豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう 壱拾捌(十八)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾陸(十六)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾漆(十七)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50913/

[3: 匿名さん]

利用のルール
１．検討板
販売終了まで利用可。
以後は利用者様からの依頼により、検討板のスレッドを住民板へ移行。

[4: 匿名さん]

>>3
マンション単体の検討掲示板について、完売して検討板が必要無くなった場合、依頼が有ればログごと住人板に変更し、住民のみの掲示板にしてくれる。
ってのですよね。
エリア板にはあまり関係なさそうですね。

[5: 匿名さん]

有明スカイタワーのＨＰも立ち上がって、ますます盛り上がりますね、湾岸は。

[6: 匿名さん]

>>5
そんなマンション作ってたんですね。
勉強不足でした。
有明スカイタワーなのでAST？

[7: 匿名さん]

正式名称は、Brillia 有明スカイタワーらしいので、BASかBASTですかね。

[8: 匿名さん]

1階にスーパーが入るって書いてますね。
BMA住民も重宝しそう。
せっかくなので共用はBMAと被らない物にして2棟で使い合えるようにすれば良いのに。

[9:]

東雲のイオンにバスツアーすることもなくなるかな？

[10: 匿名さん]

>>8
セキュリティの問題とか価格設定が違うのなら、こっちに来るなとか色々と出てきますよ、それは・・。

[17: 匿名さん]

もう、中傷的なネガはスルーか削除依頼で行きましょうか。
内容よりも文章が攻撃的なので。

[18: 匿名さん]

削除依頼出したいのですが、私、携帯からなんですよね。
携帯からだと、エラー出ちゃうみたいで。

[20: 匿名さん]

さしずめ都心、城南、城西は柔道のアントン·ヘーシンクかな。
世界一になっても畳の上では日本人より日本人らしかった。

[22: 購入検討中さん]

まぁ豊洲は人気地域ですからね。

[23: 匿名さん]

人気あるのになんで人気とり必死なのか？

[24: 購入検討中さん]

逆でしょ。人気落としのほうが必死っぽいよ。
頑張ってるじゃん。オリンピック落選とか、市場誘致失敗とか。

[25: 匿名さん]

豊洲駅の改修工事は出入口の増設も有るんですね？
具体的にどこに増設されるかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
調べも見付けだせなくて・・・。

[29: 匿名さん]

豊洲二丁目の4街区は、アネックス側から順に｢フットサル場｣｢バディスポーツ幼稚園｣｢コンベンションルーム｣が濃厚のようです。
フットサル場はバディスポーツ幼稚園に属する物のようですよ。

[30: 購入検討中さん]

まぁ、人気地域だしね。

[31: 匿名さん]

バディスポーツ幼稚園は来年4月に開園予定ですが、既にキャンセル待ちとの事です。

[32: 匿名さん]

豊洲三丁目の3街区のオフィスビル3棟は真ん中の3-2街区を除いて、事業主が決定しているらしいです。

[40: 匿名さん]

東雲の方に質問です。
新宿に出る場合は、やはりりんかい線でしょうか？
実は有楽町線で市ヶ谷乗り換えの方が意外と楽だったりしますでしょうか？

[41: 購入検討中さん]

欲しいなら買っちゃえばー？買えない値段？

[42: うんたん]

りんかい線は高いから使ってないなあ
本数も微妙だし、大崎乗り換えもあるし

市ヶ谷乗り換えは新宿行きのホームへ行くのに、反対側から階段で乗り越えないとダメなのがネック
市ヶ谷で降りてすぐ都営線のホームだとよかったんだけどなあ

[43: 匿名さん]

>>42さん
ご返事有難うございます。
有楽町線→都営新宿線の方が道筋の蛇行が少なく、本数も割と有り、意外と座れるとお聞きしたので、ダイレクトアクセスのりんかい線より実は便利？って気がしていたのですが、なかなか試しに行け無かったんですよね。
市ヶ谷駅は確かに一度上に上がらないといけない煩わしさが有りますね。
そのうち改良工事などされると有り難いですよね。

[44: 匿名さん]

