東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾捌(十八)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-11-03 08:45:49
 
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 関連スレ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾陸(十六)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾漆(十七)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50913/

[スレ作成日時]2009-10-05 23:20:21

 
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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾捌(十八)

84: 匿名さん 
[2009-10-07 19:12:17]
市場が晴海だと車は良くても電車の便が悪そうだな
でも豊洲で止まってるゆりかもめが勝どきまで伸びて勝どき手前に市場前駅ができるか
85: 匿名さん 
[2009-10-07 19:31:57]
晴海の話はオリンピックスレでやってちょうだい

byトヨスっ子
86: 匿名さん 
[2009-10-07 19:31:57]
そもそも
晴海市場のソースってどこからなのさ?

87: 匿名さん 
[2009-10-07 22:16:10]
有明の入札地域にもマンションできますよ。入札条件ですから。
88: 購入検討中さん 
[2009-10-07 22:17:23]
あの広大な土地ですね。
三井が入札予定らしいです。
89: 匿名さん 
[2009-10-08 00:48:18]
台風のニュースで大阪が高潮対策で水門を閉めたと報じていましたが、
この湾岸地域も台風が満潮時に直撃したらどうなるのでしょう?
分かる方いらっしゃいますか?

これから温暖化で台風の巨大化が問題視されています。どうなのでしょうか?

地震での液状化も心配で購入を躊躇っています。阪神淡路大震災の時の神戸の
沿岸部のマンションは本当にひどかったです。

台風の心配もしなくてはダメなのかな????
90: 購入検討中さん 
[2009-10-08 01:03:22]
まぁ、将来のことは分からないので、保険かけとくのがいいんじゃないでしょうか。
92: 匿名さん 
[2009-10-08 02:25:02]
>>89
前半は説明しても「不安」は取り除けそうにないので、説明省くが、

>地震での液状化も心配で購入を躊躇っています。阪神淡路大震災の時の神戸の
>沿岸部のマンションは本当にひどかったです。
おいおい、では具体的に被害ひどかったタワーマンション名を1つでもあげてください。
93: 匿名さん 
[2009-10-08 02:26:51]
>>91
>晴海は古くに埋め立てられてから、ずっと埠頭と空き地と公園のままだから、土壌汚染のリスクは少ないと思う。
間違っている。
知らぬ人が騙ってはいかんっということだ。
95: 匿名さん 
[2009-10-08 07:04:46]
>>89
大型台風が満潮時に直撃したら当然高潮になる危険性は高いです。
埋立地や城東の低地は土地が低いので、浸水する可能性大です。
タワマンに住んでれば部屋の中が浸水することはないでしょうが、外が海のようになってマンションに閉じ込められることは十分ありえます。

さすがにこういうネガティブな話題はデベの営業さんはスルーしますね。誰も反応しない。わかりやすいな。

96: 匿名さん 
[2009-10-08 07:29:32]
まず>>92に答えてから
97: 匿名さん 
[2009-10-08 07:34:09]
>>92
地震の時に液状化したのは有名な話だろ。
別にマンションが液状化で倒壊した訳ではないが、ライフラインがズタズタだったのは
有名な話では?
98: 匿名さん 
[2009-10-08 07:40:19]
阪神の震災では、液状化でひどかった神戸沿岸部のマンションはないということでしょうか。
そうすると>>89の投稿自体が疑問ですね。
99: 匿名さん 
[2009-10-08 09:04:16]
大型台風時の大雨による
床上 床下水害の報道って 西の方しか聞かないね
どこかの区では 区民に土嚢無料配布してるらしいじゃん

埋立地で 水害被害って聞いた事がないぞ
防災水害都市計画は埋立地の方がかなり進んでるんじゃねーの
100: 購入検討中さん 
[2009-10-08 09:07:16]
普通に豪雨のときに豊洲5丁目が浸水してると思うが。。。
101: 匿名さん 
[2009-10-08 10:08:08]
恋は盲目ってことね
102: 匿名さん 
[2009-10-08 10:09:44]
すまんが、5丁目浸水の証拠を提示してくれ。豪雨の後の水溜りならみかけたことはあるが。
103: 匿名さん 
[2009-10-08 10:37:57]
ポートアイランド、六甲アイランドで阪神大震災の際にもっとも大変だったのはライフラインが本土と遮断されてしまった事らしいが、実は死亡者は一人も出てないんだよね。
104: 匿名さん 
[2009-10-08 10:38:51]
5丁目は岸に堤防があるから大丈夫だよ。新豊洲とかに比べ、その分見た目がよくないんだけど。
105: 匿名さん 
[2009-10-08 11:21:00]
92.96.98さんは同じ方だと思いますが、ネットを良く見てみたら
如何でしょうか?
色々な役所が正式な報告として六甲アイランド等に関しての液状化を報告を
行っていますよ。
あのクレーンの崩壊を覚えていませんか?

