グランフォーリア

[社宅住まいさん]

大府市最大規模の庭園街区。「ガーデンコフレ」プロジェクト
駅3分の200戸以上の大規模物件、場所もいいので注目しています。
情報交換をお願いします。


売主：矢作地所、トヨタホーム
施工会社：矢作建設工業
管理会社：矢作葵ビル
愛知県大府市東新町一丁目237番他7筆(地番)
交通:JR東海道本線「共和」駅徒歩3分
敷地面積:10,274.93㎡
建築面積:4,692.56㎡
延床面積:24,755.71㎡
建物竣工予定:平成28年6月中旬予定
入居予定:平成28年6月下旬予定

[441: 匿名]

>>432
なんで名古屋でも少ないって分かるの？
１件１件電話でもして聞いたの？
大府市東海市にしてもそう・・・
ちゃんと調べたうえでの情報なの？
なんか随分上から目線だけど
何をそんなに熱くなってるんだか意味不明

[442: 匿名さん]

名古屋のマンションが平置きが常識とか、本気で言ってるのがすごいね。僻地の太田川のマンションを比較にしたり、南大高が自走式とか無茶苦茶な投稿が多すぎる。

[443: ご近所さん]

共和に住んでますが、最近のマンションは機械式が多いですよ。東新町や追分のライオンズも機械式がメインです。近所のプラウドも機械式ですし。このマンションは全て自走式なので珍しいと思いますが。

[444: 匿名さん]

443さんの言う通り。

すぐ近くのライオンズ共和レジデンスは見たことありますか？
平面が少しありますが、機械式ですよ。

あっ、ライオンズ大府パークガーデンも機械式が道からハッキリ見えますよ。

もういいでしょうこの話題。

[445: 匿名さん]

名古屋市に限らず愛知県のマンションで機械式駐車場は極少数ですよ。

御一人で連投されて機械式駐車場のの宣伝でしょうか？　

機械式のような不便で費用のかかる施設を設置してマンションの価値が下がりますよ。

機械式を利用するのは敷地自体に無理があったのでしょうね、
地価坪単価２０～３０万円台で買える地域で機械式駐車場費用的には有り得ませんから。
メンテ改修費がありますし、楽に土地代のほうが安価ですからね。

また駅前と言っても大府市自体地価は安いですから、東海知多以下です、郡部ですしね。

[446: 匿名さん]

しつこいね～まだ続けるの？抽選にでも落ちた？一人で騒いでるのはおたくですよ。無視して話題変えましょう。

[447: 匿名さん]

>>444
該当スレ見ました、小規模中規模物件で敷地の
キャパギリで建てたみたいですね、御気の毒。

笑　朝は駐車場の順番待ち渋滞ですか。

大府はなめられてるんですかね、他の知多半島の物件では聞きませんよ。
東海の売れ残りライオンズが一部機械式のようです、売れ残る訳ですね。

[448: 匿名さん]

>>446
この物件は機械式駐車場ではないからすごく良い～
なんてヤラセじみた投稿があるので熱くなっているんでしょう

大府や東海知多半田あたりなら自走式が当然ですから
そのことを大袈裟に表現する投稿が叩かれるんだと思いますよ

普通に考えると検討者がむやみに物件を誉めちぎりませんから不自然なんでしょうね
販売関係者が検討者になりすましスレを利用しているように思うのでしょう　そうでしょうけどね

普通に事実を投稿しましょうね

[449: 匿名さん]

>>448
もう投稿しなくていいよ。自走式が当たり前発言、いい加減飽きたから。

[451: 匿名さん]

人気が高かった南大高の物件を買えなかった人たちが多いのかもです。

＞みんな、羨望の眼差しで見上げてるんだ。
発売前ですが何故解るんですか、誰もそうは見ていないと思いますよ。

[452: 匿名さん]

ここは設備も整い、環境にも恵まれた勝ち組マンションですから。

金持ちケンカせず、です。

下界で起きる言い争いを、高層階から微笑んで眺めているのもまた一興。

[453: 匿名さん]

>452
うれゆきも解らないのに誉めすぎでしょ。

今時、勝ち組とか金持ちケンカせずとか、笑われますよ。

[454: 匿名さん]

