トヨタホーム株式会社の名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「グランフォーリア」についてご紹介しています。
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社宅住まいさん [更新日時] 2017-04-17 10:47:15
 

大府市最大規模の庭園街区。「ガーデンコフレ」プロジェクト
駅3分の200戸以上の大規模物件、場所もいいので注目しています。
情報交換をお願いします。


売主:矢作地所、トヨタホーム
施工会社:矢作建設工業
管理会社:矢作葵ビル
愛知県大府市東新町一丁目237番他7筆(地番)
交通:JR東海道本線「共和」駅徒歩3分
敷地面積:10,274.93㎡
建築面積:4,692.56㎡
延床面積:24,755.71㎡
建物竣工予定:平成28年6月中旬予定
入居予定:平成28年6月下旬予定

[スレ作成日時]2014-08-01 22:30:03

現在の物件
グランフォーリア
グランフォーリア  [【先着順】]
グランフォーリア
 
所在地:愛知県大府市東新町一丁目237番(地番)
交通:東海道本線 共和駅 徒歩3分
総戸数: 239戸

グランフォーリア

175: 匿名さん 
[2014-11-01 19:12:22]
治安が良い悪いは自分で判断でしょうね。
夜の飲み屋さんあたりは人相の良くない人いるのはたしか。
見た目で勝手に判断すると怒られるけどさ。
年末年始も賑やかだから覗いてみたら解るかも。
工場勤務の非正規の期間工さんとかも多いんじゃないのかな。
176: 検討中の奥さま 
[2014-11-01 20:39:30]
>>175

いゃん、怖い((T_T))
子供逹、どうすればいいの?
177: 周辺住民さん 
[2014-11-01 23:11:36]
業者の投稿が活発になってきましたね。価格の次は治安攻めか。
178: 買い換え検討中 
[2014-11-02 03:07:56]
買い換えを考えてます。名古屋に近くて駅近が魅力。

ところで、教育環境はどうなんですか??
大府の中学でいじめの隠蔽があったってホントなの?

高い買い物だから、きちんと調べて知っときたい。ご存知の方、教えて下さい。
179: 匿名さん 
[2014-11-02 09:45:10]
きちんと調べたいならココで聞かないほうがいいかと(笑)
180: 匿名さん 
[2014-11-02 13:10:39]
>>179

今のネット社会のご時世、隠蔽出来るもんじゃないよな。
未成年の犯罪でも、瞬時に実名と写真が出回るんだから。

ココで聞かないほうがいい、ってのなら、どこで聞けばいい?ネットに出てるのが真実?
181: 匿名さん 
[2014-11-02 13:30:59]
学区は大府北中学校ですね、在校生のコメント載ってますよ↓
http://www.minkou.jp/junior/school/review/11377/#review-detail

気になるのはこれですかね。
【治安・アクセス】
駅の近くでは度々不審者が、とよく聞きます。
実際に後をつけられた生徒もいるようです。


182: 匿名さん 
[2014-11-02 14:47:27]
>>181

ごまかしたらアカンで(笑)

ここの学区は大府北中かもしれんが、教育委員会は大府市にひとつやから。

事件は大府中か?学区はちごても、教育委員会は大府市ひとつやからな。
183: 匿名さん 
[2014-11-02 15:37:23]

教育委員会とか? なに言ってるんですかね?
普通に大府北中学校の在校生の投稿ですが、なにか?
事件ってなんですか? 

それと愛知県で関西弁はどうされました?
184: 申込予定さん 
[2014-11-02 16:00:11]
>>183

ごめん、関西弁は苦手かい?

大府の教育で、気になる記事があったからな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1387781291/l50

この地域、どうなの?
185: 匿名さん 
[2014-11-02 16:18:49]
【治安・アクセス】
駅の近くでは度々不審者が、とよく聞きます。
実際に後をつけられた生徒もいるようです。
186: 匿名さん 
[2014-11-02 16:35:44]
記事 どこがぁ(笑) 2chでは話にならないわ
大府市内なら事件起こして解雇された中学教師もいるよ 有名だし ググってみればぁ
187: 申込予定さん 
[2014-11-02 17:01:46]
>>183、185、186

皆さんが知りたい答えになってないよ。
何か言えないことでもあるの?