ネガを言っているのではありません。事実を書いているのですよ。
89さんの書き込み自体を疑う理由がわかりません。心配になって書き込んでいる
方に失礼では?
埋め立て地での液状化現象は残念ながら発生します。でもどの程度の被害が発生
するかを論ずるのが大切なのでは?

人の意見を疑ったりしていてはいかがでしょうか?
106: 匿名さん 
[2009-10-08 11:44:31]
今、東横線沿いの目黒近辺に住んでる人に、昨晩はマンションが浸水してたって聞きました。
あそこら辺、結構多いですよね。

災害については地域に寄ってそれぞれ有ると思うけど、液状化も懸念事項ではありますよね。
液状の危険度の図を見ると、豊洲三丁目の一部、ビバ、CTT、豊北小あたりは液状化の心配は無い、ってなってるんですよね。
あれは不思議。
107: 匿名さん 
[2009-10-08 11:48:38]
東京では傾斜谷になっているところが危険というのが定説だからね。
108: 匿名さん 
[2009-10-08 11:54:36]
具体的にどこがどれくらいひどいんでしょうね。
ひどいひどいと言われてもいまいちピンときません。
109: 匿名さん 
[2009-10-08 11:57:49]
ここをご覧ください。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

湾岸地域の液状化は明らかです。
意外に足立区や下町もそうなのね
110: 匿名さん 
[2009-10-08 12:02:34]
隅田川や江戸川流域は液状化の恐れがあるんですね。
豊洲でも青いエリアがあるってことは、その部分なら大丈夫かな?
こういう具体的な資料があるとわかりやすいです。
111: 匿名さん 
[2009-10-08 12:04:57]
>>91
>晴海は古くに埋め立てられてから、ずっと埠頭と空き地と公園のままだから、土壌汚染のリスクは少ないと思う。
ヒント:オートウェーブ晴海店
今は影も形もないけど、汚染の可能性は高い施設でした。


>>95
すでに99さんが指摘してるけど、
>埋立地や城東の低地は土地が低いので、浸水する可能性大です。
頼むから、都内・関東のハザードマップ見て発言してくれ。
低地の土地が低いのは当たり前。
んで、浸水するのは内陸の住宅地が多い事実もスルーしないで現実直視を!
豊洲5丁目の道路冠水は事実ですが(笑


>>105
だから、具体的に著しい被害のあったタワーマンション名をあげてください。
112: 匿名さん 
[2009-10-08 12:08:15]
>>109
このスレの地域は、そのマップの53と54あたりなわけだが・・・ちゃんと見えてる?

※色薄いのは、調査データが無いっということか、新興地なので対策されてるかのどちらかです(^^;
113: 匿名さん 
[2009-10-08 12:09:34]
47も入れてあげてください。
114: 112 
[2009-10-08 12:11:48]
>>113
すまんすまん。

訂正:
このスレの地域は、そのマップの14と53と54あたりなわけだが・・・ちゃんと見えてる?
115: 112 
[2009-10-08 12:13:03]
あれ?

すまんすまんすまん。>>見てる人全員

再訂正;
このスレの地域は、そのマップの47と53と54あたりなわけだが・・・ちゃんと見えてる?

※自分でもうっとしいと思う(^^;
116: 匿名さん 
[2009-10-08 12:17:04]
ん?46のTTT辺りが液状化する理由が解りません?

地盤が固いと言われてる所ですよね
117: 匿名さん 
[2009-10-08 12:23:18]
>>116

TTTの辺りは関東大震災時に、地面から水が吹き出したとされる場所ですよ。

同じ埋め立てでも、勝どきのそこだけらしいですが。
118: 匿名さん 
[2009-10-08 12:30:36]
111からずっと独り芝居をしている輩がいるけど、明らかに液状化の可能性が
高いのでは?

