豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう 壱拾捌(十八)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾陸(十六)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾漆(十七)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50913/

[832: 購入検討中さん]

豊洲も人気地域になっちゃったからねぇ。
数年前までは、何もない地域だったのになぁ。

[833: 匿名さん]

俺、埋立地大好き！

[834: 購入検討中さん]

俺も。埋立地じゃなくてもいいけど、やっぱ海の近くっていいなって思う。

[835: 匿名さん]

違うよ。埋立地だからいいんだよ。
海が好きなら鎌倉とか湘南とかの方がいいよ。

[836: 匿名さん]

豊洲は人気地域です！

[837: 匿名さん]

>>836
違うよ。
豊洲は超人気地域なんだよ。

[838: 購入検討中さん]

鎌倉とか湘南だと、通勤大変じゃない？

[839: 匿名さん]

ららぽ横の海沿いの公園は夜でも昼でも散歩がめちゃくちゃ気持ち良いね〜

[840: 匿名さん]

>>797が日本の人気地域なの？
アレな地域が混ざってるね

[841: 匿名さん]

豊洲は城東と千葉の住民にだけ人気地域です。
東京の普通の人と地方の人は豊洲がどこにあるかすら知りません。

でも公務員住宅を埋立地に移転させるのは賛成です。
公僕を一等地に住まわせることはありません。郊外の三等地で十分。

[842: 匿名さん]

移動される公務員は一等地に住んでないだなこれが。
一等地の公務員は動かんよ。

[843: 匿名さん]

>>841
一等地に住むような公僕は、841よりはるかに社会的に必要な仕事をしてるんだがや。
わかっているから妬むんだろうけど。

[844: 匿名さん]

ま、どちらにしろ
ここに来て住む公僕はたいしたことないのか。

[845: 匿名さん]

悔しいです！！

[846: 購入検討中さん]

まぁ、それだけ豊洲が人気地域になったって証拠でしょう。

[847: 匿名さん]

1位　豊洲　
3位　二子玉川
5位　中目黒
7位 吉祥寺 　
9位　千歳烏山

[848: 匿名さん]

なんか可哀想になってきた…

[849: 購入検討中さん]

それって何のランキング？
住んでみたいランキング？

[850: 匿名さん]

>>349

検索回数が多い＝すなわちネタ物件が多い街ランキングです

[851: 匿名さん]

1位　豊洲　
3位　番町
5位　松涛
7位　田園調布 　
9位　成城

[852: 匿名さん]

>>851
リアルだね。
リアルな豊洲脳を表現できてる。

[853: 匿名さん]

アクセスランキングなので「住みたい街」とかでは無く「実際に買うとなると」ってところのランキングだね。

[854: 匿名さん]

１位　田園調布
２位　成城
３位　松涛
４位　番町
５位　自由が丘
６位　豊洲

[856: 購入検討中さん]

そのあたりは豊洲と比較するところじゃないような。。。

豊洲は安くてタワーマンション。
海辺にあってショッピングセンターもあって便利。
都心への通勤も楽

ってのがメリットなんじゃないかな。
あまり比較して迷う街って無いような気がするよ。

[857: 匿名さん]

やっぱり鎌倉だとか歴史や自然がある場所なら分かるけど
ヘドロ湾に浮かぶ人工島には工場・倉庫群が向いていて、人が住むのは本来的には不向きだよな。

[858: 匿名さん]

1位上野
2位池袋
3位豊洲
4位秋葉原
5位錦糸町

[859: 匿名さん]

1位豊洲
2位大久保
3位枝川
4位生野
5位鶴橋

[860: 匿名さん]

どんな人が書いてるか想像できるでしょ？

[861: 匿名さん]

1位成城
2位経堂
3位桜新町
4位三軒茶屋
・
・
40位豊洲

[862: 匿名さん]

同じ埋立て地ということでドバイパームアイランドを目指してはいかがでしょうか。

[863: 匿名さん]

