252: マンション住民さん]

早くも15％下落ですか・・・
ドンキによる治安悪化と通路閉鎖の影響は大きいのですね
引越しも含め対応を考えます

[1253: 住民さん]

[No.1250～本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1254: マンション住民さん]

せっかく快適に住んでいたのに通勤遠回りで大変になるし禁忌施設直結になるし
最悪です。治安も悪くなるのでしょうね（泣
高い管理費を払っているのに管理会社は何をしているのでしょう

[1255: 住民板ユーザーさん1]

>>1241 住民板ユーザーさん1さん
通路が塞がれて困ってるのは何もこのマンションの住民だけではないからね。ドンキも駅直結ということ前提でのJRと賃貸契約だろうし、売上げにも影響するから、このまま納得ということはないと思います。

[1256: 住民板ユーザーさん]

そもそもここのマンション、この周辺でいま売り出されてたり売り出し予定のマンションよりも購入時の購入価格は安かったと思います。
駅直結にはならないものの、そんなに一気に資産価値下がったのでしょうか…

確かに駅直結ではないのは不便なため、MAREの良心で、また通路を開けてくれるのを願うばかりです。

[1257: マンション住民さん]

売るなら早いに越したことは無いよ
不動産屋の見立てだと下がる一方みたい

[1258: 住民板ユーザーさん]

売れ売れと煽っているのは不動産関係者ですかね
さすがに気が早いと思うなぁ

[1259: マンション住民さん]

ドンキのお客さんで治安が悪くなったりマーレと裁判とかになったら悪評広がりますね
早めに手を打ったほうが損害が少なそうです。
最初からラムザのデッキ非接続や土壌のヒ素などいわくつきでしたからしょうがないですね。

[1260: 住民さん]

本当の住人の皆様
なりすまし住人のコメントは、これから無視しましょう
15％下落などと言ってる不動産屋は、どこにも居ませんよ

[1261: 住民板ユーザーさん1]

さっきドンキから缶ビールらしき飲み物を持った集団がマンションの敷地にいました。
凄く不快です。
なんとかなりませんかね

[1262: 住民板ユーザーさん2]

眺望や日当たりが悪化したり、大きな道路が通ったなどはあるが、駅直結から切り離され、嫌忌施設に繋がれ、敷地を彷徨かれる。何のために2Fにエントランスあるのか。それはドンキでビール買った人たちと住人が出会うため。こんな災難は日本見回してもこの物件ぐらい。新しく出来る駅前を買えなかった人が検討してくれますかね。15%引きなら。無理かな。

[1263: 住民板ユーザーさん1]

>>1261 住民板ユーザーさん1さん
そういうのここに書き込んでもしょうがないので、もし本当の住民さんであれば中央管理室に電話するなりして対応してもらったらどうでしょうか。庭園での飲酒は禁止されてますし。
この掲示板にそんなこと書き込んでもなりすましの人もいるようですし、あまりあてにならないですよ。

[1264: マンション住民さん]

今日で1週間ですがやはりマーレの通路が通れないと不便です
朝からイライラします。

[1265: 住民板ユーザーさん1]

マーレは自分達の利益のことしか考えない、地域貢献の理念が全くない会社であることが明らかになりましたね。
これまで住民がどれだけ売上に貢献してきたことか。その分通路を使わせてもらって感謝してました。持ちつ持たれつの関係でした。
それを自分達の利益のためだけに一方的に閉鎖。
通路が使えなくなり、駅までは車通りの多い横断歩道を渡って行くことになります。
子供や年配の方を初めとした住民の安全が脅かされるのは間違いありません。
地域の安全を脅かしてるのはドンキではなくマーレです。ここまで地域の住民を見下している"人"及び会社を見たことありません。
掲示板の中でドンキを悪とする発言をしてる方が多いですが、恐らくマーレの人間かマーレに騙されている住民です。

[1266: 住民板ユーザーさん1]

>>1265 住民板ユーザーさん1さん

ドンキが今までどれだけ反社会的な事をしてきたか知ってて書き込みしてますか？
私はドンキとの通路を閉鎖して欲しいです

[1267: 住民さん]

ドンキが嫌いだとしても
マーレを訴える為には、ドンキと協力して一緒に訴えた方が得策では？
マーレよりドンキの方が、お金に余裕あるでしょ

[1268: 住民板ユーザーさん2]

