豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう 壱拾捌(十八)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
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参代目スレ
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肆(四)〜壱拾陸(十六)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾漆(十七)代目スレ
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[63: 匿名さん]

１０年前の豊洲といったら・・。笑
今は、大分夢が実現されてきてるでしょ。
１０年前ネガってた人はどう思っているんだろうな。

[64: 匿名さん]

10年後なら、晴海に幾つものタワーが建ってるだろうな。
勝どき側から月島側の晴海にかけて、都心と城東との間の壁の様に。

[65: 匿名さん]

公園にするにしても汚染土壌入れ替え必要。
汚染土壌の受け入れ先がない。

ｐｈ値11オーバーじゃ植物も無理だわ。

[66: 匿名さん]

すぐに外資系高級ホテルがいくつもできて、都内有数の高級住宅地になるって騒いでた住人は、
いまだに練馬や三鷹のタワーより安いって現実を受け止められてているのかな？

さすがに、適当なところで売り抜けた人には脱帽せざるをえないけど。

[67: 匿名さん]

>>50
豊洲ね開発進んでますよね。
3丁目、5丁目はオフィスビル出来て行ってるし、2丁目の4街区も始まりそうで、殆どのビルが事業主も決まってるそうです。
次は住人が増えて来ている有明をもう少し進んめた方が良いと思いますね。
東雲はイーオンが便利ですが、有明の方もそこまで出向いている状況ですので。

[68: 匿名さん]

ペーハー11越えでも植物や昆虫は元気に育ってるけどね。

ゴルフ場の農薬よりまし。

[69: ご近所さん]

2丁目の4街区の情報プリーズ！

[70: 匿名さん]

何処に何が出来る、みたいな話が楽しめるのも、このエリアの魅力の一つですね。
検討しだしてから、家族とのコミュニケーションもそう言った話題が多くなりました。

[71: 匿名さん]

確かに市場予定地は雑草が凄いぞ。
現地を見ていないで、憶測でネガ。。ひどいもんだ。

[72: 匿名さん]

新豊洲のあの緑は何？人工芝か？（笑）

[73: 匿名さん]

>>69
>>29ですね。
騒音の影響を考慮して、フットサル場はPCTから離すそうです。
（が、まだ噂程度です）

[75: 匿名さん]

市場は築地でも新豊洲でも晴海でも近い事には変わりないので正直どこでも。
晴海だと晴レジが激近ですね。
住民的にはどうなんだろう。
スタジアムのように眺望奪われないから歓迎なのか、トラックが行き交うから反対なのか。

[76: 匿名さん]

けど、煙突の隣に食べ物を扱う市場って、、どうなんでしょ。

[77: 匿名さん]

>>76
それは確かに検証の余地はあるが・・・
①都市部にある清掃工場の煙突からは「水蒸気」しか出てない。＜そもそも危険物質出てたら問題でしょ？
②市場だからこそ、ゴミ処理が大きな課題になるだろう。
ってことで都合が良いのかもしれませんね。

[78: 匿名さん]

水蒸気って言われても、簡単には納得は出来なそう。
住人が反対活動も起こしそうな気もする。
だって、トラックに魚の臭いに観光客の喧騒で、閑静とは言いがたい。。
けど、地価への影響はどうなのだろう。

[79: 匿名さん]

別の個別物件スレでも盛り上がってますけど(^^;

＞だって、トラックに魚の臭いに観光客の喧騒で、閑静とは言いがたい。。
これはそう思いますね。なので住民？反対運動はあるかもしれません。
逆に地価や住宅需要の見込まれるので、地主や賃貸の多い物件だと寝ている賛成派を起こすかも(^^;

住民より、現状の既得権を確保したい方の反対運動が強烈だと思いますが．．．
今まで「自民だから反対！」という人もいたと思うので、今後民主主体の都議会や政府が「移転！」と決したらどうなるのか？いろんな意味で興味深々です。

＞けど、地価への影響はどうなのだろう。
単純に「上がる」と思います。

[80: 匿名さん]

>>79さん
煽りとかでなく嫌悪施設が増えたら何で上がるのか単純にその理屈が知りたいかも
豊洲の場合は程よい距離感あって豊洲と名が付いてるけど実際には新豊洲の先だから住宅とあまり関わりはない
晴海の場合はすぐそばに住宅があって、しかも晴海レジデンスは目と鼻の先