地域掲示板などでは
勢い的に共和から南大高に快速停車駅が変わってもおかしくないねぇ 　とか

名古屋牛乳が潰れて、否定できない・・・
マンションでは、その可能性も・・・（車通勤でしょうし

というような評価　この言われているマンションがこの物件
勝ち組とか金持ちケンカせずとかの状態ではないのでは？

[456: 匿名さん]

自分の常識が世界の常識になってしまう変な人がいますね

[457: 匿名さん]

地方郡部の大所帯マンションが勝ち組？　金持ちケンカせず？　　笑

検討スレで可笑しなこと書くのやめませんか？

[460: 匿名さん]

共用部のカフェってセルフとかなんでしょうか？それとも、店員さんがいて、お店として運営みたいな感じになるのですか？管理費にどれくらい影響するのかな、というのはあります。大きなマンションだから、そこまで心配しなくってもいいのでしょうか。
共用部が充実しているのがマンションの良いところではあるのだし。

[461: 匿名さん]

共用施設の運営には当然費用が掛かります。
無駄であれば後々管理組合総会で廃止等もあるとおもいます。
コンシェルジュサービスなどは廃止するマンションもチラホラ。
昼間だけのサービスでは価値がないとかですかね。

＞店員さんがいて、お店として運営みたいな感じになるのですか
お店としてでは採算合わないのは誰でも解ります、スペースの提供かと思いますが。
間違っていましたら失礼。

タワーマンションくらいの大規模でしたらコンビニも成り立つのですが２００戸では…

[462: 住まいに詳しい人]

>>461

共用カフェとかコンシェルジュサービス、いいね。
微笑んで見ていたいな。

[463: 申込予定さん]

ここは設備も整い、環境にも恵まれたマンションです。

仲良くケンカせず。下界で起きる言い争いも、高層階から見れば、微笑んで眺めていられる風景だね。

[464: 匿名さん]

コンシェルジュサービス、内容を見ると結構手間の掛かりそうなことやってもらえますよね。取次がメインなんでしょうけど。カフェサービスも書いてあるのでコーヒーはコンシェルジュから手渡しとかじゃないでしょうか？来客の際の待ち合わせ等にちょうど良く使えるでしょうし、続いていくと便利になりそうですけどね。維持費との折り合いはやっぱりどこでも難しいことなのでしょうか。

[465: 匿名さん]

コンシェルジュもサービス提供の時間帯が問題です、昼間だけでは価値が半減かも。
全２３９戸で来客用駐車場が４台は少ないですね、庭のスペース優先でしょうか。

[466: 周辺住民さん]

>>465

駅前だから駐車場は少なくて十分！
名駅からも、車より電車の方が早いから！

[467: 匿名さん]

電車が早いとかの問題ではないとおもいます、ここは愛知県。
大府は駅前でも車は必須ですよ、きっと通勤も車が多いと思います。
来客が電車で来ますか？　二棟あって４台では混乱ですね。

[468: 匿名さん]

ライオンズやプラウドのようなマンションは来客の駐車場は何台あるんですかね？
大高のライオンズや共和のプラウドとか。

どこも少ないように思いますが…

[469: 匿名さん]

少ないでしょうね、近くにコインや名鉄協商、一日貸し駐車場があればいいけどね。
連休なんかで独立した子どもや親族が来ると大変ですよ、他の方も同じですから。

敷地の広い古い分譲団地などは来客駐車場豊富ですよね、１５０戸で来客用３０台以上とかザラ。
たまに帰省する息子の為に車庫一台分確保とか贅沢、知多半島は土地が安くて豊富なのにね。

[470: 購入経験者さん]

469さんは、いつの何処の時代の事言ってる？お勉強してください

[471: 匿名さん]

>>470
今現在の知多半島の事ですよ、子どもや親戚が尋ねてくるのは殆どが車ですよ。
マンションですと駐車スぺーすがなく少し離れたコインパーキングを利用しています。
また築古の低層階の分譲団地などはいまだに有りますし、東海市、知多市は特に多いですね。
敷地が広く来客用駐車スペースも余るほどあって羨ましいです。
大府には分譲の団地はあまり聞きませんが県営団地等も敷地は広いですよね。
この物件も世帯数が多い割に駐車スペースないと不便かと思います。
限られた土地で建物を上に伸ばすのですから仕方有りませんがね。

[472: 匿名さん]

総戸数２３９戸に対して
駐車場は２５４台分あるようです。
記載はありませんが、来客用は３～５台くらいは確保されているのでは？

[473: 匿名さん]

