豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう 壱拾捌(十八)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾陸(十六)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾漆(十七)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50913/

[252: 匿名さん]

え？なんで？

[253: 入居済みさん]

ギネ産婦人科の女達の予告流れてたけど、ロケ地芝浦工大豊洲？

[254: 匿名さん]

城西住人が湾岸東に語りに来るのはなぜでしょう。
まるでコンセプトが違う城西住人がここで何か主張している事がそもそもお門違いだと思いますが。
ここは湾岸東を検討するためのスレです。
全く検討する気も無いようでしたら、自分住まわれているエリアのスレにお帰り下さい。

[255: 匿名さん]

多くは、自己満足と自尊心の誇示のためでしょう。
わざわざ世田谷住民とか書いて、自己脳内変換確立なのですかね。
「哀」に見てました。

[256: 匿名さん]

>>251

飛行機の発着が増える事で良いことはないよ。
湾岸の上空をガンガン飛ぶことになるだろうね。
メリットとしては国際空港が近くなるという事くらい。
海外出張が多い人には良いかもね。

[257: 匿名さん]

飛行機は湾岸の上は迂回するから騒音なんて皆無。
飛行機、客船、ゆりかもめが見える湾岸の風景は独特です。

[258: 匿名さん]

国際空港の計画が更に進めば、時差の関係で24時間運航になっていきます。
そうなると鉄道も24時間にしていく必要が有ります。
騒音問題で地下鉄が優先され、有楽町線も終電を気にしなくてよくなります。
年末年始は24時間で運行しているのでシステム的には問題ありません。
ニューヨークの地下鉄などは既に24時間になっています。
将来、騒音の問題が発生するのは地下鉄ではない駅に近いエリアだと思います。

[259: 匿名さん]

船の汽笛が聞こえる街っていいよね～。

[260: 匿名さん]

羽田が近くてタワマンじゃないと死ぬっていうなら、天王洲から大田寄りを探せばいいと思う。
そのほうが電車もバスも便利。

そのエリアで賃貸。

生涯そんな生活じゃないだろうから、歳いったら静かなエリアで一戸建て。

マンション買っても後々貸せるなんて思うなよ。

老朽化してコスト馬鹿高のタワマンなんて貸すに貸せないから。

[261: 匿名さん]

そんな話してたっけ？

[262: 匿名さん]

誰もしてないと思う。。。

>>260
誰もが自分と同じ人生＆生活レベルと思わないほうがいいと思う。
戸立てを既に買って、利便性などのための湾岸セカンドマンションってパターンも多いから。

[263: 匿名さん]

近いと思うんでしたら天王洲がら徒歩や自転車で羽田まで行ってみては？
他のエリアより近いだけで騒音問題になる程では無いと解りますよ。

以前、仕事で福岡に住んでましたが、あそこは博多駅から空港まで地下鉄で二駅です。
当然、博多駅前で飛行機の騒音が気になった事はありません。

｢羽田が近くてタワマンじゃないと死ぬ｣場合など、明らかに客観性がないので参考にはならないと思いますが、誤解が無いように一応訂正しておきます。

[264: 匿名さん]

震災、火災、空き巣、怖くて都内の戸建てには住めません。
薬部屋なんかが出来ちゃう都心のタワーなんか恐ろしくて住めません。
そんな私は湾岸のタワーを検討中〜。

[265: 匿名さん]

なにもそんなぶっとい釣り糸垂らさなくてもいいのにw

[266: 匿名さん]

個人的に、窓を開けた時に時々うるさく無い程度で飛行機の音が入っ来る位は、むしろ雰囲気が有って良いと思う。
そんなに無音が良いのだろうか。
騒ぎ立てる程の距離では無いし。
死ぬ、ってまた随分おおげさな例えですね。
そこまで気合い入れないとイケナイなら、他の掲示板で別のエリアを検討する事をオススメしますよ。

[267: 匿名さん]

羽田が２４時間運航で、有楽町線が２４時間運行する、
は飛躍しすぎ。
羽田の客と有楽町線乗客との関連性は薄い。儲けにならないのにやる訳ない。

[268: 匿名さん]