マーレの被害者は、このマンションだけではありません
隣のプラウドも、デッキを使ってました
2階に住民の出入り口があるので

[1269: 住民板ユーザーさん2]

>>1267 住民さん

他人の通路を使わせてもらってる立場で、使えなくなったことに対して訴えを起こす？起訴内容は？

[1270: 住民板ユーザーさん]

住人としてはドンキへのルートより駅へのルートのほうが大事という意見が大半だと思います。
もちろん詳しい説明もなくシャッターを下ろしたマーレさんの対応に不信感があるのは私も同じですよ。
それでもひとまずドンキとJR側に要望を出し、2Fを閉じてもらったほうがいいと思うのです。それだけでシャッターを上げるとマーレは言っているわけですから。

[1271: 住民板ユーザーさん2]

今回の結果について景表法の観点で販売時の資料を見ると、駅から物件まではMAREを通らないルートをきちんと示してるのね。今回のような事態が発生したとき、優位誤認を指摘されるリスクを織り込んでたってことですね。営業トークでは、デッキが繋がるか分からないが、MAREを通れば直通と言われた記憶も有るが、飽くまで誤認したのは買った人であり、デベロッパーが誤認させたわけではない。というかたち。逆に言うと、リスクが有ることは分かってて、備えられてるので、勝ち目はないし、安い価格設定に疑問と理解、納得というプロセスを経ず、または賭けた結果、負けましたね。まさに不動産に買い得なしを地で行くパターンですね。

[1272: 住民板ユーザーさん1]

>>1269 住民板ユーザーさん2さん
ドンキは訴えるとしたらマーレじゃなくてJRだろうね。ただ、ドンキは元凶がマーレだともちろん理解してるからJRと結託するだろうね。
JRもドンキから訴えられないように全力で行くと思うよ。

[1273: 住民板ユーザーさん1]

1266はNのペットだな。笑
安全とか言っときながら結局金だろう。

[1274: 住民板ユーザーさん1]

ドンキは別に訴える必要ない気がするけど。
シャッターが閉まった結果客が減ったり、開いた結果客が増えるわけもないだろうし。

[1275: 住民板ユーザーさん1]

>>1274 住民板ユーザーさん1さん
ドンキにとってあのシャッターが開いてるのと閉まってるのではもちろん集客や売り上げ、利便性にも影響あるだろうし、開いてる（駅直結）という前提で出店が決まったんだろうから、話が違うとJRに訴えてもいいレベルの話ではないのですかね。

[1276: 住民板ユーザーさん1]

>>1275 住民板ユーザーさん1さん

要はドンキに訴えて欲しいのね

[1277: 住民板ユーザーさん1]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1278: 住民板ユーザーさん]

父親がやり手だっただけ

[1279: 住民板ユーザーさん]

シャッター前でドンキとJRが仲良く立ってた時点でドンキはJR側でしょ
おそらくお金で成り立つ大人の関係ってことで、ドンキがJRを訴えることはないんじゃないかな
スカガー民はただただ損しただけで蚊帳の外
酷い話だ

[1280: 住民板ユーザーさん1]

たしかにマーレの通路だけど、JRとは通路を開放する条件で賃貸者契約が結ばれているはず。
それを一方的に閉じるのは横暴。
Nを庇う人は大体身内。
少なくとも、もうマーレで買い物はしたくない。
早くJRがなんとかしてくれることを祈るばかり。

[1281: 住民板ユーザーさん1]

>>1280 住民板ユーザーさん1さん
おっしゃる通り！私も閉鎖以降は1度も買い物してません。

[1282: 住民板ユーザーさん1]

今回の件、そろそろマンマニに嗅ぎ付けられるかもな

[1283: 住民板ユーザーさん]

このマンションの写真を勝手に撮ってるドンキ客いるけど、それって罪にならないの？

[1284: 住民板ユーザーさん]

ベランダに居る時、望遠で撮られました

[1285: 住民板ユーザーさん8]

出口から出てきた客から、このマンションがあまり見えないようにしたらどうですか？

[1286: 住民板ユーザーさん1]

>>1282 住民板ユーザーさん1さん
Twitterで既にマンマニさんがコメントされてました！笑

[1287: 住民板ユーザーさん1]

>>1285 住民板ユーザーさん8さん

良い案ですが、結構むずくないですか？笑

[1288: 住民板ユーザーさん1]

>>1286 住民板ユーザーさん1さん

記事にするのはやめてほしいですね。残るから。管理費から袖の下払えないですかね。今出てる中古も買い手付かないらしいですよ。失敗した～！

[1289: 売却希望]