>>859
しっくり来るね

[864: 匿名さん]

>>861

経堂を2位にしたら、
世田谷の投稿者が経堂関係者だとバレるぜ〜
細道だらけの経堂は2位に成るようなエリアではない。

[865: 匿名さん]

そこが、ここを守ってるポジ君の頭の良さ。
昨日の千歳烏山も傑作だった。。。
一人だけ切れ者がいるよ、豊洲には、それだけは認める。

[866: 匿名さん]

じゃ、861にランクインしてる街と千歳烏山
以外の「世田谷の街」関係者か
あ・そ・こ？

[867: 匿名さん]

1位豊洲
2位大久保
3位枝川
4位生野
5位鶴橋

[868: 匿名さん]

1位豊洲
2位勝どき
3位港南
4位台場
5位潮見

[869: 匿名さん]

>>867
コリアン五大老？
>>868
埋立地五虎将軍？

[870: 匿名さん]

すごいな、妄想と捏造を自分で証明している。
豊洲住民はこんなヤツを擁護するのか？
それとも同じ輩の集まりなのか？
過去のどんなデータを見ても豊洲が吉祥寺より上って事は
一度もないぞ！
何が人気地域だ！うそつき！

[871: 匿名さん]

月島、晴海、汐留、芝浦、有明、はランクに入れず
残念でした

[872: 匿名さん]

月島以外は駅名じゃないから

[873: 匿名さん]

ゆりかもめを知らない群馬県民？

[874: 群馬県民]

呼んだ？

[875: 購入検討中さん]

有明は、オリゾン前の広大な空き地を三井が開発するようですよ。

[876: 購入検討中さん]

とりあえずオリゾン前の開発が１年遅れますね。
他に遅れるところあります？

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/kikannentyou3-1.pdf

[877: 匿名さん]

江東区豊洲　住みたい街（笑）
http://tokyodeep.info/2009/06/93.html
東京に来ると、どこの街に住んでいるかということをやたら「ステータス」にしたがる連中がいる。というか、街をステータスにすること自体、商業論理が強く反映された結果なのだが。
例えば、どこの業者がマッチポンプをやっているのか知らんが、毎年、首都圏の「住んでみたい街ランキング」というのがある。
これによると毎回上位に食い込んでくるのが「吉祥寺」「自由が丘」「恵比寿」の定番エリア、次点には「中目黒」「二子玉川」などと、ほとんどが所謂「山の手」もしくは「西東京」エリアであり、我が東京DEEP案内的にはほぼノーマークのエリアばかりで笑えるのだが、そんな中でも「東東京」エリアで唯一名前が挙がっている地域がある。
それが江東区の「豊洲」である。
基本的に豊洲は倉庫街であり港湾労働者や工場労働者の町だったという歴史がある。つまり大阪市港区のD Q Nエリアと似たような場所なわけだ。こうした都営住宅が現れると、やーっぱり、と胸の中でほくそ笑むのだった。「トレンディな豊洲」を一部の雑誌ではセレブのイメージ漂うだなんて書かれているのだが噴飯ものである。
都営住宅が並ぶ豊洲の街には渡辺文樹カントクの映画告知ポスターが良く似合う。

[878: 匿名さん]

ほほう、つまり「どこに住むか」を叩く行為も無意味ということか
そしたらネガ涙目だな

[879: 購入検討中さん]

東京Deepに取り上げられたら終りかと。。。。
宗教タウンや、コリアタウン探訪してるようなサイトだぞ。。。。

ノーマークで結構。

[880: 匿名さん]

東京Deepは、港区白金や世田谷、幅広く取り上げてるぞ。
逆に取り上げられないほど、注目浴びないところのほうが不味いだろ。
ネガの必要もないってところ。

[881: 匿名さん]