先の見えない今の時代、妻の収入まで支払に組み込むようなギリギリのローンを組むなんて気が狂ってるとしか思えない。
破綻するのは目に見えてるよ。
出産が終わってて、妻が休職したり退職する可能性がなければまだいいが、そうでなければ自分の給料だけで払えるようなローンにするのが当然だろ。
デベは売れればいいから好きなことを言うだろうがね。
5000万を超えるローンを組ませるにはそうでもしないと理屈がつかないんだろうが、平均的なサラリーマンが買える値段ではないということだよ。
おとなしく足立区か、千葉や埼玉で買ったほうがいいね。

[46: 購入検討中さん]

値下がりリスクがあるから、リスク下げるために自分だけ安く買いたいってのが本音でしょ。

[47: 購入検討中さん]

できるだけ都心に住みたいし、できるならタワー買いたい。
もっというなら、海が見える部屋がいいし。お見合いは避けたい。

って考えると、割安な湾岸になるんだよな。

[49: 購入検討中さん]

売れてないように見せかけたいんだろうねぇ。
さて、ここ5年で何人住民増えたんだろ。

[50: 購入検討中さん]

急激に開発が進みましたね。次は有明？東雲？

[51: サラリーマンさん]

オリンピック予定地に原子炉とか作らないよね？
↓

田中ＩＥＡ事務局長：世界全体で年間18基の原子炉建設が必要
10月６日（ブルームバーグ）：国際エネルギー機関（ＩＥＡ）の田中伸男事務局長は６日、
世界のエネルギー供給における原子力発電の割合を2030年までに18％にするためには、
世界全体で年間18基の原子炉を建設する必要があるとの認識を示した。バンコクで発言した。

[52: 購入検討中さん]

普通に考えて無い。

都は海側を緑で埋め尽くしたいみたいよ。
公園の多い街に整備されるかも。

企業や商業施設の誘致できるかどうかだね。誘致できなかったら、公園だらけの島になりそうな予感。

[53: サラリーマンさん]

民主党は何をしてくるか分からない

[54: 匿名さん]

>>48笑

[55: 匿名さん]

市場が移転中止になればあとはどうでもいいや。

[56: 匿名さん]

石原さん、市場諦めたらカジノホテルだろうね。

[57: 匿名さん]

夢があって楽しいねおまいら

夢だけは無限w

[58: 匿名さん]

これから30年間も豊洲と縁切れないんだから。
夢くらいはいいでしょ。

[59: 匿名さん]

カジノ、２０２０年オリンピック、ワールドカップ、遊郭、万博、外資ホテル。。。
空き地だからこそ夢の入り込む余地がある。

[60: 匿名さん]

あばうと10年後が楽しみです。
この地域を選んだ人も、断念した人も、ネガさん達も．．．いったいどんな人生になるんでしょうね？(^^;

．．．（中央防波堤の物件スレで同じこと繰り返してたり）

[61: 匿名さん]

ここで今と同じような夢を語り続けているでしょう。
いつ実現するのやら・・・

[62: 匿名さん]

セントラルパークがいいな。植樹して

[63: 匿名さん]

１０年前の豊洲といったら・・。笑
今は、大分夢が実現されてきてるでしょ。
１０年前ネガってた人はどう思っているんだろうな。

[64: 匿名さん]

10年後なら、晴海に幾つものタワーが建ってるだろうな。
勝どき側から月島側の晴海にかけて、都心と城東との間の壁の様に。

[65: 匿名さん]

公園にするにしても汚染土壌入れ替え必要。
汚染土壌の受け入れ先がない。

ｐｈ値11オーバーじゃ植物も無理だわ。

[66: 匿名さん]

すぐに外資系高級ホテルがいくつもできて、都内有数の高級住宅地になるって騒いでた住人は、
いまだに練馬や三鷹のタワーより安いって現実を受け止められてているのかな？

さすがに、適当なところで売り抜けた人には脱帽せざるをえないけど。

[67: 匿名さん]