>>1288 住民板ユーザーさん1さん

査定お願いしてみましたがやはり相当下がっているとのことです。

[1290: 住民板ユーザーさん1]

>>1289 売却希望さん
え！そうなんですか！最悪ですね。
ちなみに理事会って誰でも入れるんですかね。
入ればもっと訴えられるのかな

[1291: 住民板ユーザーさん1]

>>1281 住民板ユーザーさん1さん
このあたりはマーレ以外にもたくさんお店があって全く買い物に困らないですしね。
今まではよく通るので、いろいろと目についてちょこちょこ買い物したり、レストランも利用してましたが、あのシャッターを閉められてからは全く買い物する気がなくなりました。レストランも他のお店を開拓しようと思ってます。

[1292: 住民板ユーザーさん]

つい最近、三井のリハウスさんに査定してもらったところ、いままでの中古売り出し価格と変わりなかったですが…
もう大分下がってるのですか？

[1293: 住民板ユーザーさん1]

>>1291 住民板ユーザーさん1さん
私もです。シャッターが閉まっている間は絶対買い物しません。買わないようにすれば売上が下がり、住民がどれだけこれまで貢献していたか理解されると思います。そうやって気づかせてあげること。
買い物しないであげるのが住民の礼儀だと思います。

[1294: 住民板ユーザーさん2]

ドンキは近い、通路閉鎖で不便だ、資産価値は下落、ついてなさすぎ！(怒

[1295: 住民板ユーザーさん]

マーレの人の人に今回の件で問い合わせたら、スカガーが出来た経緯についていちいち恨み節を言われたよ。しかも「親切で通してやってた」「本来は住人に通る権利はない」っていう趣旨のことも言われた。
住んでるうちらにそれを言われてもな。そもそも商売する身として客に言うべき話じゃないだろと。本当に腹が立ったよ。
もう絶対マーレで買い物しないわ。

[1296: 住民板ユーザーさん]

>>1295 住民板ユーザーさん

直接電話したんですか？

[1297: 住民板ユーザーさん2]

>>1295 住民板ユーザーさん
私も電話しましたが、「こっちだって店を守らないといけないから、住民の声は聞き入れられません」と全く話を聞いて貰えませんでしたよ。トップとその取り巻きがみな老害で完全に頭沸いてますね。
私も絶対に買いません。

[1298: 住民板ユーザーさん]

>>1926
しましたよ。
名前は失念しましたが、対応したのは年配のおじさんでした。

>>1297
スカイガーデン住人だと名乗りました？
それ言ったら露骨に態度悪くなりましたよ。

[1299: 住民板ユーザーさん]

Twitterで、維新の会の沢田良議員もMAREの対応に疑問を持たれているようで、色々調べてくださってる様子が伺えました。
子供たちの通学路でもあるのに、なぜこんな嫌がらせのようなことをするのか？と。
こういった方々に関心をもっていただけて有り難いです。

[1300: 住民板ユーザーさん1]

お客があってこその商売なのに…イメージって大切ですよね。

[1301: 住民板ユーザーさん1]

ドンキから出てきた輩がタバコをプカプカしてました。ガラ悪い奴ら増えましたね。夜は女性と子供は特に気をつけて下さい。ドンキー広場はもはや危険地帯です。

[1302: 匿名]

>>1299 住民板ユーザーさん

ちなみに沢田良は議員じゃないですよ

[1303: 住民板ユーザーさん1]

通してあげてたって、マーレの温情じゃなくてJRとの契約がそうなってるから、通れてたんでしょ。
もう絶対買わない！不買運動だ！！

[1304: 住民板ユーザーさん]

>>1302 匿名さん

議員さんでは無かったですね。失礼しました。
今後の動きに期待したいです。

[1305: 住民板ユーザーさん1]

マーレのご飯やさん行くの不便に成りましたね。それでも近場で済ませたいとき、結局行きそうだけど悔しいですね。

[1306: 住民板ユーザーさん1]

>>1305 住民板ユーザーさん1さん
客を客とも思われてないお店で飲食しておいしく食べれますか？
これまでは、近所ということもあり、又、コロナで打撃をうけているであろうお店に貢献したい気持ちもあり利用していた部分もありましたが裏切られたような気分で残念です。あそこをふさがれている限りもう絶対に利用する気にはならないです。不買運動ですね。

