豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう 壱拾捌(十八)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾陸(十六)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾漆(十七)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50913/

[893: 匿名さん]

自己暗示しなきゃね。
何度も繰り返して。
人気ある、人気ある、人気ある・・・

[894: 匿名さん]

だいたいタワマンしかない無機質で人工的な街を近未来都市だとしてもてはやす発想がかなり田舎者の感覚です。
今はいかに人工的なものを排除して緑を取り込むかというのがトレンドです。
そういう流れでは豊洲や有明が素晴らしいと思う感覚はまさにド田舎の千葉県民の感覚ですね。

[895: 購入検討中さん]

まぁ、急激に開発された人気地域なので、ネガがでるのも仕方ないんじゃないでしょうか。

[896: 物件比較中さん]

しのぶ恋

[897: 匿名さん]

三者三様、ネガの形もさまざま。

だけど、その地に執着してるという点ではまったく同じ。

あとは、自分の心の荒んだ様子を自らどう捉えられるか？で違ってくるかな。

[898: 購入検討中さん]

結局、人気がなければ値段が下がる。
人気があれば値段があがる。

それだけですよ。

[899: 匿名さん]

896見たいな場所に住みたいなーと思いますか？皆さん。
ありえないでしょ？
仕事するような場所ですよね？
この写真をみて、素晴らしい、住みたいとは東京にずっと住んできた人は普通思いません。
こういう場所に憧れるのは家の周りに田んぼや畑しかない場所で育った人ですよ。

[900: 匿名さん]

豊洲にしても有明にしても、新築マンションラッシュなわけで
とにかく早く売り払いたいデベ関係者も、
そこを前向きに検討してる人も、
買った直後で自分の判断が正しかったと言い聞かせたいひとも、
住みはじめたばっかりで自分の住む地域をえこひいきしてるだけの人も、
他地域より沢山いるわけで、こんな特殊な掲示板では豊洲湾岸＊＊＊＊に
なってもしょうがない。
そういう一般の感覚と乖離した雰囲気になるからネガも出てくるってもんだよ。

[901: 匿名さん]

>>889
田舎にデカイ屋敷や、田んぼや畑を持っているのだから、東京のマンションにも住むのですよ。
住む場所は一カ所じゃなきゃいけないのですか？

[902: 匿名さん]

>>889
田舎にデカイ屋敷や、田んぼや畑を持っているのだから、東京のマンションにも住むのですよ。
住む場所は一カ所じゃなきゃいけないのですか？

[903: 匿名さん]

田舎にでかい田んぼや畑を持つ資産家なら、文京区や港区のマンションにするはずだが、有明や豊洲みたいな外れのタワマンを買うところはマヌケな田舎者ということだな。
そんな郊外だと自分の住んでる田舎と大差ないだろ。

[904: 購入検討中さん]

文京区や港区で安くて良いタワーマンションがあったら買うけど。。。。
結局、豊洲あたりになっちゃうね。

[905: 匿名さん]

庶民は坪単価250万もするようなマンションは買えません。
今はマンションさえ手に入れば旅行も外食もガマンするような人はいませんよ。
みんな家を持つことよりも生活を楽しむことを優先します。
不動産屋の期待通りにはいきません。残念でした。

[906: 購入検討中さん]

坪単価250万って高いですか？？？
知ってるとは思いますけど、都心から遠くなれば安くなるので、そちらで買ったほうがいいのでは？

[907: 匿名さん]

田舎にデカイ屋敷や農地が有るから資産家って事はないでしょ。
地方なら坪単価1万円の土地でも有りますよ。

緑を増やすのは解るが、人工的な物を減らすトレンドなんて聞いた事無い。

生まれも育ちも東京都心部だけど、豊洲のタワー住みたいですよ？

[908: 今は賃貸派さん]

この近辺を考える人達って眺望や豪華共有施設を楽しみたい　毎日海を見て癒されたい　しかし先行き価格がどうなるかとても不安である。そんな人って多いですよね。今後も必ず周辺にはマンションが分譲されるので２～３年は賃貸に住んで様子を見ながら選ぶのが硬い選択だと思いますよ。ブリリアマーレ有明やワールドシティータワーズやザ・東京タワーズやパークシティー豊洲なんて共有施設が有り得ない位充実しているから賃貸で住んでいる間十分楽しみそれこそ２～３年おきに色々な所に住んで楽しみながら気に入った物件があれば購入するのも良いと思います。

[909: 匿名さん]