足立や葛飾と比べて液状化の可能性が低いと喜んでいるようだけど、拡大してみたら、
危険性が結構高いじゃん。良く見てみなよ。

それ以上に内陸部は殆ど危険性が無いのだから。

119: 匿名さん 
[2009-10-08 12:41:44]
まー不安になる人はとっくに検討から外してるでしょうね。
120: 周辺住民さん 
[2009-10-08 12:54:57]
2020年。。。
東京オリンピック開催決定!
121: 匿名さん 
[2009-10-08 13:00:40]
>>120
早すぎ!(笑
122: 匿名さん 
[2009-10-08 13:12:58]
>>120

豊洲オリンピックのこと?
123: 地元民 
[2009-10-08 13:45:22]
展開が速くて、同じ内容を既に指摘されている方もいらっしゃいますが…。

>>89
>この湾岸地域も台風が満潮時に直撃したらどうなるのでしょう?

結果論ですが、今日7:25が満潮、東京湾口から吹き込む南風、風速17m/s、気圧986hPaで、高潮発生の条件を満たしていましたが、湾岸地域ではまったく被害がありませんでしたので、今後も高潮に対しての心配をする必要はないと思います。

>>91
>豊洲って、そもそも東京ガスの跡地だから、どう考えても環境が良いわけないんだよね。

東京ガスの跡地は、市場移転で話題になっている6丁目だけで、旧市街および現在再開発中の1-5丁目は関係ありません。
誤解しているのか、意図的に混同させているのか知りませんが、1-5丁目と6丁目では埋め立ての生い立ち自体からして異なっています。
1-5丁目は大正後期から昭和12年までの間に晴海と共に埋め立てられたのに対し、6丁目は昭和25年から30年に埋め立てられた新しい土地で、街区名は同じでも異なった土地です。

>晴海は古くに埋め立てられてから、ずっと埠頭と空き地と公園のままだから、土壌汚染のリスクは少ないと思う。
晴海と豊洲(1-5丁目)は、同じような年齢ですが?(埋め立て完了/命名、晴海:昭和4年/15年、豊洲:共に昭和12年)
晴海にも、小野田セメント、日本水産、日東製粉などの工場がありましたが?

>>95
>大型台風が満潮時に直撃したら当然高潮になる危険性は高いです。
今回の台風で、高潮の条件を必要十分に満たしていますが、問題ありませんでしたね。何を根拠に、危険性が高いと言われているのでしょうか?まさか、海沿いだから・・とか言うのではないですよね?

>埋立地や城東の低地は土地が低いので、浸水する可能性大です。
荒川沿いの低地は確かにゼロメートル以下ですが、湾岸埋め立てエリアでは1-5m程度の海抜は確保されており、これは山手線の上野・東京・品川辺りと同程度です。
一般に浸水が発生するのは、周囲の高台から流れ込む雨水を排水しきれない場合で、埋立地は海に排水できますので浸水する可能性は低いですよ。よっぽど、内地の神田川周辺等のほうが浸水する危険は高いですが?
東京都防災ホームページ http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html

相変わらず、知識不足の煽るだけのネガが目立ちますね…。
124: 匿名さん 
[2009-10-08 13:54:16]
高潮から豊洲住民と東雲住民を守りますと書いてある豊洲水門も東雲水門も開きっぱなしでしたよ。
この程度なら閉める必要も無く余裕でしょう。
125: 匿名さん 
[2009-10-08 13:54:28]
123さん

知識不足ですいませんが、今回の台風は東京を直撃したのですか?
内陸部を通過したのですよね?
それなのにこの地域は高潮の心配は無い事が実証されたと言えるのですか?
126: 匿名さん 
[2009-10-08 14:17:24]
>>125さん
123さんでは有りませんが豊洲に勤務する者です。
実際に見た感じですと、今回の台風が直撃していたとしても、おそらく災害には成らないと思いますよ。
強風では有りますが、いつもの豊洲ですね。
都内でも浸水などの被害が起きているようですので、台風の場合は少なくとも今回被害が起きている場所よりは安全と言えると思いますよ。
127: 匿名さん 
[2009-10-08 14:23:15]
>>125
知識不足というより質問内容が無意味だよ。
だれも「この地域は高潮の心配は無い事が実証された」などと一言も言っていないわけだし。
そもそも「実証」って??