[1307: 住民板ユーザーさん2]

>>1306 住民板ユーザーさん1さん
賛同します！閉鎖されている限りは絶対買いません。

[1308: 住民板ユーザーさん2]

そこで服を買うのは、もはやＮだけ

[1309: 住民さん]

あんなに人通りの多い場所な上に、テーブルに仕切りもしてない
食事するのに、コロナ対策なし

[1310: 住民板ユーザーさん1]

荒れてますね。早く解決して、皆が心穏やかに過ごせる日がきてほしいです。

[1311: 住民板ユーザーさん3]

一番嫌らしいとおもうのはシャッターの場所
あちら側に通る為の階段とエスカレーターまで私物化
マーレの店のみ、被害ないようにしてる

[1314: 住民板ユーザーさん3]

[NO.1312と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1317: 住民板ユーザーさん2]

[NO.1313～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1318: 住民板ユーザーさん]

みなさん、その怒りはJRとドンキとマーレに向けてくださいな

[1319: 匿名さん]

管理会社が無能過ぎる！

[1320: 住民板ユーザーさん1]

直近の成約事例がなければ資産価値が下がったどうかなんてわからん。だから今売りにだしてるオーナーは売りを引っ込めてもらいたい。

[1321: 住民板ユーザーさん1]

>>1318 住民板ユーザーさん
契約違反をして一方的にシャッターを閉めているのはマーレですね。ドンキやJRも被害者側では？

[1322: 住民板ユーザーさん5]

>>1311 住民板ユーザーさん3さん
あの階段とエスカレーターはビバホームが出来る前からあったからマーレの私物では？

[1323: 住民板ユーザーさん2]

>>1321 住民板ユーザーさん1さん
その通り。JR、ドンキは被害者です。
なんならマーレの中の店舗も被害者ですよ。特に2階の飲食店とか絶対閉めてもらいたくないって思ってるはず。
一部の自己中心的なやつが暴走して、みんなに迷惑をかけてます。

[1324: 住民板ユーザーさん]

>>1321
もちろんマーレに対してはJRとドンキは被害者という立場をとるでしょう。
ただ、我々住人にとってのJRは、ろくに地元商店との話し合いもせずに強引にドンキを誘致した元凶であり、またそもそもスカイ＆ガーデンの今までの経緯に対しても非常に懐疑的な立場をとっています。
ドンキにいたっては、客が周辺でトラブルを起こすことに対してはいっさいの保障もしないと明言する始末。
真の被害者は、営業に騙されてマンションを購入し、そして今回の件に対してなんの権力も執行出来ない我々スカイ＆ガーデンの『住人』だけなんですよ。

[1325: 住民板ユーザーさん]

>>1323
いつもシャッター前にいるJRとドンキの方々ですか？
部外者の書き込みはご遠慮ください。

[1326: 住民板ユーザーさん1]

というか、元々、民間が所有する設備を通路として使ってた事が問題では？買い物する場所であり、通勤や通学で素通りする場所では無いわけです。マンションのパンフレットも外を通るルートが示されています。誰にも文句言えませんよ。強いて言うなら、そこまで考えずに購入を決断したあなた自身に矛先を向けてください。

[1327: 住民板ユーザーさん7]

ドンキは、トラブルの保障しないんですか？
では、ドンキ客が日高屋前の階段ですみやかに降りるように、ちょっとした仕切りをしたら？
まるっきり通れなくすると、文句いわれるでしょうから

[1328: 住民さん]

>>1326 住民板ユーザーさん1さん

うちは私立なので関係ないですが、そもそも公道ではない商業施設内を通学路にする方がおかしいです。たしか別所小学校もそう言う見解でしたよね。

[1329: 住民板ユーザーさん]

>>1326
何が問題なんですか？マーレは住人が通路として使うことを承諾していました。だから深夜早朝も開けていたのですよ。あくまでも善意で、というかたちですが。
それに営業は「デッキは繋がる、マーレ内を通って駅まで行ける」とうたってマンション売っていたのですよ。
あなたの物言いは、少なくともこのマンションを購入した住人の言葉ではありませんね。
何度も言いますが、ここは住人専用の掲示板です。
ルールは守ってください。

[1330: 住民板ユーザーさん]

私立なので関係ないですが
って、どういう事？
うちは、私立行かせてるけど、マーレ通って駅まで行かせてました
車が通ってなくて安全なので

[1331: 住民板ユーザーさん]