まぁ確かに有楽町線はあまり関係ないわな。

羽田＜－＞成田のリニアモーターカー直結も言い出したよ。＜民主くん
早くても10年先ですけどね。＜その前に電気路面バス（電車？）が実現しそう。

[269: 匿名さん]

有楽町線の２４時間運行なんて　いらん

豊洲⇔羽田空港のリムジンバス増便してくれればそれで良い

[270: 匿名さん]

>>269
需要があれば前向きに検討いたします。但し、需要があればってことで。

[271: 匿名さん]

◆【東京マラソン】出場申し込みは３１万人　抽選で３万２千人を決定　2009.10.13 17:56
　http://sankei.jp.msn.com/sports/other/091013/oth0910131757010-n1.htm
東京マラソン事務局は１３日、アジア最大の規模を誇る「東京マラソン２０１０」（来年２月２８日）の出場者の抽選を行い、フルマラソンに３万２０００人、１０キロに３０００人の出場者を選んだ。申し込み者数は過去最多の３１万１４４１人（前回比１９％増）だった。
また、大会運営ボランティアへの申し込み者数は１３日に定員の１万人に達したため、同事務局は募集を締め切った。
-----
申込者数毎年２０％増。
そりゃ知名度増すわい．．．．．．煽る人も質を２０％上げてください。

[272: 匿名さん]

まぁ、まず有楽町線からって事は無いにしろ、いずれなる可能性は有るだろうな。
どっかのサイトで、そんな話見かけたんだけどなぁ。

[273: 匿名さん]

モノレールが24時間になると、港南は深夜の騒音に悩まされる部屋が出てきそう。

[274: 匿名さん]

東京マラソン、新聞にのったりニュースで多く出てくるのは新宿と銀座なんだけど。

[275: 匿名さん]

だけど？

[276: 匿名さん]

豊洲でヘリの騒音とビュービュー風の音毎日聞いて過ごすのもまた一興！

[277: 匿名さん]

ゴールは有明だから、通過地点よりいやでも人が集まって注目されるよね。ってことだよ。

[278: 匿名さん]

なるほど。

[279: 匿名さん]

スタート地点の豪華さに比べてゴールはしょぼくて絵にならないんだからしょうがない。ってことでしょ。

[280: 匿名さん]

そんな、無理してまでネガらんでも。
なんか意気込みを感じなぁ。
頑張れー！

[281: 周辺住民さん]

枝川マンション。

[283: 匿名さん]

去年東京マラソンに申し込みましたが落選し
2月の本番を応援しましたが家から出てすぐの場所で応援できるのは良いですね
当日は残念ながら雨が降っていましたが、きぐるみを被っているランナーや芸能人、著名人ランナーを応援したりと
応援していたのは3時間くらいでしたがなかなか楽しかったです
今までそう言うことをやったことがなかったですが
正月の駅伝や24時間テレビのマラソンを側道で応援する人の気持ちが少し分かりました

そういえば今年から24TVマラソンはビックサイトがゴールになったので
豊洲から有明にかけて走ってましたね
来年もビックサイトがいいなあ

[284: 匿名さん]

が、ほしいの？？>>281

[285: 匿名]

勝どきでも、羽田の音が聞こえたことはありません。

[291: 匿名さん]

286の発言も同等に見えますが。

[292: 匿名さん]

モノレール24時間にしても山手線動いてなかったら、意味ないんじゃない？
山手線24時間になるなら、嬉しいけど。

[293: 匿名さん]

この辺の値付けが、湾岸戦争と呼ばれてた頃の芝浦、港南くらいの金額になってくれればな。

[294: 匿名さん]

そうですよね～

[295: 匿名さん]

豊洲にバディスポーツ幼稚園ができると聞いたのですが、今後の計画や場所、規模などの情報をお持ちの方はいらっしゃいますか？
ご教示いただければ幸いです。

[296: 匿名さん]

>>295
その手の情報は、匿名掲示板での不確実な情報を得るより、一度直接電話して確認してみれば？
または、その話をしてる人（掲示板？）で真否や情報元を聞くのが適切だと思いますが・・・

[297: 匿名さん]