>>50
豊洲ね開発進んでますよね。
3丁目、5丁目はオフィスビル出来て行ってるし、2丁目の4街区も始まりそうで、殆どのビルが事業主も決まってるそうです。
次は住人が増えて来ている有明をもう少し進んめた方が良いと思いますね。
東雲はイーオンが便利ですが、有明の方もそこまで出向いている状況ですので。

[68: 匿名さん]

ペーハー11越えでも植物や昆虫は元気に育ってるけどね。

ゴルフ場の農薬よりまし。

[69: ご近所さん]

2丁目の4街区の情報プリーズ！

[70: 匿名さん]

何処に何が出来る、みたいな話が楽しめるのも、このエリアの魅力の一つですね。
検討しだしてから、家族とのコミュニケーションもそう言った話題が多くなりました。

[71: 匿名さん]

確かに市場予定地は雑草が凄いぞ。
現地を見ていないで、憶測でネガ。。ひどいもんだ。

[72: 匿名さん]

新豊洲のあの緑は何？人工芝か？（笑）

[73: 匿名さん]

>>69
>>29ですね。
騒音の影響を考慮して、フットサル場はPCTから離すそうです。
（が、まだ噂程度です）

[75: 匿名さん]

市場は築地でも新豊洲でも晴海でも近い事には変わりないので正直どこでも。
晴海だと晴レジが激近ですね。
住民的にはどうなんだろう。
スタジアムのように眺望奪われないから歓迎なのか、トラックが行き交うから反対なのか。

[76: 匿名さん]

けど、煙突の隣に食べ物を扱う市場って、、どうなんでしょ。

[77: 匿名さん]

>>76
それは確かに検証の余地はあるが・・・
①都市部にある清掃工場の煙突からは「水蒸気」しか出てない。＜そもそも危険物質出てたら問題でしょ？
②市場だからこそ、ゴミ処理が大きな課題になるだろう。
ってことで都合が良いのかもしれませんね。

[78: 匿名さん]

水蒸気って言われても、簡単には納得は出来なそう。
住人が反対活動も起こしそうな気もする。
だって、トラックに魚の臭いに観光客の喧騒で、閑静とは言いがたい。。
けど、地価への影響はどうなのだろう。

[79: 匿名さん]

別の個別物件スレでも盛り上がってますけど(^^;

＞だって、トラックに魚の臭いに観光客の喧騒で、閑静とは言いがたい。。
これはそう思いますね。なので住民？反対運動はあるかもしれません。
逆に地価や住宅需要の見込まれるので、地主や賃貸の多い物件だと寝ている賛成派を起こすかも(^^;

住民より、現状の既得権を確保したい方の反対運動が強烈だと思いますが．．．
今まで「自民だから反対！」という人もいたと思うので、今後民主主体の都議会や政府が「移転！」と決したらどうなるのか？いろんな意味で興味深々です。

＞けど、地価への影響はどうなのだろう。
単純に「上がる」と思います。

[80: 匿名さん]

>>79さん
煽りとかでなく嫌悪施設が増えたら何で上がるのか単純にその理屈が知りたいかも
豊洲の場合は程よい距離感あって豊洲と名が付いてるけど実際には新豊洲の先だから住宅とあまり関わりはない
晴海の場合はすぐそばに住宅があって、しかも晴海レジデンスは目と鼻の先

一度夜中の2時頃から市場に行ってみると分かると思うけどその時間からライトこうこうで
トラックだけじゃなくて立って乗る荷物運ぶ奴(名前分からん)がバンバン走ってる感じだよ
そんな嫌悪施設が出来たら俺なら買いたくないんだよね
知名度が上がる以外でなんか得があるのかな？

[81: 79]

>>80
＞一度夜中の2時頃から市場に行ってみると分かると思うけどその時間からライトこうこうで
＞トラックだけじゃなくて立って乗る荷物運ぶ奴(名前分からん)がバンバン走ってる感じだよ
現状の築地はまさしくそうですね？
違法駐車も全く取締りされません。

移転は、現状の建物や構造のまま移転するわけでなく、時代に沿った近代設備や車両収納を設定してるはずですよ。
どっかに新市場の計画資料があったので、一度ご覧になっては？