東京駅を中心に同心円状に価格が下がっていくという現実とかけ離れた論理を展開するのは埋立地関係者の特徴。

[910: 匿名さん]

江東区内陸部や墨田区、の物件もＭＲで似たことを言われますよ。
東京駅に近い、大手町に近い、価値がある、と。

[911: 匿名さん]

城東の物件は、「東京駅からの距離は学芸大学や三軒茶屋と同じ、でこの価格！」が常套句だからねぇ

[912: 匿名さん]

>911
だってそれしかないでしょ、正直。
でも、なんで学芸大学や三軒茶屋なんだ・・・。そんなの聞いたことありませんけど。
「東京駅から○○kmでこの価格！」なら確かに常套句ですけどね。

ちなみに「東京駅からの距離は学芸大学や三軒茶屋と同じ」って、
江東区じゃ若洲海浜公園くらいだと思いますけど、どこの物件の話ですか？
江戸川？墨田？スレタイ外の話では。

[913: 購入検討中さん]

賃貸より買ったほうが安く済むよ。
賃貸で20万払ってたら、お金溜まらないよー。

欲しいなら買っちゃったほうがいいんじゃない？

[914: 匿名さん]

>>913
世の中には住宅手当というものがある。

[915: 購入検討中さん]

うちも住宅手当あるけど、月5万円だよ。
購入の場合は、利子の半分が会社持ち。

タワーマンションで湾岸ならば価値は下がりにくいので、買ったほうが得って判断だったんだけど。
今はタワーマンションの賃貸って20万から25万くらいだよね。

こんなんじゃ賃貸じゃお金たまらないと思うんだけど。。。

[916: 購入検討中さん]

そういう人は、買ったほうが得。

わが社の家賃補助は家賃の半額（但し上限11万円）
そして、買った場合には補助無し。
借りたほうが得。ただし、ちょっと狭めの部屋。

[917: 匿名さん]

>>915
うちは賃貸の場合、半分でる。
なぜか分譲の場合はもう少し少ないが。

だからキャッシュ的には賃貸が有利だが、資産価値も重要なので
どこかで分譲に変更する漸近線を見極める必要はある。

[918: 匿名さん]

シエルタワーＵＲ賃貸では、２５万以上出さないと
大した部屋を借りられないけど。

損得に関係なく、賃貸に住みたい人は居るってこと。

[919: 917]

>>916
同じような福利厚生ですな。。。

[920: 購入検討中さん]

賃貸か購入かって、損得だけの話でしょ。
モノは一緒だしね。

[921: 購入検討中さん]

NTTの場合、家賃補助4万。
購入の場合、半分の利子補給。実質利子1%以下で35年固定。

どうも会社側は買わせたがってるようだ。

[922: 匿名さん]

モノは一緒じゃないよ。
シエルの分譲と賃貸と両方を内覧してみれば分かるけど。

[923: 購入検討中さん]

違う物件なら違うでしょ。
同じワールドシティタワーズは仕様も同じですよ。

[924: 購入検討中さん]

うちはベンチャーだけど、１２万まで補助。
ただし、ドア2ドアで３０分以内に会社に到着できる距離である事が条件。

購入時の補助はゼロだね。

[925: 購入検討中さん]

買ったほうが得だったら買ったらいいと思う。

結局損得だよね。

[926: 匿名]

本物検討者皆無の中で豊洲大本営の工作員が検討者役？

[927: 購入検討中さん]

なんか豊洲は高くなっちゃってるので、有明にしようかと検討中。
財閥タワーあるし。

[928: 匿名さん]

なんだか↓すげー写真。（「昭和２５～２７年　８号地のごみ揚陸」）
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/tyubou/tyubou10_keyword/images/roten...
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/tyubou/tyubou10_keyword/keyword03rot...

[929: 匿名さん]

ある意味、日曜の午後にネットで東京都環境局の深いページまで熟読してるのも、すげー！と思う。

[930: 匿名さん]

>>924
ドアtoドアのこと？

[931: 匿名さん]

NTT給料安すぎるからな～
35歳で700万でしょ。

うちの旦那はもうその年齢で二倍だし。

[932: 購入検討中さん]

NTTで35歳700万ならいい方。平社員残業無しなら600万以下だってありえる。
35でマネージャになってたら丁度1000万くらいかな。ただし本社のマネージャは激務。過労死もありえる。