一度夜中の2時頃から市場に行ってみると分かると思うけどその時間からライトこうこうで
トラックだけじゃなくて立って乗る荷物運ぶ奴(名前分からん)がバンバン走ってる感じだよ
そんな嫌悪施設が出来たら俺なら買いたくないんだよね
知名度が上がる以外でなんか得があるのかな？

[81: 79]

>>80
＞一度夜中の2時頃から市場に行ってみると分かると思うけどその時間からライトこうこうで
＞トラックだけじゃなくて立って乗る荷物運ぶ奴(名前分からん)がバンバン走ってる感じだよ
現状の築地はまさしくそうですね？
違法駐車も全く取締りされません。

移転は、現状の建物や構造のまま移転するわけでなく、時代に沿った近代設備や車両収納を設定してるはずですよ。
どっかに新市場の計画資料があったので、一度ご覧になっては？

もちろん新豊洲から晴海への変更に伴い、建築や付随施設も見直しになるでしょうけど。

地上輸送のほか、海上輸送も容易になり、またトラックの出入りは湾岸方面だと思います。
（購入者は都心方面からでしょうけど）

[82: 匿名さん]

そもそもさ
晴海に移転はいいけどまた土壌汚染調査をイチからでしょ？
また3年は遅れるよ
平成30年開業とかになるんじゃない？
万が一晴海が土壌汚染されてたとしたらどうするつもりなんだろう
豊洲と変わらないじゃんってなったらそこからまた豊洲？
その頃には豊洲は他の利用が決まってて戻れなくて結局晴海で本決まりとかになったりしたら
本当にアホくさいね

豊洲住民の俺は晴海でも新豊洲でもどっちでもいいよ
どっちも近いし

[83: 匿名さん]

>>81さん
それは分かるんだけどライトの光害はどうにもならないと思うんだ
全部室内ってわけじゃないだろうし

[84: 匿名さん]

市場が晴海だと車は良くても電車の便が悪そうだな
でも豊洲で止まってるゆりかもめが勝どきまで伸びて勝どき手前に市場前駅ができるか

[85: 匿名さん]

晴海の話はオリンピックスレでやってちょうだい

ｂｙトヨスっ子

[86: 匿名さん]

そもそも
晴海市場のソースってどこからなのさ？

[87: 匿名さん]

有明の入札地域にもマンションできますよ。入札条件ですから。

[88: 購入検討中さん]

あの広大な土地ですね。
三井が入札予定らしいです。

[89: 匿名さん]

台風のニュースで大阪が高潮対策で水門を閉めたと報じていましたが、
この湾岸地域も台風が満潮時に直撃したらどうなるのでしょう？
分かる方いらっしゃいますか？

これから温暖化で台風の巨大化が問題視されています。どうなのでしょうか？

地震での液状化も心配で購入を躊躇っています。阪神淡路大震災の時の神戸の
沿岸部のマンションは本当にひどかったです。

台風の心配もしなくてはダメなのかな？？？？

[90: 購入検討中さん]

まぁ、将来のことは分からないので、保険かけとくのがいいんじゃないでしょうか。

[92: 匿名さん]

>>89
前半は説明しても「不安」は取り除けそうにないので、説明省くが、

＞地震での液状化も心配で購入を躊躇っています。阪神淡路大震災の時の神戸の
＞沿岸部のマンションは本当にひどかったです。
おいおい、では具体的に被害ひどかったタワーマンション名を１つでもあげてください。

[93: 匿名さん]

>>91
＞晴海は古くに埋め立てられてから、ずっと埠頭と空き地と公園のままだから、土壌汚染のリスクは少ないと思う。
間違っている。
知らぬ人が騙ってはいかんっということだ。

[95: 匿名さん]

>>89
大型台風が満潮時に直撃したら当然高潮になる危険性は高いです。
埋立地や城東の低地は土地が低いので、浸水する可能性大です。
タワマンに住んでれば部屋の中が浸水することはないでしょうが、外が海のようになってマンションに閉じ込められることは十分ありえます。