全戸に駐車場一台は常識、来客用が２３９戸に対して４台では混雑必至。
他のマンションも少ないが比率としてはこの倍以上はあります。それでも少ないですが。

[474: 匿名さん]

>>473
まあたいした問題でもないでしょ
来客用はどうにでもなる

[475: 匿名さん]

共和近辺にはコインパーキングってありましたか？
盆正月ゴールデンウィークと来客あっても車停めるの苦労しますね。
けっこう深刻な問題ですよ。

[476: 匿名さん]

近くにコインパーキングはある。
戸数が少ないマンションでは来客用が無いところもある。
たまたま来客用が多いだけの物件の担当が騒いでるだけか？

[477: 購入検討中さん]

機械式がなくて当たり前発言の方と同じ穴のむじなでしょ。定期的にやってくる人ですね。

[478: 匿名さん]

駅前だしコインパーキングもあるから問題ないでしょ。来客駐車場があるだけマシ。

[479: 周辺住民さん]

>>475
そんなもん戸建も他のマンションも一緒だろ！

[480: 契約済みさん]

>>475
あたかもこのマンションだけの問題にする、いつもの人ですよ。

[481: 購入検討中さん]

ほんまにそうですよね。
このマンションだけが問題といういつもの発言…。

新喜劇的な流れやね。
何が言いたいのやら。

[482: 匿名さん]

駅前といってもコインパーキングそんなになかったと思うよ、需要ないし。路駐出来る場所でもないし。
２４０戸で４台の来客用はいくらなんでも少なすぎですよ、敷地有るなら増やしたらいい。

グーグルマップで見てもコインは見当たらない、月極めばかり。

[483: 購入検討中さん]

>>482
コインパーキングありますよ。駅前に。
来客用の駐車場なんて、どこのマンションも少しだけですよ。

駅近だから金山、大府、刈谷、岡崎駅の駐車場に停めて来客がこればいいし。

逆に自分の車で来客を迎えに行けばいいんじゃない

来客のために駐車場、多く作ってどうするの？

お金にならないし。

[484: 申込予定さん]

>>482
はぁ？来客用増やすぐらいなら、住民の駐車場増やして欲しいわ‼

[485: 匿名さん]

>>479
おっしゃるとおり！

[486: 匿名さん]

親の住む分譲団地は１６０戸位で全戸式駐車場ありますし家族分の２台目３台目も余裕であります。
来客用として確保されている駐車場はは３０台以上はあると思います、土地広いですから。
十数棟からなる分譲の団地ですけどね、計算上は一戸の敷地持ち分は４０坪以上あるみたいですよ。

マンションはどこもキャパギリギリで建てるから、余分な駐車場まで準備できないですよね。

でも
＞駅近だから金山、大府、刈谷、岡崎駅の駐車場に停めて来客がこればいいし。逆に自分の車で来客を迎えに行けばいいんじゃない
これがマンションのデメリットと言えばそうですね。
大府や東海市の一戸建てなら建売でも３台駐車が普通にあるからね、土地安いし。

[487: 匿名さん]

>>486
戸建ての業者、乙‼

[488: 匿名さん]

悩んで一戸建てにした主婦です。　素直じゃないのね。

[489: 不動産業者さん]

知多半島でJRの電車が走っている駅近で、このレベルのマンションはもう出ないですね。

って、知多半島でJRの電車が泊まる駅って、大府と共和の２駅しかないけど。
武豊線は電車じゃなくてディーゼルだから汽車だけだし、常滑線は名鉄なんだけど。

だから、大府と共和は希少だと思う！
この共和物件は、もうないよ！

[490: 匿名さん]

知多半島はJRより名鉄がメインだしメジャー、
JRは大府と共和だけであとは単線でまにあうていど。
違う意味で希少です。

[491: 匿名さん]

>>490
で？何が言いたいの？？

[492: 住まいに詳しい人]

>>491

何が言いたいって？

文脈を普通に読めば、「素敵で希少なマンション」ってことじゃない？
分からない？？

[493: 匿名さん]

知多半島ではJRは不便で名鉄が便利って事でしょう。

[494: 匿名さん]