マーレの通路は、通勤や通学に使うという事で税金も使われたのですよ
階段やエスカレーターも、税金が使われてます

[1332: 住民板ユーザーさん]

>>1331 住民板ユーザーさん

まぁ、マンション建設にも自治体の補助金(税金)使われてますからね

[1333: 住民板ユーザーさん]

住人ではないと思われる書き込みが増えているようです
外の立場としての物言いがしたいという気持ちそのものを否定するつもりはありませんが、あくまでもここは住人専用の掲示板です。
大人の自覚があるのでしたら、そういったマナーぐらいは守ってください。

[1334: 住民板ユーザーさん1]

>>1329 住民板ユーザーさん

通路についてはマーレがルールなんでしょ。だったら騒ぐまでもないって言ったまでです。他者の善意による通路を失ったことが問題でなく、当然のように通路として使える前提を持っていることが問題かと。

[1335: 住民板ユーザーさん]

>>1331 住民板ユーザーさん

マーレはマーレビル開発株式会社と言う民間企業ですが税金が使われたとはどう言うことですか？

[1336: 住民板ユーザーさん]

>>1334
何をもってそうおっしゃっているのかはわからないですが、少なくとも私は「当然のように～」という話は一言も言っていないですよ？
あと、ルールという言葉尻を捕まえて論点をそらさないでください。部外者はここへは書き込まないでください。

[1337: 住民板ユーザーさん]

>>1336 住民板ユーザーさん

あなたは匿名掲示板で相手の素性が分かるのですか？
何ら根拠もないのに勝手に住人ではないと決めつけないで頂きたい
失礼ですよ

[1338: 住民板ユーザーさん1]

ちなみにあのビルの所有者はマーレじゃなくて、JR都市開発ですよね。マーレは借りてるだけですよね。借りるということは賃貸する上でJRと賃貸契約結んでますよね。あそこをふさいでもいいという契約になってるんでしょうか？以前のコメントで協定違反と聞きましたが。

[1339: 住民板ユーザーさん]

>>1338 住民板ユーザーさん1さん

マーレとJRの賃貸契約内容が公開されているのですか？

[1340: 住民板ユーザーさん]

>>1377
1329でのこちらの主張に対してすぐに反論をしなかったからです
もし本当に住人なのでしたらそれは失礼いたしました

[1341: 住民板ユーザーさん1]

>>1336 住民板ユーザーさん

当然のように、または嫌々、もしくは感謝しながら。いずれであっても、他人が所有している設備が通れなくなったからと不買だの被害者だの騒いでみっともない。営業も通れると言ってた。そうですね。なら訴えて勝てると思いますか？
大人ならこういったことも考慮して検討すべきで、その上で選択したのでは？
いざそうなったとして、騒ぐなんて恥ずべきかと。世の中を知るべきです。行動するなら、管理組合の分科会でも立ち上げたら？失礼ながら、これだけの時間があっても動けない理事が能力不足だと思います。

[1342: 住民板ユーザーさん6]

>>1336 住民板ユーザーさん

あなたこそ契約者のふりした部外者でしょう
おかしい人が住んでると印象づけて資産価値下げるつもりですか？
迷惑なんです

[1343: 住民板ユーザーさん]

>>1314
なんだか色んな書き込みをひとまとめにされているようですが、少なくとも私は不買だなんて一言も書き込んでいませんし、訴えるとも言っていません。
今回の件において、JRとドンキこそが被害者だ、という主張に対して反論していただけです。
理事の能力不足の指摘に対しては私もそう思っています。
ただ、やはりあなたの物言いは、失礼ながらこのマンションの住人のものとは思えないですね。

[1344: 住民板ユーザーさん]

>>1342 住民板ユーザーさん6さん

匿名掲示板で詮索し合っても意味がないと思いますけど
気に入らない投稿は削除依頼するなりスルーすればよろしいかと

[1345: 住民板ユーザーさん]

>>1342
会話の流れをあらためてよく読んだうえでの判断をお願いします

私は長く住む目的で購入したので、資産価値については現状そこまで気にしていません

[1346: 住民板ユーザーさん1]

マーレは完全にスカイを敵に回しましたね。一番の被害者は小学生です。新年度始まって、突然通学路変わるわけですから。事故が起きたら責任取ってくれるのかな。

[1347: 住民板ユーザーさん]

>>1346 住民板ユーザーさん1さん

事故に気をつけるように親がちゃんと躾ましょう

[1348: 匿名]