とは言え。ここは、立地もコンセプトもいいから、引く手あまたなんだろうね!
特にコンセプト、凄くひかれるんだよね。
188: 匿名さん 
[2014-11-02 17:41:02]
>【治安・アクセス】
>駅の近くでは度々不審者が、とよく聞きます。
>実際に後をつけられた生徒もいるようです。
これは大府北中学校の生徒の投稿、この地域では皆知ってる事。
大府はパトネットでの不審者情報も多い地域ですよ。

>皆さんが知りたい答えになってないよ。
なにが知りたいか具体的に書いて下さい、知ってることは教えますよ。

>とは言え。ここは、立地もコンセプトもいいから、引く手あまたなんだろうね!
何か販売の営業マンの言いそうな事ですね。
地域と価格を考えると、社員割引以外の検討者は如何でしょうかね、割高感は否めません。
引く手あまたとは行かないと思いますが、すぐ隣の駅にもっと便利な地域も有りますし。
189: 周辺住民さん 
[2014-11-02 21:10:27]
業者の投稿ばっかじゃん!!
190: 購入検討中さん 
[2014-11-02 22:59:08]
よっぽど人気なんだろうね。名古屋市外の物件なのに共和周辺だけ延びすぎ。業者さんが騒ぐ物件はやっぱり人気なんだろうね。
191: ご近所さん 
[2014-11-03 10:31:58]
ここが人気? 1~2名が投稿してるだけかと思いますが、なにか。 業者でもないですし (笑

この地域の住環境など、良いも悪いも質問有るなら知ってる範囲で教えますよ、参考にして下さいね。

物件や環境を誉めるだけの投稿は、販売業者と思われても仕方ないでしょうね。参考にはなりません。
192: 周辺住民さん 
[2014-11-04 15:08:22]
>>191
上からだね~。
共和周辺のスレッドが業者で荒らされてる。
どこからわいてくるの
193: 匿名 
[2014-11-04 19:31:26]
>物件や環境を誉めるだけの投稿は、販売業者と思われても仕方ないでしょうね。参考にはなりません。

だよね、いい事しか書かないから。
194: 匿名さん 
[2014-11-06 11:01:42]
駅に近いので通勤は楽かもしれませんが
中学校が近いですが小学校は徒歩19分ですか。

子供の足だともっとかかるような気がします。
毎日通わせるのは心配ですね。
子育て環境に向いているとか考えにくかもしれません。
195: 見学済みさん 
[2014-11-06 21:20:26]
ここの営業の方は小学校のことを調べもせずに伝えてきます。
もうすでに終わっている、ICTの件ですが、あたかも現在も行っているような言い方しますが、市役所に確認したところ、高学年のみのようです。

物件とコンセプトはいいのに…営業があれでは…信用できなかったです。。。
196: 匿名さん 
[2014-11-08 06:57:12]
確かに営業は酷い。
人気物件ということをただアピールしたかっただけなのか知らんけど、
「こここは人気物件だから売るのが楽ですよ。予算が合わない人はどうぞよそ行ってくださいって言うだけですので」って笑いながら平然と言われて唖然としたわ。
197: 周辺住民さん 
[2014-11-08 15:26:49]
>>196
まったく同じことゆってましたね!他の物件の営業であんな感じの人がいなかったから唖然としましたよ。
198: 匿名さん 
[2014-11-08 21:58:47]
社内販売がメインなのかな、郡部のわりに表向き価格も高いし戸数も多すぎ。
トヨタホームなんだよねー  実績は10年位しか無いし… クォリティーは…?
手がけた物件もそれなりに少ないしね、まだ系列会社員向け販売が妥当なのかな。

トヨタホームは賃貸の高齢者専用マンションも作ったみたいだし、これもリタイヤ社員向けかな?
規模が大きい会社は一般世間も巻き込んで好きなようにできるみたいですね。
199: 匿名さん 
[2014-11-12 10:46:08]
196さん、197さん。それは本当ですか?
担当者によるのかしら。少し上からの発言ですよね。驚きます。
売れる気満々だから言えるのでしょう。
来月から販売開始ですが、どんな売れ行きになるかしらね。
200: 匿名さん 
[2014-11-12 14:01:12]
>>199
本当ですよ、耳を疑いました。
私は一応まだ検討中ですがやはり価格が共和にしては相当高いので多分見送る方向です。
本当にお金がある人は買ってもいいかもしれませんが私のような庶民が無理して買うような物件ではないのかなと思います。
1期が好調だと2期以降も強気の価格できそうですしね。
戸数が多いので最終期の日当たりいい部屋が値引きになれば再検討しようかな。
201: 見学済みさん 
[2014-11-12 14:37:52]
>>200