公式サイトの間取りを見るとO、P、A、C、D、Mgが選択できるようになっていますが、それ以外は全て売り切れてしまったのですか？
それとも、今期販売分がこれらの間取りであるという事でしょうか。
また、こちらにはルーフバルコニーつきのプランはありますか？

[495: 匿名さん]

↑　
公式サイトみたならわかるでしょ
お問い合わせは「グランフォーリア」マンションギャラリーへ
０１２０－５２０－４０１
と　書いてあるよ　　電話してみたら

[496: 匿名さん]

>>494
ルーフバルコニーはすべて売れてました。

[497: 購入検討中さん]

参考までに教えてください。最上階の最高価格で6000手前くらいですか？
最低価格はどれくらいですか？

[498: 匿名さん]

↑
０１２０－５２０－４０１

[500: 匿名さん]

>499
想像や妄想のスレチは遠慮してね、地域の情報お願い。
物件情報は問い合わせれば概ね解るから。

[501: 物件比較中さん]

知多半島君唯一の高級マンション！
コンシェルジュ&駐車場の整った待望の物件！
これ以上、何か不満があるのかなぁ？

[502: 匿名さん]

共和という地域性を検索するとイロイロ出てきますよ。
大府市内でもイメージ的には良好とは言えないみたい。

それと…　高級マンションは言い過ぎかと。ブランドじゃないし。

[503: 匿名さん]

共用施設もついていて、コンシェルジュがいるんですね。
コンシェルジュサービスの時間・内容は変更になる場合があると
出ておりますが、何時から何時までの稼働なんでしょう。
カフェテラスで提供されるコーヒーも、コンシェルジュが
担当を兼任されるみたいですね。

[504: ご近所さん]

さすが！大規模物件にも関わらずほとんど売り切ったようですね！

東海道本線の沿線駅近で、スーパー真横。
マンション内のサービスも充実していて、ゲーテッドコミュニティー。
子育て世代や働き盛りのサラリーマンなどに受けそうですね。

この高めの値段で売り切るのですから、さすがですね。

[505: 匿名さん]

売り切る？　　それはどこの情報ですか？　　　初耳ですね

[506: 物件比較中さん]

共和では最高レベルのスペックのマンションですね。

大高とかヘタに名古屋市内で購入するより、賢明な選択だと思います。
南大高とか、高速の高架が網の目の様に入り組んでいて、住むにはどうかな？と。

こちらは住むには適した環境の様に思います。

[507: ご近所さん]

>>506

そうなんです、名古屋市内なら何でもいいって人がいるんですよね。

緑区、南区、港区とかの環境の悪い所より、共和の駅前の方がずっといいと思います。

[508: 検討中]

>>504

あの営業では売り切れないでしょ？
ほどんどがトヨタ系の社員さんばっかりですから…社宅の様なイメージです。
マニュアル通りの営業であまり信用できませんでした。
マンション自体はいいので、迷い中です。

[509: 匿名さん]

偏った居住者が多いと何かと煩わしい、管理組合でも連合されたらノックアウト。
それより社宅状態だとリセールが不安だね、トヨタ系社員が中古で買ってくれるなら良いけど。
いま建設中の東海市の太田川駅前物件みたいに、着工前に即完売するほどの利便性もなさそうだし。
かといって他の共和近辺の物件はオール電化とマヌケだし、検討至難。

[510: 契約済みさん]

>>509
何が煩わしいの？連合とかマヌケなこと言わないで。社宅ネタ飽きたから。

[511: 匿名]

>>509
そんなに気になるなら買えばいいのにって買えるなら絡んでないか
それとも気になるのはトヨタ系？
どっちにしても可哀そう（笑）

[512: 匿名さん]

トヨタの従業員の嘆きですか　サラリーマン　つつましく生きろや
労働組合がそのままマンションに入った感はぬぐえない

[513: 匿名]

あなたのように人の職業ばかり気になる人は品が無いですよ

[514: 匿名さん]

読んでいると確かに社宅状態のようですね、それも工場の現場作業関係のトヨタ従業員のようで。
集合住宅は近所との人間関係も重要ですから、社宅状態は部外者は寂しいかもです。
都心ならそれは無いでしょうが、とくに大府市のような地方では御付き合いが肝心。

質問！　トヨタ関連の住宅資金の社内融資制度はありますか？　金利安いとか。

これが有るなら多くの購入者は関連会社員になってしまいますね。　

[515: 匿名さん]