ただしNTTは定期的な昇給があるので45までには大抵1000万は超える。（定期昇給は無くなったことになっているが、実質的に昇給する）
なおかつ35年ローンが実質1%で借りられるなど、福利厚生は良い。
たしか、生命保険（死亡保険のみ）、火災保険や地震保険も会社が出してくれるんじゃなかったかな。

[933: 購入検討中さん]

931はどこの会社？俺も就職したいな。

[934: 購入検討中さん]

ネカマに反応しなくても、、、

[935: 購入検討中さん]

NTTの福利厚生の良さは異常。
三軒茶屋や赤坂、代官山などの独身寮は月額6000円。結婚しても社宅が用意されている。

30歳までに1500万から2000万は貯蓄できる。
教育にお金をかける親が居ないのが特徴。
何しろ安定志向が多いため、郊外（といっても三鷹などだが）に土地を買い家を建てる場合が多い。
マンション購入する層は少ない。

[936: 匿名さん]

とはいってもNTTは社宅は自分で選べないし、社宅がどこになるかドキドキして待って
結局ド田舎になったりするんだよねー。八千代台とか、どこですか？と。

代官山の独身寮もボロボロだしな。安いだけはある。

[937: 匿名さん]

本店よりデータの待遇が気になります。

[938: 購入検討中さん]

代官山は独身寮じゃなくて社宅でしょ。
ボロいっていうほどボロかったっけ？

コネ使って良い社宅を選ぶ人もいるが、コネもなく千葉・埼玉の社宅になる人もいる。

[939: 匿名さん]

NTT社員と専業主婦の結婚は悲劇。

合コンで、女性は「NTT?安定してて給料も良さそう！」と思って結婚したら
給料安くてびっくり、愕然。
かといって大手企業の旦那という自負もあり、貧乏な生活もしたくないのでそれなりに金を使いたがる。

社員数が多いので30代で出世もなかなか競争厳しい。
全ての人間が管理職になれるわけないので、旦那が当たりクジか外れクジか40歳までに見極め必要。

[940: 購入検討中さん]

データは家賃補助がある。ただし、上限12万円。12万以上の物件は自腹。
購入したい人も多いが、どっちかというと借りたほうが得なため、借りて貯蓄に走る人が多い。

ちなみにドコモも同じ補助形態。ドコモはほとんど社宅を売り払ってしまった。

[941: 匿名さん]

ありがとー。
明日からアネックスに入ってく人がみんな、歩く12万円に見えそうです(笑)
まー半分くらいは契約社員や派遣、協力会社なんだろーけど。

[942: 購入検討中さん]

30代前半の入社人数って超少ないと思うけど。。。
確か全国で数百人だったはず。NTT東西は最近まで採用を控えてた。
30代後半だと毎年3500人くらい採用してたはず。違ったっけ？

NTTは社内結婚が多いのも特徴。合コンで結婚なんて聞いたことないぞ。

[943: 購入検討中さん]

30歳のNTT同士で結婚かぁ。貯蓄4000万、年収1400万あったら、確かに一戸建て買うでしょうね。好きな家建てられそう。

[944: 匿名さん]

うちは社内同士だと年収3000万近いので、億ション買ってるな。
超大手なのでつぶれる心配もなし。

でも、億ション買うより住宅はほどほどで、みな子供を小学校から私立に入れてるね。

[945: 購入検討中さん]

どこの会社ですか？俺も入りたいなぁ。

[946: 匿名さん]

うちの嫁はハリウッド女優だから、ビバリーヒルズに一戸建てを買ったよ
もちろんプールつきだ。

来年はカンボジアあたりから孤児を養子として受け入れるつもり。もちろん小学校から私立にいれるよ。

ああ、忙しい。

[947: 購入検討中さん]

まぁネット上では何とでも言えますから、そっとしておいてあげたら？
今頃、鬱に入ってると思うよ。。。。かわいそうに。。。。
実際は、、、ねぇ。。。。

[948: 匿名さん]

>>947
キミ分かっているね
うちに養子にくる？

[949: 購入検討中さん]

いくいくーー

[950: 匿名さん]

了解！
ベランダに黄色いハンカチだしておいて！
迎えにいくよ。

[951: 匿名さん]

超大手企業だけど、東大・早稲田・慶応・海外有名大学しか採用してないよ。
給料良いけど狭き門です。

[952: 匿名さん]

そんなに狭くないね(笑)

[953: 世田谷民]

うちの会社は、高卒未満しか採用してないよ。
今の時代、狭き門です。

[954: 匿名さん]

●井不動産。

うちの大学じゃ地方出の落ちこぼれが最後にすがりつくとこだった。

マンション営業なんてそんなもんだ。

[955: 匿名さん]