>>292
そう思いますが、モノレールは仕方ないとして、地下鉄以外はやはり深夜の騒音問題が有るので意見が分かれるでしょうね。

[298: 匿名]

２４Ｈは単純に採算が取れないからできないでしょ。
ＮＹの地下鉄は市営だからできるのであって、可能だとしたら都営地下鉄だけか。
しかし都営だけ２４Ｈでも意味無いな。

[299: 匿名さん]

ロハス・エコ全盛の新世紀に入ってずいぶん経つけど。
ここの方々は浪費ムダ大好きですよね。
コンビニが営業時間短縮考えてるのに。

[300: ご近所さん]

>>295

人から聞いた話ですが、2010年春に「バディスポーツ幼児園」豊洲校ができるのは、「ららぽーとアネックス」の北側の４－２街区の一部です。フットサル施設なども併設されるようで、敷地全体が園になるわけではないようです。豊洲校の母体となる新砂校で11月7日（土）に説明会があるようなので、詳しい話は園に直接伺ってはいかがでしょうか。

注意が必要なのは、豊洲校で初年度についてはミドル（年中）やシニア（年長）の募集がなさそうな点です。おそらくは新砂校などからの転園人数を確認してから、ジュニア（年少）などの新募集数を決めるのではないかとみています。

[301: 匿名さん]

有明の人は終電早いからって24時間にしろといったり
少し前は東京オリンピックが必ず来ると発言したり
豊洲と東雲を低所得と批判したり好き放題

自己中な性格だけに、人から相手にされたいと必死で
そんなブリリアマーレのコンセプトにまんまと載せられて
マンション買っちまった訳ですが

真面目な住民にとっては迷惑なはなしですが
そういう方々は飽きるのも早いはずなので
居なくなるのをじっとまちましょう

中古が沢山でて値崩れしそうですが

[302: 匿名さん]

単なるネガかと思ったけどよく読んだら、買えないけどBMAほしいんですね。

買える値段になることをそっとお祈りしておきます。

[303: 入居済みさん]

四谷大塚はどこの退店跡に出来るの？
ららぽーとの中に塾なんて、寄り道の温床になりそうですが。

[304: 匿名さん]

モノレールだけが24時間になるより意味が有ると思うが。

[305: 匿名さん]

>>301
電車の24時間運行やオリンピックの誘致合戦については、希望なので良いと思いますよ。
｢近くコンビニが欲しい｣とか｢今年は巨人が日本一だ｣みたいな物なので｢わがまま過ぎ」とは少し違う気がします。
謙遜して他球団を持ち上げ合うファン達は相手の事を思ってる、みたいな事になっちゃいますしね。
少なくとも中古が大量に出たりとか、値崩れとかに繋がる話では無いですね。

[306: 匿名さん]

もし羽田が24Hになるなら騒音的に地下鉄＋バス、利用者数に合わせて本数の調整、あとはタクシーでも拾って、くらいが良いかもね。
羽田だけ24Hになっても意味ないしね。
本格的に国際化するなら必然的に24Hになると思うけど、それが交通便にどう影響が出てくるか楽しみね。

[307: 匿名さん]

深夜バスを出すんだってさ。
確かに、電車を動かしてるよりは効率が良い。

[308: 住民]

>>303さん
ハローキティのドレミファ島跡です。
寄り道は、高学年のクラスが終わる頃にはららぽーとも閉店間際だと思うので、したくてもできないかも知れません。

[309: 近隣住民]

まさか学習塾とは。
ららぽーとのテナント誘致力不足もここに極まれりだな。

[310: 入居済みさん]

四谷大塚ならポシティブだと思うけど。
四谷大塚、日能研、サピックスと揃いましたね。
5年後には代ゼミや河合塾等も出来るのかな。

[311: 303]

308さん、ご回答ありがとうございます

[312: 匿名さん]

羽田－成田をもしリニアで結ぶとすると、とーぜんノンストップ。
湾岸の住民は豊洲あたりに途中駅ができるとまた妄想するんだろうが、そんなバカなことはしない。

[313: 匿名さん]

豊洲に引っ越すだいぶ前に学習塾に行くべきだったな、お母さん。

[314: 匿名さん]