確かにひどい営業ですね。
私も見送りの方向で考えてます。
日当たりの良い部屋が値引きになる可能性は少ないかもしれないですよね。
北側の日当たりの悪い中層階などは値引きの可能性はあるかもしれませんね。
202: 周辺住民さん 
[2014-11-12 15:33:19]
>>199
本当ですよ!担当者によるかもですけど。払えないならよそにいくしかないとかありえないでしょ?担当者変えて貰うか買わないかて感じですよ。
203: 匿名さん 
[2014-11-12 18:26:44]
地域、立地、価格、規模、系列社員の購入を見込まなければ無理な設定、
売れ残りも多いでしょうね。
204: 匿名さん 
[2014-11-12 18:35:34]
仮に買うにしても1期で焦って買った人はかなり価格のっけられてるから損するね。
もちろん本人 が満足ならいいのでしょうが。
205: 匿名さん 
[2014-11-12 19:04:55]
>>200
共和にしては高いとのことですが、共和らしい価格っていくらなのでしょうか?
他の場所の物件も比べて安い印象がなく、よくわかりません。
206: 匿名さん 
[2014-11-12 19:07:31]
払えないなら他にいくしかない、そりゃそうだw
207: 匿名さん 
[2014-11-12 19:37:24]
>>20
個人的感覚ですが名古屋市外他物件と比べ200~300万ぐらい高い印象。
材料費、人件費の高騰も当然加味されてると思いますがそれにしても高いと思いますよ。
共和の坪単価からしてもやはり高い。
ちなみに共和他2物件と比べられましたか?
208: 申込予定さん 
[2014-11-12 20:12:25]
他駅の駅近の刈谷アルバックスや南大高ライオンズも検討しましたが、同じ駅近くで比べてもまぁ妥当かと思い要望を出してます。モデルルームはいつも混雑してますし多くの部屋が要望のバラがついてます。担当を替えてもらえば済むのでは?今は抽選にならないか心配です。
209: 匿名さん 
[2014-11-12 21:19:31]
そりゃ~ 社内販売が盛んだからですよ この地域で一般的にどう? 
大勢が殺到しますか? 笑

>刈谷アルバックスや南大高ライオンズも検討しましたが、同じ駅近くで比べてもまぁ妥当かと
刈谷アルバックスや南大高ライオンズに比べても高いでしょ 地域考えてもね
利便性も刈谷や南大高にはかないませんよ 駅に急行止まる必要は無いしね
210: 匿名さん 
[2014-11-12 21:24:53]
社内販売が盛んでも別にいいんじゃないの
大府、刈谷ならそうなるでしょ
211: 匿名さん 
[2014-11-12 21:46:27]
209さんのおっしゃる通り南大高は名古屋市なので共和と比べてもあまり意味がないと思います。
もし共和、南大高の2物件が同等の価格なら 名古屋市という事とライオンズブランド、坪単価からみてもかなり共和の物件が高い事になるんじゃないですかね。
もちろん南大高も渋滞というデメリットがありますが…
しかし刈谷ってそんな高いんですか?
212: 購入検討中さん 
[2014-11-12 21:50:53]
南大高の方が、かなり高かったよ
213: 匿名さん 
[2014-11-12 21:59:22]
南大高の最終1戸、4Lの83平米で3940になってますが共和の4Lって4000越えてなかったですか?
214: 匿名さん 
[2014-11-12 22:26:13]
南大高はこれからまだまだ人口増えそうですね、大型商業施設に総合病院、今後も期待かな。

