クレヴィア江坂ってどうですか？

[購入検討中さん]

クレヴィア江坂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府吹田市南金田2丁目23番1（地番）
交通：大阪市営御堂筋線 「江坂」駅 徒歩11分
価格：未定
間取：2LDK～4LDK
面積：60.90平米～86.38平米
売主・事業主：伊藤忠都市開発　大阪支店
販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店
販売代理：アクラス

施工会社：株式会社イチケン 関西支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[24: 契約済みさん]

すでに契約した者です。
営業の担当はアクラスの方でしたが、地域情報はもちろんのこと、マンションについてもいい部分とそうでない部分の説明をしっかり説明してくださいました。どうしてもわからないこと（修繕積立と長期修繕計画の詳細はアクラスさんでは分からない）、伊藤忠さんに聞いてくださり、よく分かりました。でも、私たちと同じ時間に別のテーブルで接客を受けていた方を見ていると、接客されている伊藤忠さんの女性の方は確かにイマイチな感じを受けました。応接の席でも、モデルルームの説明でご一緒になった際もアクラスさんの方が詳しく丁寧でした。
私の中では、アクラスさんの担当の方のおかげもあり、マンションの構造、設備、場所（場所は自分たちの生活に合っていいるかということ）その他、ともにほぼ満足しました。高い買い物ですので、ぜひ、受身ではなく、担当者さんが困るくらいに質問してもいいと思いますので、担当者さんを変えていただくのもアリかと思います。私もアクラスの○○さんが担当でなければ、買っていなかったかも・・・という気持ちもあったりします。思い込みかもしれませんが伊藤忠さんの女性の担当より、アクラスさんは伊藤忠以外の様々な物件を今までも販売代理されているので、比較もされるでしょうし、不動産のプロのような気がします。伊藤忠さんは大元はなんでもする商社ですし、担当の方がいつもマンションを売っている方かどうか疑問のような気がします。あくまで私見ですが。

[26: 地元住民]

たまごやさんかな？
違ってたらごめんなさい。

[27: 匿名]

この地域は悪くありませんよ。いたって普通です。
悪く言う人は高級住宅街好きの人とかじゃないですか？

[28: 契約済みさん]

昨日、阪神大震災関連で地震の報道が多くなされてましたが、
クレヴィア江坂付近も、上町断層が通っているのですね。
担当の伊忠ハウジングの方は、通ってません。と言ってましたが、
あれはまるっきりの嘘だったのですね。残念です。
まぁその人はこの１月で転勤になりましたが・・・。
色々言いたいこともあるのですが、転勤にして「そいつが勝手にいったこと」として
なかったことにする。大手のやり方でしょうか。
地震起きたらどうなるのでしょうかね？
心配です。

[29: 匿名]

このマンションの下は知りませんが、隣の土地は通っていると聞いた事があります。
断層の資料を持っているわけではないのではっきりとはわかりませんが…

[30: 契約済みさん]

真下ではなくとも、隣にはしっていたら、一緒ですね。
上層階ほど揺れるのでしょうか？

[31: 匿名さん]

上町断層が動いたら、とんでもないことになりますよ。
その被害は阪神大震災とは比べ物にならないほど甚大なもので、数十万棟が全壊するといわれています。
中でも、豊中・吹田・堺市の被害が大きいといわれていますが、大阪市でも５棟に１棟が全壊するそうです。

確かに断層の上は全て崩壊するでしょうし、断層に近ければ近いほど被害も大きくはなるのは間違いありませんが・・・。

[32: 物件比較中さん]

営業妨害で訴えられたりしないでしょうか…
別のデベロッパーの掲示板で､大変な事になってましたので､お節介ですが念のため。

[33: 匿名さん]

どこ？

[34: 購入検討中さん]

>>31
非常に短絡的かつ素人発想です。>>32のとおり、発言には気をつけた方がいいですよ。
阪神大震災を実際に経験してますか？
断層の上が全て崩壊してましたか？
断層に近いのに被害が無い建物、沢山見ました。
断層に遠いのに被害が大きい建物、これも沢山見ました。
1981年以前の旧耐震基準の建物は被害が多かったと思いますが、比較的新しい建物はいかがでしたか？
この物件の近くに上町断層が通ってるかどうかは、国土地理院の活断層マップでご覧になってはどうですか？
便利な時代になったもので、ネットでもみれますから。
そして、このあたりにはそんな線など無いこともわかりますから。
（通ってる推測はあるかもしれませんが、推定断層すらのってないのが現実です）

[35: 物件比較中さん]

確かにです。
より安全な場所を選びたいですが、日本中には小さな断層は沢山あります。
以前は一軒家派でしたが、戸建てで地震に強い家となるとかなり高額になるとわかったので、耐震や免震に優れているマンション派になりました。4000万円前後〜の物件に注目している方は、そういう考えの人が多いと思います。