ネガさんがよく使う、根拠を持って説明されると話しをネジっていくパターンでしょうか?
最後は、過去に例を見ない大地震とか大津波とか言い出すのが予想できます。
128: 匿名さん 
[2009-10-08 14:39:46]
127様

あなたは愚かな方ですね。
可哀想に。
高潮の条件を満たしていてと書いていて、結論が心配無いと書いているのだから
実証している訳でしょ?
それに「知識不足というより質問内容が無意味だよ」とは、質問されている方に
対して失礼では?
129: 地元民 
[2009-10-08 15:56:25]
>>125

123です。
高潮の主因は、潮汐、気圧降下、風による吹き寄せです。
台風直撃の場合、風向は当初東風通過後西風であり、東京湾開口方向からの南風は吹きませんので、直撃のほうが高潮発生の可能性は低くなります。
南から強風が吹きこむのは、今回のように台風が東京の西側を通過した場合であり、今回の気圧・風速の条件がそろっても高潮被害がなかったので、心配する必要はないと申し上げています。
もちろん、これよりも悪条件の発生が皆無とは言いませんが、今回の大型台風でも全国的に、最低気圧982hPa、最大風速20m/s程度ですから、より悪条件発生の可能性はかなり低いのではないでしょうか?
130: 匿名さん 
[2009-10-08 16:01:54]
質問者と回答者のレベルに差がありすぎて....理解できないと思う。
131: 匿名さん 
[2009-10-08 16:05:04]
ま、台風一過で快晴だし、いいんじゃない?
132: 匿名さん 
[2009-10-08 16:32:50]
123様

125です。
御丁寧な回答ありがとうございます。
気象に関しては全く無知ですが、何となく理解が出来た気がします。

それにしても、どうしてこの書き込みはこんなに荒れるのでしょうかね?

言葉の暴力が横行している気がします。友人曰く、湾岸地域の掲示板の特徴
だとも言います。ナゼでしょうかね?

ありがとうございました。
133: 匿名さん 
[2009-10-08 18:03:03]
台風一過で

何だか今日は富士山も幻想的に映ります

こんな澄み切った綺麗な夕焼けは久ぶり
134: 匿名さん 
[2009-10-08 18:08:18]
とりあえず台風は概ね大丈夫みたいですね。
高層ビルが有る以上ビル風は仕方有りませんが、もう少し歩道の木が増えたり育ったりして歩道を覆えば緩和されたりしないんでしょうか。
あまり詳しく無いのですが、歩道に植えてる木ってそんな効果もあったりします?
135: 匿名さん 
[2009-10-08 18:09:47]
うむ!
今日は、夜空も綺麗だね。
スレの地域にいる人は、夜空と広い眺望眺めながら一杯どうぞ~!
136: 匿名さん 
[2009-10-08 19:09:01]
豊洲民は強風慣れっこです。
年中ですもん!
138: 匿名 
[2009-10-09 06:35:31]
東横線は中目黒は通ってるから目黒近辺に住むのは可能でしょ。
139: 匿名さん 
[2009-10-09 06:41:25]
中町あたりは祐天寺と目黒が最寄り駅。
どちらも遠いし、水害あったが知らんが。

まあ、川向こうの人は知らなくて当たり前かな。
141: 地元民 
[2009-10-09 09:37:40]
>>137
文章は読めますか?わざと論点をずらしているのですか?

123で91さんに指摘しているのは、

>豊洲って、そもそも東京ガスの跡地だから、…
というあたかも豊洲全体をさすような文章に対して、豊洲の一部(6丁目)のみがそうであった点。

>晴海は古くに埋め立てられて…
に対して、晴海は別に古くなく、豊洲と同じプロジェクトで埋め立てられた点。

>ずっと埠頭と空き地と公園のままだから…
に対して、工場等も昔からある点。

の3点の間違いを指摘しているのです。

ベンゼン云々は、あなたが勝手に言っているだけで、123ではそのようなことは一切言及していませんが?
143: 匿名さん 
[2009-10-09 14:02:41]
ワールドカップ行けそうですね。

>なお、18、22年のW杯開催地は10年12月2日(予定)にFIFAの理事会で決定される。W杯招致に立候補している国は以下の通り(※かっこ内は開催希望年)。

■アジア
・日本(2018/2022)
・オーストラリア(2018/2022)
・韓国(2022)
・カタール(2022)
・インドネシア(2018/2022)

■欧州
・イングランド(2018/2022)
・ロシア(2018/2022)
・スペインとポルトガルの共催(2018/2022)
・ベルギーとオランダの共催(2018/2022)