ここだけの話、南大高駅出来るに際して共和近辺の住人団体が何故か猛反対したんですよ。
なぜでしょうね。
215: 匿名さん 
[2014-11-12 22:49:14]
>>214
ここに書き込んでここだけの話はないでしょ(笑)
216: 社宅住まいさん 
[2014-11-12 22:53:24]
しかしみなさん南大高ライオンズ見てるんだね。広さは共和のが広いけど価格がライオンズより高いとはおもわなんだわ!
217: 匿名さん 
[2014-11-12 23:01:09]
>>216
どのくらい高いんですか?
218: 匿名さん 
[2014-11-12 23:23:50]
同じ広さ、同じ階数で比べたら、南大高の方が高いな
219: 購入検討中さん 
[2014-11-12 23:35:49]
ここが高くても、他の2物件を買おうとは思わない。
マンションで駅9分はありえんし、賃貸みたいなのも無いわ
220: 申込予定さん 
[2014-11-13 09:21:35]
219さんがいう通り、大府市で買うなら物件としてはここですね。
221: 匿名さん 
[2014-11-13 10:31:54]
意外とみなさん高くても購入意志が強そうなので2期以降も高価格で売ってきそうですね。
戸数も多いし共和の地価を考慮すると売るときの値崩れが心配です。
でもみなさん言う通り共和で選ぶならここなってしまいますね。
222: 匿名さん 
[2014-11-13 11:31:17]
買うのは系列社員だけでしょうね、前レスでも書いてある通り社宅状態ですか。
社員割引や融資も充実してるから、どうしてもそうなるね。

大きな会社はどこも社員向けに住宅売るみたいだね。
大府に住む必要ないなら価格も高いし、検討外かな、この価格なら他に良いのが…
223: 匿名さん 
[2014-11-13 12:58:24]
土地代から考えても高いのは明白だが、他2件競合物件が魅力ないから余計価格乗せられてるよね。
系列社員さんのみが買う物件とは思わないですが、買える余裕がある事は確かですよね。
まあでもここよりは刈谷か南大高の方が私は魅力感じますね。




224: 匿名さん 
[2014-11-13 13:59:52]
ここは工場勤務さんに譲って、大型商業施設や総合病院が徒歩圏のマンションがいいね。
教育も有るし、住む自治体も大事かも。
225: 社宅住まいさん 
[2014-11-13 15:09:56]
北側の陽当たり悪い棟はあまりそうな気がする。共和の他の物件がいまいちすぎるから強気の価格だな。まあ待てば他にもいいのが出てくるっしょ。
226: 匿名さん 
[2014-11-13 16:03:00]
225さんのいう通り無理して今買う程の物件でもないし価格でもないですね。
かといって他に魅力ある物件がないのも事実。
今さら遅いですがちょっと無理してでも南大高にすればよかったかな。
227: 社宅住まいさん 
[2014-11-13 18:34:16]
>>226
同じく!南大高ライオンズはかなり魅力的な物件でしたね。同時期販売だと共和こんな強気な価格はださなかったでしょうね。
228: 匿名さん 
[2014-11-13 18:45:01]
>>226
まだ間に合うぞ!急いでギャラリーにGO!
229: 購入検討中さん 
[2014-11-13 18:51:28]
>>223
でも定借だけはイヤ
230: 見学済みさん 
[2014-11-14 21:22:13]
>>225

いやいや…どう考えても出ないでしょ?
これだけの多さが出てるのに二、三年は出るわけないじゃん。
231: 匿名さん 
[2014-11-14 21:44:21]
でるよ 大府 東海 知多 名古屋南部 南大高も開発の余地大きいしね
共和駅近辺じゃないとダメという方以外は今後が楽しみですよ

だいたい大規模物件で高価格なんてブランド無ければ売れませんよ トヨタでは…? 車じゃないし
232: 匿名さん 
[2014-11-14 21:57:00]
南大高>刈谷>共和
この順だな。
みんな言ってる通り共和にいくら出すの?
233: 匿名さん 
[2014-11-14 22:37:46]
普通しか止まらない南大高。
車で出るにもイオン渋滞でイライラするし。
まあ住んで後悔する度合いが大きいのが南大高だな。
234: 匿名さん 
[2014-11-14 23:07:04]
緑区とかかな、共和よりかなり優秀な地域、自治体も違うし普通が止まれば十分ですよ。
近隣に商業施設や総合病院、学校や保育幼稚園も多数、共和とは比べる次元じゃありませんよ。
現実に共和の駅近辺が日常的に便利な訳ではないしね、病院もないし、商業施設も徒歩では無理。
235: 匿名さん 
[2014-11-14 23:09:53]
これ買っても売るに売れないよな。
236: 匿名さん 
[2014-11-14 23:11:26]
系列会社員が車通勤しやすい立地なんでしょ、買い物や通学は関係ないみたいよ。
こんな田舎に大所帯の団地みたいのが一般に受け入れられる訳無いでしょ、社員向けだよ。
知らずに買うと居ずらいかもね。
237: 匿名さん 
[2014-11-14 23:17:17]
総合病院に日常的に行かないし、イオン以外は商業施設では無い?
電車通勤してる我が家にとっては、快速が止まってくれたほうがありがたい。
238: 申込予定さん 
[2014-11-14 23:19:09]
殆ど同じ人のコメントですね。それもモデルルーム見学してないね。人気だから必死に潰しにかかってるのがアリアリ。
239: 匿名さん 
[2014-11-14 23:22:19]
ここを買わなくても定借は買わないよ
240: 匿名さん 
[2014-11-14 23:22:54]
人気あるって? どこの誰が言ってるの? 
ここ トヨタ系の工場社員しか知らないよ