モデルルームを見ると可もなく不可もなくな感じがしました。
１部屋１部屋は、広めに設定してあると思います。

しいて言えば、徒歩３分で駅に行けることと
価格帯としては高くないのも良いかなと思いました。

[516: 匿名さん]

現実には徒歩３分で駅に行けるわけないでしょ。
玄関出てエレベーター乗って敷地を出るまで何分かかるの？
良い事ばかり書いても検討には意味がないかも。
デメリットをどこまで受け入れるかが検討ポイントかな。
特に居住者の民度が重要。

[517: 購入検討中さん]

>>514
正規のトヨタ社員なら、お金がある、銀行の融資も通り易いので一戸建てを買うでしょう。２次、３次のトヨタ系の会社は社内融資といっても数百万円、金利は銀行の方が今は安いですよ。

毎回、社宅ネタが出るけど、頭が悪いんじゃないの？地域ごとに住む職種が変わるでしょ。
工場、役所、県庁、金融街などで。ここは愛知でトヨタ系社員が多い。どこに行ってもトヨタ系。
社宅、社宅と言ってたら住めませんよ。高級住宅に住めば職種も変わると思いますが、それでもトヨタ役員などが住んでいます。

[518: 匿名さん]

514さんではありませんが　押し付けの感情はいけません　検討者それぞれの思いですよ
トヨタホームの物件となれば誰もが社宅状態と思うのは自然な事　立地のわりには総戸数が多いですし
ましてやトヨタ系列会社への通勤至便な立地ですからね　社宅同然かなとは思いますよ
どのように思おうが解釈しようが　費用を出して購入検討する方の勝手ですので　悪しからず

社内融資はトヨタ系の物件に対してどうかを聞きたいのではないでしょうか？
多くの大手企業は住宅資金融資制度がありますが　系列会社の物件購入のメリット云々かと思います
自動車購入と同様　ある程度の社割があると思うのも自然です

[519: 購入検討中さん]

>>518
住宅融資制度ってトヨタだからって期待し過ぎ。住宅手当を貰って、お金を貯めてトヨタホームで建てましょうっと言うぐらい。数十万円の値引きぐらいしかないですよ。トヨタ系列は住宅融資、数百万円。無利子じゃないです。昔みたいに金利が高ければ恩恵があったと思いますが…

あと住宅手当が無かったりします。

自動車購入で社割？！ないですよ。皆さんと一緒でディーラーに行って交渉です。勘違いしてる人が多いですね…謝礼で5000円～10000円しか貰えません(苦笑)

マンションがトヨタホームだからトヨタ、トヨタ系列が優遇される→だからマンションが社宅になると考える方がおかしい。

メリットはマンションを売る側です。大きな企業に勤めているのでローン審査が通り易くていいなとなるだけです。

[520: 匿名さん]

トヨタ系組立工場勤務の方が車買うと割引有りますよ。
紹介しても紹介料を貰えます、社内キャンペーンも有りますね。
住宅も同じでしょう。

トヨタの住宅自体歴史や実績が多くはありません、自らそれを選ぶユーザーは…？
ですから社宅状態と思うのでしょうね、ましてや実績のわりに物件の規模が大きい。
社宅以外のなにものでもないようです、系列社員が販路の当てにされてるのは想像できます。

[521: 購入検討中さん]

>>520
社割も数万、紹介5000円～10000円、キャンペーンも数万円ぐらいです。住宅もカタログギフト、オプションなど数万円ぐらいです。
数万円ぐらいしか貰えないのに、それを目当てにトヨタホームのマンション買う？！

系列社員の販路の当て？？……どんなけ割引があると思ってるの…大体、割引をスゴいしてたらトヨタは、こんなに成長してません。改善でコストダウンをしてる会社がすると思いますか？トヨタは、お金にシビアです。

あとトヨタホームと矢作地所の合同販売です。マンションユーザーは、ここが欲しくて買ってるだけで社割目当てで買ってるとは違うと思いますよ。

[522: 匿名さん]

＞トヨタの住宅自体歴史や実績が多くはありません、自らそれを選ぶユーザーは…？
確かに一戸建てでもマンションでも、自動車じゃないしね、トヨタを選択するかは？
関連社員の社割などメリットがあるからこその選択、これが現実のようですね。
この立地での大所帯、関連会社を当てにしての販売だろうね。