■北中米
・米国(2018/2022)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000014-spnavi-socc
144: 匿名さん 
[2009-10-09 14:15:56]
アジアだったら、オースラリア>カタール>その他 って感じがするかな。。
最近のロシアの躍進で、ロシアも捨てがたいような。
145: 匿名さん 
[2009-10-09 14:28:32]
>>143
それも既出だけど、現状ではメインスタジアムは「横浜」が有力。
但し、増改築の資金に難有りなので、ひっくり返る(場所変更)も充分にありえる。

念のため「横浜は豊洲ではない!」のでご注意を。
146: 周辺住民さん 
[2009-10-09 14:41:46]
2020年豊洲オリンピック。。。
きっと来る!!
147: 匿名さん 
[2009-10-09 14:56:50]
横浜では世界規模の大会は難しいんじゃないかな?2018/22と連続開催なんだから。
148: 匿名さん 
[2009-10-09 15:22:58]
何?豊洲オリンピックって。
ダサイ。
豊洲に施設有りましっけ?
149: 匿名さん 
[2009-10-09 15:23:02]
連続開催??

1994 アメリカ/北中米
1998 フランス/欧州
2002 日韓/アジア
2006 ドイツ/欧州
2010 南アフリカ/アフリカ
2014 ブラジル/南米

ワールドカップは大陸持ち回り的な要素が強いから↓が有力かな。

2018 アメリカ/北中米
2020 オーストラリアor日本/アジア

オリンピックのように都市開催ではなくて国単位で考えるから横浜が〜てのはプラスにもマイナスにもならないよ。
それよりも晴海のスタジアムがなくなったのは正直イタすぎでしょ。

150: 匿名さん 
[2009-10-09 15:25:55]
>>149
妥当な説明です。

ただ日本には「中央防波堤スタジアム妄想」という強い武器(笑)があります。

あそこなら反対する人もいません。
151: 匿名さん 
[2009-10-09 15:28:15]
なに「中央防波堤スタジアム妄想」って??
現実的にワールドカップのために新スタジアムってのは考えられないかな。

あ、妄想って書いてあった(笑
152: 匿名さん 
[2009-10-09 15:38:25]
2020は、オーストラリアか日本?
捕鯨問題などで凄い反日をやってるオーストラリアが、益々反日報道をしそう…
153: 匿名さん 
[2009-10-09 15:44:32]
オーストラリアなんかM&Aすれば事足ります。
154: 匿名さん 
[2009-10-09 16:07:21]
中央防波堤へのトラス大分できてきましたね。予想以上に大きくてびっくり。

155: 匿名さん 
[2009-10-09 19:48:53]
>>137
説明が曖昧でした。
目黒近辺ではなく目黒区内です。
性格には学芸大近辺です。
遅レス失礼しました。
156: 匿名さん 
[2009-10-09 20:48:22]
今日豊洲に行く用があったので帰りにぐるりと一回りしてきました。
とりあえずシロートの感想です。

・パークシティ豊洲

とにかくでかい、圧倒される。ららぽーとや公園と一体開発されており
スケールメリットを生かしたマンションだと思う。豊洲駅とららぽーと
が直結されていないのが残念。あおきは高級スーパー風であるが、値段
はそれほど高くないと感じた(自分基準)。バイヤーが只者でないと
思う。カシスリキュールの小瓶をスパークリングワインの横にならべて
カシスロワイヤルの作り方なんぞ書いてあって思わず買ってみたくなる。
(しかも小瓶は300円台と手ごろ)買い物の楽しさがあるのがよいね。
敷地内にやたらと警備員が立っていて通行人に挨拶をする。
公開空地なので部外者も通るので、穏やかにプレッシャーをかけている
感じ。

・ザ・シンボル

住友お得意のDW。ぱっと見にはオフィスビルに見える。
概観はほぼ出来上がった感じ。低層フロアは外から壁掛けエアコンが見える。
豊洲運河に面しており遊歩道が整備されておりなかなか雰囲気があるが、
アーバンドッグの華やかさはない。隣の芝浦工大の存在はいいのか悪いのか
ビミョー。