>>1347 住民板ユーザーさん
無慈悲な人ですね。

[1349: 匿名さん]

なんなら大里小に変えてもらえませんかね？

[1350: 住民板ユーザーさん4]

マーレ様が今回良くないと思います。

[1351: 住民板ユーザーさん1]

みんな不安だから、少し言い方がキツくなったりしてしまってるだけで、思いは一つで。
本当にマーレの通路開放されたいですね。笑

たしかねぇ。こうなる事も考えて買うべきだったのかもしれないけど、なるとは思わなかったなぁ。笑

理事会も頑張ってたみたいですけど、総会で仰っていましたけど権利が無いらしいですね。
この状況で今年たまたま順番が回ってきただけの理事会員の住民を責めたらかわいそうですよー

なんか今回の件の専用チーム？みたいなの募集してるみたいですし、ここにいる皆さんで参加したら通路開放できるかもですね！

どちらにしても、同じ住民なので仲良くしましょー

[1352: 住民板ユーザーさん4]

お疲れ様です。
詳しい方教えて下さい。

人の流れが、一階へ変わって来ています。
つけ麺屋さんからドトールへ向かう道、マーレ用の自転車でうまっていますが、非常に危険です。緊急車両も入れず、マーレ様は道路交通法違反ではないでしょうか？

[1353: 住民板ユーザーさん]

>>1352 住民板ユーザーさん4さん

全く違法ではありません。あそこと日高屋の横はマーレ私道です。最近あまりにスカイからの苦情が多く下手をするとマーレのお客様以外は通行できなくするような事を聞きました。

[1354: 住民板ユーザーさん4]

>>1353 住民板ユーザーさん
ありがとうございます。
私道なんですよね。ただ、関係者以外の通行拒否は、ハードル高いと思いますし、いずれにしろ緊急車両の通行確保は、道路交通法上、必要なんだと思います。
子供も通る道なので、今度聞いて見ようかな。
ありがとうございます。

[1355: 住民板ユーザーさん]

>>1354 住民板ユーザーさん4さん

私道の通行制限はマーレが行政と話をしているらしいです。そう言えばあそこの警備員態度悪いんですよね(汗

[1356: 住民板ユーザーさん4]

>>1355 住民板ユーザーさん
ありがとうございます。
疑問なんですが、ＪＲ様が店舗地所有でマーレ様が賃貸。その中で、道路はマーレ様所有って多分、ないかなと。店舗地賃貸に伴う私道かなと思いますが、いずれにせよ、道路交通法違反について、聞いて見ます。ありがとうございます。

[1357: 住民板ユーザーさん1]

>>1353 住民板ユーザーさん
投稿に、「最近あまりにスカイからの苦情が多く」とありますが、誰から聞いたのでしょうか？マーレから以外、無理じゃね。てことは、マーレの人やな。

[1358: 住民板ユーザーさん3]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1359: 住民板ユーザーさん6]

>>1356 住民板ユーザーさん4さん
貴方が騒いだせいでマーレが善意で開放している通路がまた一つ閉鎖されたら困るんですけど

[1360: 住民板ユーザーさん4]

>>1359 住民板ユーザーさん6さん
ありがとうございます。
マーレ様の方ですよね。マーレ様はマーレ様の権利と判断で動くと思います。私は、私の権利と判断で動きます。道路交通法の確認は、私は安全性の確保のために必要と思います。どうぞよろしくお願い申し上げます。

[1361: 住民板ユーザーさん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1362: マンション住民さん]

書き込みを見ると騒げば騒ぐほどマーレは態度を強固にしているようですね。
穏便に交渉したほうが得策だと思うんですが？
一部のヒステリックな人が事態を悪くしているようでなりません。
みなさん落ち着きませんか？

[1363: 匿名さん]

そうですね。
売り上げに貢献しているとは言っても、やはりこちらは善意で通してもらっている立場です。権利がないからこその現状なのでしょうから、ヒステリックに騒ぎ立てないほうが良さそうですよね。

[1364: 住民板ユーザーさん5]

マーレの対応は最初っからヒステリックだけどなｗ

あれだよ、今までは気分屋の変人が気まぐれで通らせてくれてたけど急に気が変わったんだよ
まぁしょうがねーか、相手は変人なんだからさってな
そう思っとこうぜ

[1365: 住民板ユーザーさん1]