[36: 物件比較中さん]

まぁ、断層の件はいいすぎなのかも？しれませんが私の担当してくださった伊忠ハウジングさんの方は
もうひとつでした。これも営業妨害になるのかな？私の場合この場所に家を買いたい思いがあってかなり
好意的な気持ちで質問したり買った場合のシュミレーションを聞いていたのですが正直、アルバイトの人を雇って販売しても正社員の長年経験してきた人が販売してもそんなに変わりはないと思いました。それぐらい対応は事務的であり決まっていることを確認していくだけでした。マンション自体は魅力があるし期待しているのですがそれを販売する人アクラスの方はわかりませんが・・は魅力がありません。誰がやっても同じです。ただ設備のことを少し読んで、周辺のスーパなどのことを少し知れば誰でもいいじゃんと思いました。昨今、接遇とかお客さんをもてなすサービス業の在り方が問われていますが購入者の視点でものを考えてくれればと思い、ただその持って行きようのない怒りをここに書かせてもらいました。

[37: 契約済みさん]

このスレで不人気な（？）女性担当者に担当してもらい、契約した者です。確かにその担当者はとても頼りなく、ほんとにこの物件を買ってほしいと思っているのか疑問に思うくらい対応が慣れてなく、若くもないので笑って許す気にもなれないくらいの方です…他の物件や地域など比較検討し、自分たちのライフスタイルに見合った物件だと思ったのでここを契約しましたが、別に担当者がいいから悪いからで物件を買うものではないと思います。確かに、よい担当者にめぐり逢えたらもっとよい気分で契約できたかもしれませんが。逆にこっちが物件やローンのことについて色々勉強しなきゃって気持ちになれたのでよかったと思ってますし、聞いたことに関しては調べて答えてくれているので…まぁ、気に入らなければ担当者は代えてもらうことはできますが、物件は自分でいいと思えるものを見つけるしかないですから。

[38: 匿名さん]

>34
確かに、阪神大震災で動いた野島断層直上の建物が全て崩壊することは無かったようです。また、断層に近いほど地震動が限りなく大きくなるのではないようですね。

http://www.k-net.bosai.go.jp/k-net/gk/publication/2/II-3.3.html

[39: 匿名さん]

>34
ヤフーで「国土地理院 活断層マップ」で検索しましたが、これでいいのでしょうか？
上町断層はイエローハットの脇を通っているようですから、200ｍ近く離れていますね。
確かに、隣というほど近いわけでもないようです。

http://riodb02.ibase.aist.go.jp/activefault/cgi-bin/kishindan_segment_...

[40: 周辺住民さん]

今日のテレビでここのマンションでてたねぇ。
電気自動車のカーシェアリングするという話題で。
江坂を選ぶ時点で車通勤の人も少ないだろうし、土日買い物の数時間ならこれで十分に思えますね。
管理費は維持費分高くなるんだろうけど、車１台持つよりは安いか。

[41: 購入検討中さん]

>>39
国土地理院のリンクはこれです。YahooよりGoogleの方がうまく検索できるみたいです。
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a...
国土地理院発行ですから、公的な情報はこれが正しいと思われます。
地図自体は、紀伊国屋など大型書店で購入できます。
また、リンクを貼っていただいたものは、産業技術総合研究所という独立行政法人のものですね。
旧通産省の機関ですから、これもほぼ間違いない情報と言えます。
>>40
今日たまたまモデルルームの前を通ったら、カメラなど来てましたが、そういうことだったのですね。

[42: 匿名さん]

カーシェアリングには税金がかからないとかWBS関東では徐々に導入されているみたいですね。

[43: 匿名さん]

>>41
なるほど。200mほど離れたところに上町断層があるという情報は公的なもので、間違いないということですね。
http://riodb02.ibase.aist.go.jp/activefault/cgi-bin/kishindan_segment_...

>>34
1981年以降のマンションは「地震による断層のズレや撓曲」に耐えられる耐震基準で建てられているということでしょうか？

[44: 匿名さん]

断層については検討する上で知っておきたい事だが､購入者は既に調べてるよ。引きずりすぎ。売れ残りの競合他社が必死なのはわかるが､みえみえ…
違ったとしても､検討者だとは思えん。自分の人生だから好きなように過ごせばいいが､他人を困らせて幸せは手に入らないぞ。

[45: 匿名さん]

断層の存在を知って買っている方には、「今更・・・」というのは当然かもしれませんね。
私自身かなり以前から、この周辺の断層帯のことはマスコミの報道や大阪府のＨＰで知っていました。

とは言え、私自身が直接断層を確認したわけではありません。さらに、地震が起こるのは数千年先かもしれません。仮にこの断層起因の地震が起こるのが千年先としたら、今の住環境には影響は皆無と断言できます。