・トヨスタワー

豊洲運河3兄弟(4兄弟?)の真ん中。挟まれると普通に見える。
小学校がとなりなのは便利かも。
PCTもそうだけどバルコニーにふつーに洗濯物が干してあるのが庶民臭い。
特に禁止されてはいないのかもしれないが、三井物件の特徴なのだろうか。
運河沿いの遊歩道にアンカー(碇)のモニュメントがなんの説明もなくおいて
あるのはご愛嬌。

・ザ・ツイン

豊洲運河側のロケーションは天王洲を思わせる。
ビバホームは便利そうだが、なんか地方のロードサイド店を思わせる外観で
しかも通りの反対側は旧来の豊洲(都営住宅地帯)
ザツインの外観とのギャップが大きすぎる。パークシティは大工場を丸ごと
再開発したので江東区の工場跡地であることに気がつかずに住むが、マンション
を出て駅に行く途中の光景があまりにリアルすぎ。
ホテルライクから一気に現実に引き戻されるのが難点か。

・キャナルワーフタワーズ

豊洲では老舗物件、豊洲では都心に一番近い。橋を渡れば中央区なのに惜しい(笑)
ちょっと駅から離れすぎだね。

・シエルタワー

ここって分譲なのでしょうか?駅の真上にあって便利そうではある。
でかい公園みたいな敷地の中にあるわけじゃなく豊洲ぽくない物件だと思いました。
なんかフツーな感じ。

ということで、自分で住むなら豊洲再開発のメリットが最大に享受できるPCTが
本命かな?ららぽーとの三井のリハウスでみたら中古は結構お高いのね。あと管理費
等が3万とこちらもかなり高い。みなさんローン+管理費で大丈夫なのかと他人事な
がら心配になります。豊洲運河3兄弟は価格もぐぐっとあがり豊洲にしては高級物件
となりましたが、個人的な好みではザ・シンボルかな。
ただ豊洲はファミリーぽい街なのでクールなデザインのすみふ物件は多少浮いている
気がする。ああいう生活感の薄い外観は麻布十番とか大崎のほうが似合う気がする。

帰りはゆりかもめで有明方面を見ながら帰りました。オリンピック選手村予定地という
看板が悲しげでした。しかしブリマレは巨大。CTAとガレリアだっけ?
なんであんな荒野みたいな土地であんなに接近してマンションつくるのでしょうか?
ただ眺望は有明が優れていると思った。マンハッタンは外からみるほうが美しいのと
同じです。芝浦あたりからの眺望はレインボーブリッジ以外はそう面白くないけど
都心部を見るのは有明やお台場からのほうが美しいです。

東雲は今回見ませんでしたがいっぱいあるんですね。こんどめぐってみたいと思います。
面白かったです。
157: 匿名さん 
[2009-10-09 20:53:01]
カシスロワイヤル→キールロワイヤルでした。
スマソ
158: 匿名さん 
[2009-10-09 22:02:33]
>>156
色々見ましたねぇ。
羨ましいです。
やはり豊洲はPCTですか。
あそこは管理費+修繕費が高いので、高くなった中古では手を出しにくいんですよね。
スミフタワーはちょっと浮いてる感じもしますが、オフィスに見えるなら周辺にオフィスビルも建って行くので徐々になじんで行くと思っています。
個人的にはあの無機質な感じ、大好きですけどね。
豊洲自体、総評はどうでした?
台風が通り過ぎたばかりですが、破損とか見かけました?
159: 匿名さん 
[2009-10-09 22:33:31]
>>158さん

豊洲の総評ですか。
まあ湾岸の再開発地域としてはまとまっていて、完成度は高いと感じ
ました。まあららぽーとを含め街ごと開発してしまった三井不動産の力
によるところが大きいと考えます。
ただ今は何もかも新しくてピカピカで住民も若くていいですが、経年
したあとがどうなるか想像しにくいです。
ららぽーとなんて定借ゆえにつくりが安っぽいのであと5-6年もたつ
とお台場のアクアシティみたいになんとなく荒んだ雰囲気になる可能性
もありますね。ただ有楽町に3駅という利便性はたとえ街が衰退しても
変わらないのでいいかもしれません。
PCTの前の晴海のセメント工場跡地には三菱地所がタワマン建てる
そうですが、中央区と江東区の差はありますが、交通利便性を考える
名より実をとってと豊洲のほうが住むほうがにはいいと思いました。

台風の影響とかは特になかったです。電車とまって大騒ぎでしたが
別に関東地方に上陸したわけじゃないですしね。

あとららぽですが金曜日の午後という時間帯ですが、人はそれなりに
いました。連休前ということもありますが閑散という雰囲気ではなかった
です。子供がやたらといるのはキッザニアの客なのでしょうか。