大府で売れる訳ないじゃない 解らないの?
241: 匿名さん 
[2014-11-14 23:27:16]
確かに、駅前でも車が無いと生活できない地域だわ。
まいどネットスパーっていうならどこでもいいけど。

ところで急病で救急車呼んだらどこの病院連れていくのかな、病院無いのかな。
まさか個人医院か。
242: 匿名さん 
[2014-11-14 23:59:47]
好きだね、病院ネタw
243: 匿名さん 
[2014-11-15 00:02:54]
大好き、トヨタ社宅ネタ
244: 親同居さん 
[2014-11-15 06:16:00]
一人で自作自演、地縛霊並みの粘着質。
少し怖い。

何がご不満なのかしら?
245: 不動産業者さん 
[2014-11-15 06:40:38]
>>230
まだでるだら。南大高の刈谷共和も駅前ばっかりできてるくらいだし。ないと思えばかえばいいんじゃね。後から後悔するのは自分やしな
246: 不動産業者さん 
[2014-11-15 07:55:46]
>>238
業者さん?モデルルームなんてどこもオプションつけまくって良く見せてるだけだて。最近似たような作りばっかし。
247: 匿名さん 
[2014-11-15 10:03:10]
社宅だし 問題ないっしょ
248: 購入経験者さん 
[2014-11-15 13:04:35]
>>244

"自作自演&地縛霊並みの粘着質"

うまいこと言うね(笑)

普通にいい物件なのにね。
どれだけネガティブキャンペーンをやっても、本気で検討してる人は戯言に耳を貸さないのに。
249: 購入検討中さん 
[2014-11-15 14:02:12]
確かに、本気の人は気にしてないですよ。
現地現物で。

オプション内容見てきました。
250: 購入経験者さん 
[2014-11-15 14:36:25]
グランフォーリア共和は岡崎の○リーンゲートレジデンスのまったくのパクりだよ。コンセプトがまるっきり同じ。
251: ビギナーさん 
[2014-11-15 17:20:24]
セキュリティとか、集会所、コンシェルジュのサービスが気になってます。

この地域になかったサービスですね!
252: 物件比較中さん 
[2014-11-15 18:41:41]
名古屋にも三河にも近くていい物件ですね。

うちの家内は決めてますよ!
253: 申込予定さん 
[2014-11-15 19:02:10]
要望出してます!私も嫌がらせ感だけのネガティブキャンペーンは気にならないですけどね。
明日行く予定なので楽しみです。皆さん内装決めました?キッキンの天板の色とドアノブの形を悩んでます。
254: 匿名さん 
[2014-11-15 19:04:10]
社宅ですし、車通勤の便もいいですよ。

大府でこの価格、系列社員以外本気で買う気なの? まぁ自由ですけど (笑

販売始まったら解りますよ、社宅状態がね、系列会社はパンフだらけかな。
255: 匿名さん 
[2014-11-15 19:32:33]
4000万近い買い物だからみなさん慎重になったほうがいいと思いますよ。
他のコメにもあるように坪単価でみたら 絶対高いでしょ。
ネガティブキャンペーンって言ってる人はこの物件の信者ですか?
256: 匿名さん 
[2014-11-15 20:00:58]
ネガティブキャンペーンって言ってる人は営業さんか、
もしくは系列会社の宣伝隊員さんかな、涙ぐましい投稿です。