しかし、一般的に「この周辺では断層がある」とかなり以前からいわれているのに、マンション購入者による断層の存在の問い合わせに「無い」と言い切ったとされる営業スタッフや、ここでの書き込みは本当に正しいのでしょうか？

[46: 匿名さん]

堺東駅前のマンションも断層問題ありましたが､営業はどんな案内だったんでしょうか。

[47: 購入検討中さん]

今度モデルルームを見学予定ですが、２月時点でどれくらい埋まっていますでしょうか？

[48: 契約済みさん]

最近、クレヴィア販売者らしき人たちの書き込みが目立ちますね。
カーシィアリング、いいですか？
９６戸あって、１台あっても意味ないでしょ。土日ちょっと使いたいときに使えます？
使うのにもお金がかかるようですし。
前に私の担当者さんが、１台来客用にスペースがあっても結局は取り合いでつかえないので・・
と言っていましたがカーシェアリングも同じでしょ。

それなら管理費が少しでも安くなる方がいいです。
こう思うのは購入者や比較検討されてるかたなら自然だと思いますが、
エコかなんか知りませんがイメージをあげようとしているようにしか思えないのですが。
頼むから購入者の視点に立って考えて、購入者や買おうとしている方々のことを
考えて販売してください。

[49: 購入検討中さん]

車を持っていない人で免許がある人しか使わないから、それほど混まないと聞いてますが…。
確かに賛否両論ありそうですけど。

[51: 匿名さん]

管理費がカーシェアリングの維持・管理費用などで上がるんでしょうね。自家用車持ってる方は無駄にお金払うだけ？

[52: 購入検討中さん]

Ｄタイプのお部屋って、お幾らなんですか？
ご存じの方、ぜひ教えてください。

[53: 匿名]

前の公園汚くないですか？駅から遠いし、微妙すぎました。

[54: 申込予定]

Dタイプ1Fと2Fが3870〜3900万円代
3F〜11Fが4070〜4380です。

[55: 契約済みさん]

同時期販売の近隣マンションを見にいきましたが、間取り、価格、環境、担当者を比較検討し、ここに決めました。近くの川と公園が汚いので、クレームを入れましたが、たまたま？公園トイレの改修工事をしてましたよ。

[56: 契約済みさん]

担当者さんはアクラスの方ですか？

[57: 申込予定さん]

隣に建つ予定のプラウド、竣工は確か来年１月だったと思いますが、いまだに概要等何も発表が無いのは何故でしょうか。
野村不動産のＨＰを見ましたが、来年２月と３月に竣工予定の他２物件はもう掲載されてました。

こういった事は詳しくないもので･･･そんなものなのでしょうか。
建設するにあたり、なにか問題が起こってる訳ではないですよね？

クレヴィアに決めるつもりですが、隣にプラウドが建つ安心感？も正直決め手のひとつにあります。
プラウドの内容も早く知りたいですし、早く発表しないかな。

[58: ご近所さん]

何故、隣にプラウドが建つのが安心なのですか？
よりグレードの高いマンションが隣に建ってしまったら、将来、賃貸も売却も
そちらより値段を安くせざるを得ないので、不安を誘うと思うのですが・・・。

普通に住んでいる間だって、ちょっと嬉しくないですよね。
遠くにどれだけ綺麗でカッコいいマンションやタワーが建っていようが
気にしませんが、隣にあると、いつも考えてしまいそうです。

[60: 申込予定さん]

＞将来、賃貸も売却も
＞そちらより値段を安くせざるを得ないので、不安を誘うと思うのですが・・・

何年先の話になるのか分かりませんが、賃貸･売却で多少安くなってもそれは仕方ないのでは？
マンションは次々建つものですし。
プラウドはブランド力がありますが、同時期に同じ場所に建つ２つに、深刻な程の差が出るとは思っていません。
むしろ安いなら安いで、買い手借り手も付きやすいかもしれません。
その時に買い手借り手が無かったら残念ですが、備えはあるのでさほどの心配はありません。

あの辺りにもっとマンションが建ち、人通りが増えればいいとさえ思っていたのですが。



＞遠くにどれだけ綺麗でカッコいいマンションやタワーが建っていようが
＞気にしませんが、隣にあると、いつも考えてしまいそうです。

すみません、この考えは私には理解出来ませんでした。

[61: ご近所さん]

>59
隣にグレード高めのマンションがあるとしても、全く気にならないのですか？
向こうの方が、有名な高級ブランドで、竣工時期も向こうの方が遅いということは、
設備も新しいものが備え付けられるはずです。
遠くにあれば別にいいけれど、お隣じゃあ、見劣りがしてしょうがないですよ。
周囲にもずっと、「古い方の」「・・・なほうの」マンションと言われるのでしょう。

[62: 申込予定さん]