やはり話題の地域は現地を実際に見てみるのをオススメします。
次は東雲ウォッチに行きたいです。
160: 匿名さん 
[2009-10-10 00:21:56]
マンションのなかを見るとまた評価は変わると思いますよ。

PCT…ロビーなどこれといって悪くはないけど、廊下や占有部の仕様はシェルより上だが団地に近い雰囲気。プールがある分管理費はお高め。フォアグラもあるアオキと地下で直結してるのは◎。眺望は文句なし。

TOT…ロビーからエレベータホールまでの雰囲気は良い。ディスプレイも毎月変わるのは高級物件ならでは。占有部の仕様は都心部に比べると劣るがPCTより上なのは実感できる。アウトフレームで梁も目立たない。ただ廊下の質感は今一歩。

CTT…ロビーが圧巻。幅は狭いが内廊下は高級感がある。占有部はTOTなみだがアウトフレームでない耐震のため梁が目立つ。DWが特徴だが眺望はセンタービルが大きく映る。
161: 匿名さん 
[2009-10-10 00:36:57]
補足ですが、豪華に見えて駅近なCTTは賃貸に強そうだと思います。逆に分譲は街並み環境重視ですから三井が強そうですね。

あとTOTは、滝のファサードや起伏のある庭や背の高い木々が多く、遊具もあったりして公開空地が良い作りですね。PCTは広い池や海側の散歩道だけでなく所々にあるオブジェを探しながら散歩させてもらうとなかなか楽しいです。葉のかげや俳句やカモメなど…。そんな三井が好きです。

住友は庭は幾何学的でシンプルですが、なんといっても外観がかっこいいですね。
162: 匿名さん 
[2009-10-10 00:49:20]
ららぽーとですが、モール歩道のウッドデッキは船を意識してるそうです。デパートと違い、結構混んでいても歩道幅が圧倒的に広いのでストレスフリーです。キャナルウォークと同じく、夜はアネックスやドックが青く光るので豊洲を特徴付けてますね。
163: 匿名さん 
[2009-10-10 01:03:33]
続いてキャナルコートです。

なんといってもCODANが特徴あります。コモンテラスやデザイナーズ様式のオンパレードです。ただモダンな現代建築が圧巻なため、緑はあっても人によっては打ちっぱなしコンクリートが印象に残るかも知れません。

あと24/7のジャスコやたくさんの病院、子供施設があります。

また水辺公園と桜橋を通って信号、車道無しで辰巳駅まで行けるのは安心快適です。
164: 匿名さん 
[2009-10-10 01:19:23]
忘れてましたが、運河沿いは堤防があって、キャナルウォークの質感には負ける感じです。

あと簡単に

Wコンフォートタワーズ…ストライプが印象的な建物です。キャナルコートで一番大きく立派に見えます。ロビーはPCT並みですが、占有部の仕様は悪くないのですが若干古さを感じさせるかもしれません。激安だったため、広い間取りが多いのが特徴です。

アップル…すっとした感じのタワーです。人によって感じ方は違うと思いますが、共用部占有部の仕様はあまり高く感じませんでした。

キャナルファースト…東雲色が特徴です。ベランダが団地風なのは気のせいでしょうか?

BEACON…御影石が印象的なタワーです。黒と白のコントラストがなかなかかっこいいですね。

疲れたので有明けは明日以降。
165: 購入検討中さん 
[2009-10-10 01:22:55]
お疲れ様でした。
興味深く拝見しました。
では、また明日ということで・・。
166: 匿名さん 
[2009-10-10 01:43:22]
外からの感想と中も含めた感想、大変読みごたえの有るレポート沢山ありがとうございます。
次も楽しみしてます!
167: 匿名さん 
[2009-10-10 14:04:33]
PCTを評価する時ってみんなタワーAを総評として載せる事が多いけど
住居として間取りや廊下や配棟を考えると評価に値するのはタワーBだと思うよ
ただしコンビニがあったりロビーの豪華さやスカイラウンジはタワーAの方なので注意だけど
168: 匿名さん 
[2009-10-10 14:10:07]
豪華すぎるロビーと団地廊下とのギャップが凄すぎ。
169: 匿名さん 
[2009-10-10 14:14:19]
PCTはCもあるでしょ。
都合の良い部分しか書きたくないんだろうけど。
170: 匿名 
[2009-10-10 14:15:35]
DQ N丸出しな家族はいます?
171: 購入検討中さん 
[2009-10-10 14:25:15]
それが何を表すのか正確には分からないけど、豊洲・東雲のタワーマンションに住んでる方は上品な人が多い印象だね。中古を見た感じだと東雲は社長業の人が多かった。豊洲は若いDINKSかな。