>>312
羽田-成田間ノンストップは、採算的に無理では？＜成田と羽田の役割が変れば別ですが・・・

在来線と競合するし、路線地の確保が難しいけど、羽田－品川－成田 くらいにはなるのでは？

[315: 匿名さん]

なんか下水と糞尿のまじった匂いしなかった？

[316: 購入検討中さん]

日本橋浜町近辺ですが、その臭いしました。何なんですか？

[317: 匿名さん]

ごめんなさい。豊洲付近ですが、さっきオナラしちゃいました。。。

[318: 購入検討中さん]

千葉からアクセスされているようですが、、、

[319: 匿名さん]

本当に某Sはブログで書くことが偏ってるよなあ
今度は東陽町や門前仲町の方が住みやすくて便利なのに豊洲より安いのは豊洲が高すぎるからだって･･･
ってかさー東陽町や門前仲町の住みやすさは認めるが東西線の朝の殺人的ラッシュには全く触れてないし
あの手の下町が苦手な人だっているだろうに
情報が偏ってんだよ　しかも書き方がいちいちドラスティックすぎる

東陽町や門前仲町は株で言えば株価の上下幅の小さい老舗企業の株と一緒なんだから
そういう既に価値が固定されている伸びしろが全く無い街を引き合いに新興IPOを叩いたって意味ないのにね
たまにいいことも書いてるんだけど偏った考えと情報のせいでなんか駄目駄目すぎる
ああいう凝り固まった一方から見る考え方が俺は生理的に駄目なのかも

散々買っちゃ駄目って言ってた晴海レジデンスだって完売したら手のひら返して「安かったから売れた」だろ？
んで自分的にはあそこは高かったと思うって意味不明だよな
その時点で自分の見識が市場とずれてることに早く気が付けよ

豊洲は高くてもある程度売れているんだから市場が認めた、神の見えざる手が認めた価値であるわけだが
それに反して某Sはずっと豊洲の今の価格は虚像だなんて声高に叫んでるけど
自分が食ってくため(情報商材を売るため)には人気のあるものに対してアンチになった方がやりやすいのかもね

まぁ頑張ってくださいとしか言いようがないわ

[320: 匿名さん]

榊は終わってるよ。
単に人気マンションを批判して、興味をそそっているだけ。
売名行為でしょう。
釣られて買ってしまう人が本当に存在するんですかねー。

[321: 匿名さん]

まあ、多少偏っているが、間違ってはいないね。
だから余計癪にさわる。

[323: 購入検討中さん]

東陽町のような、THE江東区みたいなところが好きな人って、限られてるんじゃない？

江東区らしさがほとんどない豊洲のようなところが最近人気なんだと思うけど。
確かに高すぎるっていうのは同意。サラリーマンのターゲットよりちょっと高いよね。

[324: 匿名さん]

豊洲も十分江東区っぽいよ

まあ、感性は人それぞれですが

[325: 匿名]

門前仲町＞東陽町＞豊洲であること、
豊洲が高すぎる、という点については俺は同意するな。

確かに豊洲、
ある程度は売れているけれど、
大きく売れ残っているのも事実。
価格付けに失敗した証左。

豊洲のマンション、いずれは完売するだろうけど、
今の価格で売れるとは思わない。

つまり、最後に売れた頃の価格が豊洲のマンションの価値であり、
転売する時の価格も、
今の価格ではなく、最後に売れた時の購入価格を基準にして、
それの中古物件として査定されるという事を認識しておく必要がある。

[326: 購入検討中さん]

東陽町の免許センターにいってきたんだけど、あの街の何がいいの？
魅力のない団地だらけでしたけど。。。。
公園が多いとか、なんかいいところがあるのかしら。。。

豊洲にも汚い団地が残ってるけど、あれと同じくらいでは？

[327: 購入検討中さん]

俺は豊洲のタワーマンションのほうが魅力的に見えるかなぁ。
単に湾岸が好きなだけなんだけどね。

今のところ住みたい街ナンバーワンかな。

[328: 匿名さん]

単純に、地盤が違うべ。
３０年以内に関東大震災クラスの地震がある確立は９０％だそう。
江戸時代、門前仲町の前は海だった訳で、
それより南の埋め立て地、本当に大丈夫なん？