現実を書かれて、それをネガティブキャンペーンと言い、必死にごまかすのはミジメかな。
誰もが解っている事なのに、残念ね。
257: 申込予定さん 
[2014-11-15 21:27:34]
一人が騒ぎ立ててるみたいですね。ミジメって、決めつけと妄想が逆にミジメだと思いませんか? 今日も行きましたが、営業さんは忙しそうで暇人ではないと思いますが。
258: 匿名さん 
[2014-11-15 21:34:10]
後悔しないように、よ~く検証して検討した方がいいですよ、高い買い物ですからね。

社内の融資目当てでの購入ならそんな事は言えないかな、会社にしがみついてガンバッテね!
259: 物件比較中さん 
[2014-11-15 22:15:38]
>>258
ミジメ~なコメントだこと。
260: 物件比較中さん 
[2014-11-16 09:31:01]
普通の視点で見れば、魅力的なマンションです。

値段は、建設コスト全体が上昇してるなかで、良心的な方じゃないですか?

資材も労務費も、高騰してますからね。

このマンションに限らず、戸建ても値上がりしてますからね。
261: 匿名さん 
[2014-11-16 09:57:53]
おっしゃる通り。
資材高騰、人件費高騰で値上がりはしょうがない。
しかし問合わせの多さに価格をつり上げたのも事実だろ。
262: 匿名さん 
[2014-11-17 16:50:44]
ガーデンラウンジの存在が印象強い気がします。

年間を通して、見える植栽がしっかりと管理されていればここに佇んで非常に心地良いでしょうね。

軽い飲食はOKなのかな。

同じマンション内で知り合いができることもあるだろうし、お茶とケーキで談笑ぐらいはしたい人もいらっしゃると思いますから、許可されているといいですね。
263: 匿名さん 
[2014-11-18 12:39:36]
いいと思うけど植栽の管理はめちゃめちゃお金かかるよ。
結局は管理費が高くなるだけ。
コンシェルジュもいらんだろ。
264: 申込予定さん 
[2014-11-18 18:15:43]
>>263
フルタイムで働いていると会えないらしい
265: 周辺住民さん 
[2014-11-19 21:24:03]
ようやく、この辺りも明るい街になりますね!
待ち望んでいたマンションですよ!
266: 匿名さん 
[2014-11-20 06:23:31]
>>265
周辺住民が書き込むかね?
意外と売れてないのかな?
267: 匿名さん 
[2014-11-20 12:34:00]
>>266
周辺住民がここまで大規模なマンション待ち望まないですよねぇ。
騒音や排ガス増えるわけですから。
小さなお子さんいる家庭だったら学校の生徒数急激に増えるとか保育園定員オーバーとか懸念しますし。
268: 匿名さん 
[2014-11-20 15:02:26]
これは業者さんヘタ打ったね。
結構好意的なコメントもあったのに、やっぱり共和と価格で敬遠されてるのかな。
269: 申込予定さん 
[2014-11-21 00:08:28]
同じ人の書き込みばかりじゃん。過敏に反応しすぎ。
270: 物件比較中さん 
[2014-11-21 08:08:50]
>>269

自作自演、粘着質の地縛霊らしいですよ!

こんな人気のマンションを妬いてるのかしらね?
271: 購入検討中さん 
[2014-11-23 08:43:21]
営業からの電話が激しい。そんなに希望者が少ないのか?
272: 匿名さん 
[2014-11-23 09:32:06]
>>271

マンションの営業さんって、デベロッパーの正社員と、物件毎に渡り歩く期間社員や派遣社員から構成?求人広告とか見てるとそんな感じ。
だからあたりハズレがあるのかも。

ここの物件はどうかよく分からないけれど。
273: 物件比較中さん 
[2014-11-23 20:44:36]
刈谷駅近辺にも複数の物件があるので少し迷ってます。

名古屋に近いこちらも魅力なんですが。

共和、刈谷、南大高?

この辺りって選択肢が多いですね。
274: 匿名さん 
[2014-11-24 22:31:46]
植栽を売りにしているマンションは多いですがやっぱり管理は大変でしょう
ラウンジから見える四季の移ろいに癒されるのでは
コンシェルジュも好みが分かれそう。ネット社会で高齢になってもある程度のことは調べたりできますしね。デリバリー関係は持ち込みが面倒なのでカウンターや部屋の前までだと何かと便利かも。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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