もちろん新豊洲から晴海への変更に伴い、建築や付随施設も見直しになるでしょうけど。

地上輸送のほか、海上輸送も容易になり、またトラックの出入りは湾岸方面だと思います。
（購入者は都心方面からでしょうけど）

[82: 匿名さん]

そもそもさ
晴海に移転はいいけどまた土壌汚染調査をイチからでしょ？
また3年は遅れるよ
平成30年開業とかになるんじゃない？
万が一晴海が土壌汚染されてたとしたらどうするつもりなんだろう
豊洲と変わらないじゃんってなったらそこからまた豊洲？
その頃には豊洲は他の利用が決まってて戻れなくて結局晴海で本決まりとかになったりしたら
本当にアホくさいね

豊洲住民の俺は晴海でも新豊洲でもどっちでもいいよ
どっちも近いし

[83: 匿名さん]

>>81さん
それは分かるんだけどライトの光害はどうにもならないと思うんだ
全部室内ってわけじゃないだろうし

[84: 匿名さん]

市場が晴海だと車は良くても電車の便が悪そうだな
でも豊洲で止まってるゆりかもめが勝どきまで伸びて勝どき手前に市場前駅ができるか

[85: 匿名さん]

晴海の話はオリンピックスレでやってちょうだい

ｂｙトヨスっ子

[86: 匿名さん]

そもそも
晴海市場のソースってどこからなのさ？

[87: 匿名さん]

有明の入札地域にもマンションできますよ。入札条件ですから。

[88: 購入検討中さん]

あの広大な土地ですね。
三井が入札予定らしいです。

[89: 匿名さん]

台風のニュースで大阪が高潮対策で水門を閉めたと報じていましたが、
この湾岸地域も台風が満潮時に直撃したらどうなるのでしょう？
分かる方いらっしゃいますか？

これから温暖化で台風の巨大化が問題視されています。どうなのでしょうか？

地震での液状化も心配で購入を躊躇っています。阪神淡路大震災の時の神戸の
沿岸部のマンションは本当にひどかったです。

台風の心配もしなくてはダメなのかな？？？？

[90: 購入検討中さん]

まぁ、将来のことは分からないので、保険かけとくのがいいんじゃないでしょうか。

[92: 匿名さん]

>>89
前半は説明しても「不安」は取り除けそうにないので、説明省くが、

＞地震での液状化も心配で購入を躊躇っています。阪神淡路大震災の時の神戸の
＞沿岸部のマンションは本当にひどかったです。
おいおい、では具体的に被害ひどかったタワーマンション名を１つでもあげてください。

[93: 匿名さん]

>>91
＞晴海は古くに埋め立てられてから、ずっと埠頭と空き地と公園のままだから、土壌汚染のリスクは少ないと思う。
間違っている。
知らぬ人が騙ってはいかんっということだ。

[95: 匿名さん]

>>89
大型台風が満潮時に直撃したら当然高潮になる危険性は高いです。
埋立地や城東の低地は土地が低いので、浸水する可能性大です。
タワマンに住んでれば部屋の中が浸水することはないでしょうが、外が海のようになってマンションに閉じ込められることは十分ありえます。

さすがにこういうネガティブな話題はデベの営業さんはスルーしますね。誰も反応しない。わかりやすいな。

[96: 匿名さん]

まず>>92に答えてから

[97: 匿名さん]

>>9２
地震の時に液状化したのは有名な話だろ。
別にマンションが液状化で倒壊した訳ではないが、ライフラインがズタズタだったのは
有名な話では？

[98: 匿名さん]

阪神の震災では、液状化でひどかった神戸沿岸部のマンションはないということでしょうか。
そうすると>>89の投稿自体が疑問ですね。

[99: 匿名さん]

大型台風時の大雨による
床上　床下水害の報道って　西の方しか聞かないね
どこかの区では　区民に土嚢無料配布してるらしいじゃん

埋立地で　水害被害って聞いた事がないぞ
防災水害都市計画は埋立地の方がかなり進んでるんじゃねーの

[100: 購入検討中さん]

普通に豪雨のときに豊洲5丁目が浸水してると思うが。。。