城東埋立地のネガは県境外周世田谷関係者だと見せかけようとする
分かりやすいヤラセが蔓延ってるな。
そんなことをしそうなのは両方を目の敵にしてるあそこか・・・
県民は２３区スレに入ってくるなよ。

[882: 匿名さん]

東京都港湾局職員による地名公募で豊洲とされるまでは、埋立地5号地などと呼ばれていたそうです。

[883: 匿名さん]

ゆりかもめ

[884: 匿名さん]

だから？
これは、足立ナンバーよりひどい

[885: 匿名さん]

東京都観光局ＨＰより
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/tyubou/tyubou10_keyword/keyword03rot...
【東京湾におけるごみ埋立の歴史】
・明治に入ると人口増加、経済発展の影響でごみ量が増加し、ついには家庭の生ごみ
　も埋め立てられるようになります。生ごみは腐りますから臭気が発生しますし、ハ
　エやネズミなど害虫獣が巣食うことになります。当初は『溝下水ヨリ生ジタル汚泥』
　（当時の東京市発行の冊子より）でごみ層の表面を覆う方法（覆土といいます）で
　対処していましたが、海外から侵入したコレラ、ペスト、赤痢などの伝染病が相次
　いで流行し、衛生上の観点からのごみ問題対応が求められるようになりました。
・手近に焼却するなら、処分場に移送されたごみをその場所で燃やす手段があります。
　これを「露天焼却」と呼びます。
　現在の江東区塩浜にあたる１号埋立地（埋立期間：明治43年～大正10年）から露天
　焼却が始まりました。現在の江東区潮見にあたる８号地（埋立期間：昭和２年～昭
　和37年）までは、焼却場での焼却と平行して露天焼却は続けられましたが、昭和30
　年代前半には煙や粉じんに対する苦情が相次いだため行われなくなります。
　「夢の島」という通称で知られる14号地（埋立期間：昭和32年～昭和41年）以後は
　行われていません。
　露天焼却は野焼きともいわれますが、現在は、『廃棄物の処理及び清掃に関する法
　律』によって禁止されています。

[886: 匿名さん]

武蔵小杉なら埋立地ではないし、交通便利で
東京駅や大手町駅まで乗換えなしってか。

[887: 匿名さん]

武蔵小杉は通勤ラッシュ激しいよ。

[888: 匿名さん]

豊洲は人気地域です！

[889: 匿名さん]

>>888

人気の流山を押さえてトップ独走中！！！

[890: 匿名さん]

うめたてナンバーワン！！

[891: 匿名さん]

なんにせよ人気なのは間違いなさそうだね。

[892: 匿名さん]

城東と千葉の希望の星、豊洲。
埋立地のキング豊洲。
でも２３区全体ではただの郊外。
若者にはどこにあるかすら知られてないマイナーな場所。
世間一般では、
二子玉川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北千住=亀戸=豊洲
が常識。

でもここではそれが逆。
なぜかというと埋立地は安く仕入れて高く売るという不動産屋の儲けの基本テクニックが使える場所としては２３区内では唯一の場所だから。
これを一般的には原野商法といいますね。

他のまともな土地ではガッポリ儲けることができないんですね。
だからデベは必死に煽って埋立地に無知な庶民を誘導するんですよ。
それにひっかからないように注意しましょうね。

[893: 匿名さん]

自己暗示しなきゃね。
何度も繰り返して。
人気ある、人気ある、人気ある・・・

[894: 匿名さん]

だいたいタワマンしかない無機質で人工的な街を近未来都市だとしてもてはやす発想がかなり田舎者の感覚です。
今はいかに人工的なものを排除して緑を取り込むかというのがトレンドです。
そういう流れでは豊洲や有明が素晴らしいと思う感覚はまさにド田舎の千葉県民の感覚ですね。

[895: 購入検討中さん]

まぁ、急激に開発された人気地域なので、ネガがでるのも仕方ないんじゃないでしょうか。

[896: 物件比較中さん]

しのぶ恋

[897: 匿名さん]