[329: 匿名さん]

>>328
江戸時代から先３０年先までの考察、学を感じさせました。

．．．最近、この手のレベルを素で発言する人がいるので、日本の将来が心配です。

[330: 匿名さん]

>>329
君の言っている事が一番意味が分からなかったりする。

[331: 匿名さん]

>>329
もう少し詳しく書かないとただの荒らしですよ

[332: 匿名さん]

＞＞３２５
門前仲町、東陽町が安すぎるだけですよ。
いまだに練馬区なみの坪単価ですから。

[333: 匿名さん]

安過ぎるのではなく、適正価格。
それだけの価値しか一般人にはない。

[334: 匿名さん]

>>328
関東大震災クラスの地震の場合、埋立地の方が安全な場合もありますよ。
そもそも地盤の問題よりも
古い建物や狭い路地が一番危険という検証データもあります。
安全性を無視して好き嫌いで言えば
門前仲町は、好きですね。東陽町は住みたくはないです。

[335: 匿名さん]

シティタワー有明
完売の目処が立ったって本当ですか？

[336: 匿名さん]

東陽町のあたりはゼロメートル地帯だからね。

前に埋立地が高潮で危険だなどと言っていた人もいたが、
埋立地は標高３～５メートルくらいあるのでそう簡単には浸水しない。

だが東陽町のあたりは、
荒川の堤防が決壊したり東京湾の防潮堤が決壊したりしたら、
本当に水の底になるよ。

[339: 匿名さん]

東京湾は過去に高潮被害は起きてない・・・だからこれからもないと言いたいのだろう。
阪神大震災が起きる前まで、阪神は大きな地震がないことが神戸人の自慢でした。

[340: 匿名さん]

>東京湾は過去に高潮被害は起きてない・・・だからこれからもないと言いたいのだろう。

とんでもない！
高潮被害は起きる可能性は非常に高いんじゃないでしょうか。
で、その被害を受けるのは、埋立地ではなくゼロメートル地帯です。

[342: 匿名さん]

>>340
東京湾の構造から湾奥で大きな高潮は発生できません。

入り口が狭くて曲がっているので、入り口で制限され、規模は小規模になります。
上陸地点は鎌倉（鎌倉は大きな被害を受ける。昔大仏殿が高潮で流された。川沿いにそこまで上がったらしい）。
上陸地点でエネルギの大部分は吸収され、東京湾奥に達するころには小さくなっています。

これは東京湾の構造の問題で、変わりようがない事実です。

[343: 匿名さん]

ただし台風による高潮はありえます。
現在の諸施設は、地震より台風に向けてのものです。

湾奥のど真ん中、中央防波堤の内側および外側に大規模な埋め立て地があります。
昔は無かったのですが、これがあるおかげで、高潮対策は非常に簡単になりました。
若洲と埋め立て地の間の防波堤を強化すれば良いのです。
現在橋の建設とともにさらなる強化が図られています。

また、ご存じのように、その内側の埋め立て地の規模も昔にくらべ大きくなったので、
台風の南風による波も江東区の内陸部に直接達することも無くなりました。

以上のように高潮の心配はする必要ありませんので、
安心してお住みになって頂けます。

[345: 物件比較中さん]

長谷工賃貸のお店のところ、工事してるけど何が入るの？

ロイヤルパークスみたいに現地案内センターってオチかな。バー希望。

[346: 匿名さん]

俺、地方出身のヤンキーだけど、この地域に憧れてる。
必ず買います！

[347: 購入検討中さん]

俺はヤンキーだけど、六本木に憧れる。絶対ヒルズ族になってやる！

[349: 購入検討中さん]

榊がレポートを出したってことは「今が買い時」って事だろ。
晴海レジデンスを割高だと叫んでた奴だからなぁ。

[350: 匿名さん]

ザブンザブンの波の大きいバージョンを想像して「そんなのこねーよ」って言ってんだろ豊洲は。
気づいたら品川バースに繋がってたコンテナ船が新豊洲に上陸も有り得るのが津波のパワーだよ。

[351: 匿名さん]

津波も高潮もどっちもだいじょうぶ。

安心しなさい。