[523: 購入検討中さん]

定期的に社宅粘着がわきますね。その愛社精神で自社物件でも購入したらどうですか？どうせどこかの営業マンでしょ。

[524: 購入検討中さん]

トヨタ関連ではないから住みづらいとか｡｡。 勤務先なんて誰も気にしてないと思います。エリア的に、このマンションじゃなくてもトヨタ関連の方が多いでしょ。 社宅とか言ってる人はただのひがみにしか聞こえませんよ。

[525: 匿名さん]

この物件に歯が立たない、どこかの営業ですよ

[526: 匿名さん]

でも…　なにをいっても社宅状態は現実のようですね。
必死でこの物件を擁護するのは、やはりトヨタ系の従業員ですか。
まさかこの物件の販売員ではありませんよね、下品すぎですし。

[527: 匿名さん]

↑↑↑↑
君が一番必死だよ(笑)

[528: 周辺住民さん]

>>526
社宅だとどうなるのか教えてよ。

[529: 匿名さん]

>>527
私も、そう思います。
マンションが売れたのはトヨタ系従業員にしたいんですね。何で、そこまで従業員にしたいんでしょう？社宅と言ってる方は購入者全ての個人情報を知ってるんですか？

[530: 匿名さん]

必死なのは販売業者さんと購入予定のトヨタ系従業員かな。（笑）

豊田市には高齢者専用の分譲物件も建てるとか、退職者用かな。

[531: 匿名さん]

自分はトヨタ系じゃないけど
どこの馬の骨かわからん性格の悪くて貧乏そうな526みたいな人と同じマンションになるなら
ある程度の収入があって余裕がありそうなトヨタ系の人と同じマンションのほうがうれしいかも
収入や余裕があってもやっかいな人は当然いるけど
収入や余裕がなくて更にやっかいな人よりはまし

[532: 購入検討中さん]

>>531

同感！

[533: 匿名さん]

>>521
コストダウン目的の改善といのが気になりますね。
車も家も購入者が気が付かないところで、安くしてるのかな？
売る方は改善でも買う側から見たら手抜きなのか…。

[534: 購入検討中さん]

>>533
改善とは、より良いものにするという意味ですよ。

１個を作るのに５分かかっていた物を部品を取り易くし4分に工数低減した。２０００個、作ったら『マイナス２０００分』になり、その分 人件費を減らせれる。などの改善をトヨタは積み重ねて利益にしてるんですよ。

トヨタは、お金に関してシビアです。数十秒も無駄にしません。生産数が多いですから塵も積もれば山となる。小さな事からコツコツとです。

手抜きと改善は違いますよ。

[535: 匿名さん]

クルマは確かに優秀な品物、しかし住宅に関しては後発の会社で実績がね…
一戸建てもしかり、クルマの販売会社の子会社ですし、歴史なさすぎですから。

系列社員なら買うのかな。

[536: 購入検討中さん]

>>535
系列社員でも、みなさんバラバラですよ。有名メーカー、工務店、分譲など。トヨタ社員、１次メーカーは『一戸建て』が主流です。マンションを買う方は名古屋周辺の方ですね(それでも少数)

実績が無いからってだけで系列社員しか買わないと決めつけるのは良くないですよ。マンションは立地もありますし、矢作地所も共同。あと実績が無くても『TOYOTA』ブランドで買う人もいると思います。

あまり知られてない工務店より安心。親会社がTOYOTAなので変な事はしないだろう？？と考える人もいますよ。

[537: 匿名さん]

>『TOYOTA』ブランドで買う人もいると思います。

自動車じゃないんですから　それは言い過ぎですね　間違っても一流では無いのは確かです
お宅　この営業の方ですか？　熱くトヨタホームを擁護宣伝してますが　笑

矢作もねぇ…

[538: 匿名]

>>537
買わないなら絡む必要は無いと思いますが
買わないじゃなくて買えない僻みならわかりますが（笑）
あっ言っておきますがトヨタ系じゃないですよ（爆笑）
お得意のようですので

[539: 匿名さん]

>>537
一流のメーカー教えて下さい。ハウジンセンターにある所は一流ですか？何をもって一流なの?実績、歴史?素人なので、どこも同じに思ってしまいます。

[540: 匿名さん]

>>537
お宅こそ他社の営業？ずっと一人でアンチTOYOTAを語ってるけど。