落ちこぼれしかいけないのか。
確かに狭き門だな。

[956: 匿名さん]

954
笑った。
都内出身の落ちこぼれは、どこに行くの？
栄○不動産とか？

[957: 匿名さん]

>>956
都銀

[958: 匿名さん]

>>957
都内出身の落ちこぼれさん？
今、大変でしょ。来週からもっと大変じゃない？

[959: 購入検討中さん]

なんで来週から大変なんすか？

[960: 匿名さん]

毎週月曜日は仕事つらいよね

[961: 購入検討中さん]

NTTって、まだまだ余裕あるんだなぁ。十分待遇いいじゃないか。

[963: 購入検討中さん]

今、有明を買うのはギャンブル？それとも仕方が無い事？

[964: 匿名さん]

仕方なく買うヤツなんているのか？

[965: 匿名さん]

仕方なく買うヤツなんているのか？だまされて買うならわかるが

[966: 購入検討中さん]

豊洲高いから、有明購入ってのは？

[967: 匿名さん]

↑いいカモです

[968: 購入検討中さん]

でも、CTA安いんだよね。財閥系だし、余計なものも無いからかなり気になってる。

[969: 匿名さん]

安くないです

[970: 匿名さん]

安くないが、高くない。
それにしても、NTT社員がこんなに居たのか・・・。

[971: 匿名さん]

NTT社員は豊洲にも有明にも東雲にもたくさんいる。知ってる限り。

[972: 匿名さん]

豊洲から新宿までかよってるの？

[973: 匿名さん]

>>972

NTTデータは豊洲が本社じゃなかった？

[974: 物件比較中さん]

あ、豊洲が本社だったんだ。初台のあのビルが本社だと思ってた。

[975: 匿名さん]

NTTとNTTデータはべつの会社じゃん。

[976: 匿名さん]

なんだかNTTデータの話題ばかりだね。
今だとIT業界の人多く見てそうなので、豊洲のITテナントをまとめてみました。追加があれば補足してください。

～竣工済み～
豊洲センター&アネックス…NTTデータ
豊洲ON…日本ユニシス
NBF豊洲…日本IBM
KDX豊洲(ビル名変更かも)…ネットマークス

～建設中～；竣工予定順
3-1街区…住商情報システム他
SIA豊洲…？？？？？
3-3街区…第一生命の情報子会社
巴…？？？？？

[977: 匿名]

東芝情報機器も豊洲界隈じゃなかったかな。

[978: 物件比較中さん]

東芝＝東京芝浦電気だから芝浦だと思ってたけど、違うのかな？

[979: 匿名]

東芝と東芝情報機器は違う会社じゃん。グループ会社は皆同じ所にあると思ってるの？

[980: 匿名はん]

何だこの掛け合い漫才はw

[981: 購入検討中さん]

NTT(持ち株)：　大手町
NTTドコモ：　溜池山王
NTTデータ：　豊洲
NTTコミュニケーションズ：　日比谷
NTT東日本：　初台
NTT西日本（東京支社）：初台


新宿のNTTって何だ？

[982: 匿名さん]

初台の本社は西新宿

[983: 購入検討中さん]

意味がわからん。西新宿に何の本社があるんだ？

[984: 購入検討中さん]

NTTグループは20万人いるからね。
しかも、ほとんど地方に仕事がなくなってきたので若者は殆ど都心に出てきている現状。

不動産会社から見たらカモですよ。ただ、奴らは用心深い。

[985: 匿名さん]

NTT東日本の本社の住所は西新宿

[986: 匿名さん]

NTT都市開発はデベ

[987: 購入検討中さん]

初台の事ですね。了解。

[988: 購入検討中さん]

NTT都市開発は田町のグランパークタワーじゃなかったっけ？ファシリティーズも同じビルだよね。

[989: 匿名さん]

>>988

ＮＴＴ都市開発の本社は秋葉原ＵＤＸです。
マンションは独自ブランドウェリスシリーズのほか
三菱地所と組むことが多い（清澄白河タワーや武蔵野タワーズ等）

[990: 匿名さん]

新宿勤務でこの前まで初台に住んでましたが、今は豊洲から通ってます。
何故かいつも近所にNTT。
だから何って訳でも無いんてすが、読んでると結構待遇良いんだなぁ。

[991: 匿名さん]

次スレッドです。適当なところで移動をお願いします

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55572/

[992: 匿名さん]

第一生命は本社が移転して来るの？