それでいいんです。
こちらも戦う気はありません。大人しくしていてください。利用もしなくて結構だから関わらないでください。

[1366: 住民板ユーザーさん1]

　JR東日本都市開発に見解を聞こうと思い電話しましたが通り一遍というかマニュアライズな対応でした。(協議結果の通り状態の改善は現時点では見込めないようです。)
　通路は私道部分なので、こちらは権利を主張する根拠がなく、駅まで動線は別の公道があるので通路閉鎖に対する権利濫用の線は無理筋。
　今まで通してもらえてたことに感謝しつつ今後について協議していければなのですがマーレ側は開放するつもりはなさそうです。(泣)
　
　

[1367: 住民板ユーザーさん]

>>1366 住民板ユーザーさん1さん

そもそもマーレの温情で通路にさせてもらってただけだですからね。当たり前と言えば当たり前なんですよね。今までが便利過ぎただけです。ただこうなる前に管理会社とマーレで良好な関係を構築して欲しかった。(泣
ただ今はデベの営業トークを信じてしまった自分に腹が立ちます。

[1368: 住民板ユーザーさん]

本当に管理会社は何かしてくれてるの？
動いてくれてるんですか？

[1369: 住民板ユーザーさん1]

駅直結かどうかで、売値が変わったはずで、ラムザに拒否られた時点でJRがマーレと握った。JRなのは、おそらくデベへの売却時、デッキ直結で高値で捌けることを唱ったのではないかと。
そして契約が切れ、継続して金を払うことを拒んだ。
そして駅直結代を払った住人が泣きを見たってところか。

[1388: 住民板ユーザーさん]

[No.1370～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[1389: 住民板ユーザーさん]

他のスレで『このマンションの住民が、マーレのレストラン街の階段から下に降りて、マンションに入っていった。不買とか裁判とか言ってるんだから、通れなくするように、マーレ側に階段も使えないように言う』という投稿を見ました。
なぜここまで言われなくてはいけないのでしょうか。このマンションに住んでるだけでヒドイ言われよう。心配です。

[1390: 住民板ユーザーさん]

単なる嫉妬でしょう
タワマン住民は一部の低所得層から疎まれてますから
どこの街でも同じですよ

[1391: 住民板ユーザーさん1]

スカイホーテで買い物し、ドンキーガーデンに出てみました。ビール片手に若者が集まってました。とても親和性の高い設備だなぁと感心しました。武蔵浦和がまたひとつ発展しましたね。

[1392: 住民板ユーザーさん8]

>>1390 住民板ユーザーさん
こんな根拠もない、他人を見下した住民がいるからじゃないですか。
まぁドンキ直結マンションはなかなか無いので羨ましい人はいるかもしれませんが。

[1395: 住民板ユーザーさん]

>>1391 住民板ユーザーさん
ガーデンで飲酒は禁止されてるんですが。見つけたら管理人に注意してもらってくださいね。

[1396: 住民板ユーザーさん]

>>1392
客観的な事実を述べただけですよ
むしろ、あなたみたいな攻撃的な人間がいるからじゃないですか
それに、ドン・キホーテと直結して喜んでいる住民はそう多くはないと思います

それにしても、一斉削除されたにも関わらず、部外者減りませんね

[1397: マンション住民さん]

　通学時間に合わせ朝７時から８時までシャッターを開けると聞きましたが、どうなっているんですか。

[1398: 住民板ユーザーさん8]

>>1396 住民板ユーザーさん
客観的？そういうのは主観的って言うんですよ。
なんの根拠もない。

[1399: 住民板ユーザーさん]

>>1398
タワーマンションというのは何故か一部の人達にはお金持ちの成功者ばかりが住んでいると思われているらしいですよ（笑
もちろんそういう方も一部いらっしゃいますが、大半は普通に共働きの若いご夫婦さんばかりなんですけどね
でも彼らネットイナゴにとってはそんなこと知ったことではないので、少しでも何かトラブルが起こると「ざまぁみろ」と言わんばかりに叩いてくるんですよ
「お金持ち」が困っている様を見るのが楽しいのでしょうね
武蔵小杉のタワマン浸水騒ぎの時も、住人達はただの被害者なのにネットでは酷い扱いでしたから

そういった輩を総称しただけです
残念ながらこの板にも度々出没しますね

[1400: マンション住民さん]

武蔵浦和と武蔵小杉を同列で並べるとかｗ
スカイに億ションありましたっけ？ｗ