＞６１

気になりません。

他のプラウドをいくつか見てますが、建物外観はそこまで見劣りするとは到底思えませんよ。
仮に若干見劣りしたとしても良いのではないですか？リーズナブルを承知で申し込むのですから。

それに、竣工時期は確かに｢６ヵ月｣違いますが、設備なんて半年でそこまで躍進しますか？


＞周囲にもずっと、「古い方の」「・・・なほうの」マンションと言われるのでしょう。

いやいや、言われますか？笑
｢プラウド｣｢クレヴィア｣と言ってくれる方が大半だと思いますよ。

隣にプラウドが建ってショックを受ける様な人間なら、最初からプラウドを狙いますよ(^^)

[63: いつか買いたいさん]

まだ概要が出ていないのですから、プラウドのほうが安い可能性もありますよね？

[64: 買い替え検討中]

隣と言えども､土地の大きさが違うので､色んな面で簡単に比較はできないと思います｡
野村さんの情報がまだわからないので今言えることは､こちらの方が総戸数が多いので､管理･修繕費が抑えられる｡
元々野村さんは高いから､差はつくでしょうね｡それにここは前が公園で視界が抜けているなど､条件は違います｡
こちらが伊藤忠の中では､グレードの高いラインみたいなので､そんなに見劣りはしないと思います｡野村さんも､豪華さより上品が得意ですし｡
早く野村さんの､情報もほしいものです｡

[65: 物件比較中さん]

確かに隣にグレードの高いマンションが来たら、ここは噛ませ犬みたいになってしまいますね。
住んでても隣の方が裕福層に見えて嫌だなぁ。

[66: 匿名さん]

６１さんの意見はかなり被害妄想が強いなあ…。
６２さんと同じですね。隣に引け目を感じながら…なんて、普通はないと思います。
それに、野村のブランドも伊藤忠のブランドも変わらないと思いますし。
やたらプラウドをよく言い過ぎると、野村さんの関係者と思われちゃいますよ（笑）
６５さんも野村の方がグレードが高いなんて決め付けちゃ、疑われますよ。

[67: 住まいに詳しい人]

→NO58さん
の仰る通り、プラウドのハイグレード、ネームバリューは売却・賃貸の際プラス材料ですね。立地が一番重要ですけど。

→NO60さん
南金田は江坂エリアではなく、南吹田エリアです。江坂エリアは賃貸・売却がまだ盛んですが南金田になると売却金額・賃料共に間違いなく下がります。そもそも南金田の土地の値段の割に2物件とも価格が高い。

→NO63さん
間違いなくクレヴィアさんよりプラウドさんの方が間違いなく高いですよ。坪10万くらいは。

→NO66さん
グレードは分かりませんが、ネームバリューではプラウドさんの方が評価高いですよ。

[68: 匿名さん]

執拗なプラウド賛美であきれます。
そんなにハイグレードで売却にも有利であれば、新築でもっと売れてるでしょうに。
現実に北摂のプラウドの各スレを見ても、どこも売れてないようですが。
伊藤忠をかばうつもりもないのですが、あまりにも野村賛美がここ以外でもあちこち見受けられるので書きました。

所詮、こういうネットの場ですので、あくまで参考程度ですが。

伊藤忠都市開発はどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47407/

野村不動産のマンションってどうですか？ 【パート2】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47335/

他にも各物件ごとのスレまで見れば、大体はわかりますよね。
例えば、プラウド中桜塚とか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6812/

[69: 匿名さん]

伊藤忠と野村を比べたら野村に悪いよ。

[70: 契約済みさん]

契約済のみなさんは住宅ローンをどうされてますか？私は提携でお願いするつもりだったのですが、
その中で銀行に払う以外に伊藤忠ハウジングにも事務手数料を五万円ほど支払わなけ
ればならないことを知りました。　提携でお願いするメリットって何かあるのですかね？

金利も銀行に個人で借りる話を聞きに行くと、提携でしてもらうのと変わらない金利を提示
されますし・・・

[71: 契約済みさん]

私は提携でお願いするつもりですが手数料の話は聞いてませんよ。

[72: 物件比較中さん]

近くにサクラというスーパーがありますが、品揃えは豊富ですか？車の中から見る限りでは小さなお店でしたが･･･日用品なども揃っているのでしょうか？

[73: 匿名さん]

品揃えとか日用品は弱いかも知れませんが、とにかくいいものが安いです。
お惣菜もおいしいです。お勧めのスーパーです。
他にも江坂はスーパー多いから、用途で上手に使い分けできますよ。
このあたりだったら、食品はサクラ、日用品は泉町のライフとかどうでしょう？
以下のサイトも詳しいですよ。
（この物件だったら、出口町のライフをそのまま泉町のライフに置き換えて読むといいですね）
http://town.esaka-style.com/supermarket.html
あと、関西スーパーもオープンが１週間後ですね。