三者三様、ネガの形もさまざま。

だけど、その地に執着してるという点ではまったく同じ。

あとは、自分の心の荒んだ様子を自らどう捉えられるか？で違ってくるかな。

[898: 購入検討中さん]

結局、人気がなければ値段が下がる。
人気があれば値段があがる。

それだけですよ。

[899: 匿名さん]

896見たいな場所に住みたいなーと思いますか？皆さん。
ありえないでしょ？
仕事するような場所ですよね？
この写真をみて、素晴らしい、住みたいとは東京にずっと住んできた人は普通思いません。
こういう場所に憧れるのは家の周りに田んぼや畑しかない場所で育った人ですよ。

[900: 匿名さん]

豊洲にしても有明にしても、新築マンションラッシュなわけで
とにかく早く売り払いたいデベ関係者も、
そこを前向きに検討してる人も、
買った直後で自分の判断が正しかったと言い聞かせたいひとも、
住みはじめたばっかりで自分の住む地域をえこひいきしてるだけの人も、
他地域より沢山いるわけで、こんな特殊な掲示板では豊洲湾岸＊＊＊＊に
なってもしょうがない。
そういう一般の感覚と乖離した雰囲気になるからネガも出てくるってもんだよ。

[901: 匿名さん]

>>889
田舎にデカイ屋敷や、田んぼや畑を持っているのだから、東京のマンションにも住むのですよ。
住む場所は一カ所じゃなきゃいけないのですか？

[902: 匿名さん]

>>889
田舎にデカイ屋敷や、田んぼや畑を持っているのだから、東京のマンションにも住むのですよ。
住む場所は一カ所じゃなきゃいけないのですか？

[903: 匿名さん]

田舎にでかい田んぼや畑を持つ資産家なら、文京区や港区のマンションにするはずだが、有明や豊洲みたいな外れのタワマンを買うところはマヌケな田舎者ということだな。
そんな郊外だと自分の住んでる田舎と大差ないだろ。

[904: 購入検討中さん]

文京区や港区で安くて良いタワーマンションがあったら買うけど。。。。
結局、豊洲あたりになっちゃうね。

[905: 匿名さん]

庶民は坪単価250万もするようなマンションは買えません。
今はマンションさえ手に入れば旅行も外食もガマンするような人はいませんよ。
みんな家を持つことよりも生活を楽しむことを優先します。
不動産屋の期待通りにはいきません。残念でした。

[906: 購入検討中さん]

坪単価250万って高いですか？？？
知ってるとは思いますけど、都心から遠くなれば安くなるので、そちらで買ったほうがいいのでは？

[907: 匿名さん]

田舎にデカイ屋敷や農地が有るから資産家って事はないでしょ。
地方なら坪単価1万円の土地でも有りますよ。

緑を増やすのは解るが、人工的な物を減らすトレンドなんて聞いた事無い。

生まれも育ちも東京都心部だけど、豊洲のタワー住みたいですよ？

[908: 今は賃貸派さん]

この近辺を考える人達って眺望や豪華共有施設を楽しみたい　毎日海を見て癒されたい　しかし先行き価格がどうなるかとても不安である。そんな人って多いですよね。今後も必ず周辺にはマンションが分譲されるので２～３年は賃貸に住んで様子を見ながら選ぶのが硬い選択だと思いますよ。ブリリアマーレ有明やワールドシティータワーズやザ・東京タワーズやパークシティー豊洲なんて共有施設が有り得ない位充実しているから賃貸で住んでいる間十分楽しみそれこそ２～３年おきに色々な所に住んで楽しみながら気に入った物件があれば購入するのも良いと思います。

[909: 匿名さん]

東京駅を中心に同心円状に価格が下がっていくという現実とかけ離れた論理を展開するのは埋立地関係者の特徴。

[910: 匿名さん]