さすがにこういうネガティブな話題はデベの営業さんはスルーしますね。誰も反応しない。わかりやすいな。

[96: 匿名さん]

まず>>92に答えてから

[97: 匿名さん]

>>9２
地震の時に液状化したのは有名な話だろ。
別にマンションが液状化で倒壊した訳ではないが、ライフラインがズタズタだったのは
有名な話では？

[98: 匿名さん]

阪神の震災では、液状化でひどかった神戸沿岸部のマンションはないということでしょうか。
そうすると>>89の投稿自体が疑問ですね。

[99: 匿名さん]

大型台風時の大雨による
床上　床下水害の報道って　西の方しか聞かないね
どこかの区では　区民に土嚢無料配布してるらしいじゃん

埋立地で　水害被害って聞いた事がないぞ
防災水害都市計画は埋立地の方がかなり進んでるんじゃねーの

[100: 購入検討中さん]

普通に豪雨のときに豊洲5丁目が浸水してると思うが。。。

[101: 匿名さん]

恋は盲目ってことね

[102: 匿名さん]

すまんが、5丁目浸水の証拠を提示してくれ。豪雨の後の水溜りならみかけたことはあるが。

[103: 匿名さん]

ポートアイランド、六甲アイランドで阪神大震災の際にもっとも大変だったのはライフラインが本土と遮断されてしまった事らしいが、実は死亡者は一人も出てないんだよね。

[104: 匿名さん]

5丁目は岸に堤防があるから大丈夫だよ。新豊洲とかに比べ、その分見た目がよくないんだけど。

[105: 匿名さん]

９２．９６．９８さんは同じ方だと思いますが、ネットを良く見てみたら
如何でしょうか？
色々な役所が正式な報告として六甲アイランド等に関しての液状化を報告を
行っていますよ。
あのクレーンの崩壊を覚えていませんか？

ネガを言っているのではありません。事実を書いているのですよ。
８９さんの書き込み自体を疑う理由がわかりません。心配になって書き込んでいる
方に失礼では？
埋め立て地での液状化現象は残念ながら発生します。でもどの程度の被害が発生
するかを論ずるのが大切なのでは？

人の意見を疑ったりしていてはいかがでしょうか？

[106: 匿名さん]

今、東横線沿いの目黒近辺に住んでる人に、昨晩はマンションが浸水してたって聞きました。
あそこら辺、結構多いですよね。

災害については地域に寄ってそれぞれ有ると思うけど、液状化も懸念事項ではありますよね。
液状の危険度の図を見ると、豊洲三丁目の一部、ビバ、CTT、豊北小あたりは液状化の心配は無い、ってなってるんですよね。
あれは不思議。

[107: 匿名さん]

東京では傾斜谷になっているところが危険というのが定説だからね。

[108: 匿名さん]

具体的にどこがどれくらいひどいんでしょうね。
ひどいひどいと言われてもいまいちピンときません。

[109: 匿名さん]

ここをご覧ください。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

湾岸地域の液状化は明らかです。
意外に足立区や下町もそうなのね

[110: 匿名さん]

隅田川や江戸川流域は液状化の恐れがあるんですね。
豊洲でも青いエリアがあるってことは、その部分なら大丈夫かな？
こういう具体的な資料があるとわかりやすいです。

[111: 匿名さん]

>>91
＞晴海は古くに埋め立てられてから、ずっと埠頭と空き地と公園のままだから、土壌汚染のリスクは少ないと思う。
ヒント：オートウェーブ晴海店
今は影も形もないけど、汚染の可能性は高い施設でした。


>>95
すでに99さんが指摘してるけど、
＞埋立地や城東の低地は土地が低いので、浸水する可能性大です。
頼むから、都内・関東のハザードマップ見て発言してくれ。
低地の土地が低いのは当たり前。
んで、浸水するのは内陸の住宅地が多い事実もスルーしないで現実直視を！
豊洲5丁目の道路冠水は事実ですが(笑


>>105
だから、具体的に著しい被害のあったタワーマンション名をあげてください。

[112: 匿名さん]

>>109
このスレの地域は、そのマップの53と54あたりなわけだが・・・ちゃんと見えてる？

※色薄いのは、調査データが無いっということか、新興地なので対策されてるかのどちらかです(^^;