有明はオリ・ガレを見たけど、オリは多少住民層悪い感じがした。賃貸の独身者が多いのかな?プールも混雑してたし、屋上ガーデンもバーベキュー大会やってたりで、余裕ある暮らしはできないみたい。
ガレは大人な感じの住民が多かったかな。共有施設はほとんど使われていないようだ。ただ、高速目の前で、裏はタワーマンション。悲惨な印象。

俺は安くないと買えないのでガレかなぁと思うけど、絶対オリのほうが後悔少ないと思う。
172: 購入検討中さん 
[2009-10-10 14:28:02]
オリのドきゅんは、賃貸利用者だと思う。意外だけど、キャバ嬢みたいなコも住んでたりする。
夜8時ごろだと、ビニール袋提げたサラリーマンも帰ってくるから、普通の独身男性も住んでるっぽいね。
173: 匿名 
[2009-10-10 14:44:39]
確かに高層階に憧れもった風俗嬢いそう。
肉体が売れるのも若い時期だけだから、切ない商売ですなアレも。
174: 購入検討中さん 
[2009-10-10 15:21:32]
年とっても売れない事ないよ。
チヤホヤされないけど。
175: 購入検討中さん 
[2009-10-10 15:28:28]
今日見に行ったけど、オリのエレベータに「○○ちゃんの今月のノルマは、、指名○○人、同伴○○人」みたいな紙切れ落ちてたね。萎えた。
176: 匿名さん 
[2009-10-10 20:08:49]
大衆店のホステスだな。
177: 匿名 
[2009-10-10 21:05:40]
キャナルのジャスコと公団 **過ぎませんか?
公団は一昔前の感じがしますけど、、、
178: 匿名さん 
[2009-10-10 22:08:36]
今日はいい天気でしたね。永徳を見て芸術の秋を堪能してきました。

昨日の続きです。

BEACONの補足ですが、エレベータホールから夜景が見えるのはよいですね。デパートなど鏡を張って、待ちのイライラを押さえるのと同じ効果がありそうです。仕様は高くはありませんが、全体的に若々しくセンスよくまとめられています。
有明けはにぎわい道路建設など、現在変貌激しい街ですね。荒野と揶揄される方もいますが、高層からは都会と緑と海のコントラストが大変美しいです。プール付きなど、都会のリゾートを意識した物件が多いのが特徴です。

ブリリアマーレ…33はゴージャスで圧巻。スイートには住みたいと思う。ただし屋上庭園は高速の音を拾うのであまり使わなさそう。相対的に占有部が普通に見えるが、デザイナーズ物件としてのテイストは十分出ている。ロビーの雰囲気も豪華だが、その分外廊下が寂しい。

オリゾン…グリーンが特徴で比較的落ち着いた印象。ロビーの質感は悪くない、有明スタンダード。

ガレリア…ロビーがホテルのようなテイストで、夜は大変美しい。高速とCTAに挟まれた感のある立地に難あり?

シティタワー有明…ツインとシンボルの中間のような配色でなかなかかっこいい。長方形のため内廊下ワイドスパンが優秀。鉄工所に隣接しているのは人を呼ぶときに気になるところ。コンビニがテナントとして入り、間取りもシングルDINKS中心。
179: 匿名さん 
[2009-10-10 22:40:29]
東京湾みたいな汚い海に入ろうと思える人はすごいと思う。
俺みたいにさんご礁の海でしか休みを過ごさない人間には無理だ。
貧乏人の感覚は理解不能。
180: 匿名さん 
[2009-10-10 22:47:49]
177
公団のことを言うなら、芝浦島に建ってるタワーは
公団が昔から建ててた「スターハウス」を大きくした形なんだぞ。
181: 匿名さん 
[2009-10-10 23:23:49]

>東京湾みたいな汚い海に入ろうと思える人はすごいと思う。

http://www.jtu.or.jp/national_championships/index.html

すごい人たちです



by 管理担当
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