江東区内陸部や墨田区、の物件もＭＲで似たことを言われますよ。
東京駅に近い、大手町に近い、価値がある、と。

[911: 匿名さん]

城東の物件は、「東京駅からの距離は学芸大学や三軒茶屋と同じ、でこの価格！」が常套句だからねぇ

[912: 匿名さん]

>911
だってそれしかないでしょ、正直。
でも、なんで学芸大学や三軒茶屋なんだ・・・。そんなの聞いたことありませんけど。
「東京駅から○○kmでこの価格！」なら確かに常套句ですけどね。

ちなみに「東京駅からの距離は学芸大学や三軒茶屋と同じ」って、
江東区じゃ若洲海浜公園くらいだと思いますけど、どこの物件の話ですか？
江戸川？墨田？スレタイ外の話では。

[913: 購入検討中さん]

賃貸より買ったほうが安く済むよ。
賃貸で20万払ってたら、お金溜まらないよー。

欲しいなら買っちゃったほうがいいんじゃない？

[914: 匿名さん]

>>913
世の中には住宅手当というものがある。

[915: 購入検討中さん]

うちも住宅手当あるけど、月5万円だよ。
購入の場合は、利子の半分が会社持ち。

タワーマンションで湾岸ならば価値は下がりにくいので、買ったほうが得って判断だったんだけど。
今はタワーマンションの賃貸って20万から25万くらいだよね。

こんなんじゃ賃貸じゃお金たまらないと思うんだけど。。。

[916: 購入検討中さん]

そういう人は、買ったほうが得。

わが社の家賃補助は家賃の半額（但し上限11万円）
そして、買った場合には補助無し。
借りたほうが得。ただし、ちょっと狭めの部屋。

[917: 匿名さん]

>>915
うちは賃貸の場合、半分でる。
なぜか分譲の場合はもう少し少ないが。

だからキャッシュ的には賃貸が有利だが、資産価値も重要なので
どこかで分譲に変更する漸近線を見極める必要はある。

[918: 匿名さん]

シエルタワーＵＲ賃貸では、２５万以上出さないと
大した部屋を借りられないけど。

損得に関係なく、賃貸に住みたい人は居るってこと。

[919: 917]

>>916
同じような福利厚生ですな。。。

[920: 購入検討中さん]

賃貸か購入かって、損得だけの話でしょ。
モノは一緒だしね。

[921: 購入検討中さん]

NTTの場合、家賃補助4万。
購入の場合、半分の利子補給。実質利子1%以下で35年固定。

どうも会社側は買わせたがってるようだ。

[922: 匿名さん]

モノは一緒じゃないよ。
シエルの分譲と賃貸と両方を内覧してみれば分かるけど。

[923: 購入検討中さん]

違う物件なら違うでしょ。
同じワールドシティタワーズは仕様も同じですよ。

[924: 購入検討中さん]

うちはベンチャーだけど、１２万まで補助。
ただし、ドア2ドアで３０分以内に会社に到着できる距離である事が条件。

購入時の補助はゼロだね。

[925: 購入検討中さん]

買ったほうが得だったら買ったらいいと思う。

結局損得だよね。

[926: 匿名]

本物検討者皆無の中で豊洲大本営の工作員が検討者役？

[927: 購入検討中さん]

なんか豊洲は高くなっちゃってるので、有明にしようかと検討中。
財閥タワーあるし。

[928: 匿名さん]

なんだか↓すげー写真。（「昭和２５～２７年　８号地のごみ揚陸」）
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/tyubou/tyubou10_keyword/images/roten...
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/tyubou/tyubou10_keyword/keyword03rot...

[929: 匿名さん]

ある意味、日曜の午後にネットで東京都環境局の深いページまで熟読してるのも、すげー！と思う。

[930: 匿名さん]

>>924
ドアtoドアのこと？

[931: 匿名さん]

NTT給料安すぎるからな～
35歳で700万でしょ。

うちの旦那はもうその年齢で二倍だし。