トヨタホーム株式会社の名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「グランフォーリア」についてご紹介しています。
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社宅住まいさん [更新日時] 2017-04-17 10:47:15
 

大府市最大規模の庭園街区。「ガーデンコフレ」プロジェクト
駅3分の200戸以上の大規模物件、場所もいいので注目しています。
情報交換をお願いします。


売主:矢作地所、トヨタホーム
施工会社:矢作建設工業
管理会社:矢作葵ビル
愛知県大府市東新町一丁目237番他7筆(地番)
交通:JR東海道本線「共和」駅徒歩3分
敷地面積:10,274.93㎡
建築面積:4,692.56㎡
延床面積:24,755.71㎡
建物竣工予定:平成28年6月中旬予定
入居予定:平成28年6月下旬予定

[スレ作成日時]2014-08-01 22:30:03

現在の物件
グランフォーリア
グランフォーリア  [【先着順】]
グランフォーリア
 
所在地:愛知県大府市東新町一丁目237番(地番)
交通:東海道本線 共和駅 徒歩3分
総戸数: 239戸

グランフォーリア

141: 匿名さん 
[2014-10-24 22:13:11]
>古民家とアパートしかないのに。

この物件は、そんな環境にあるんだ… だよね 共和だもね
142: 申込予定さん 
[2014-10-25 00:05:13]
>>140

コンシェルジュのサービスは期待

したいですね。

管理人と清掃員以外に、コンシェルジュが常駐?

ひどい場合は、ただの管理人をコンシェルジュ呼ばわりするみたいだけど、ここはきちんとしたコンシェルジュが常駐!

管理費で賄うのですけどね!
143: 購入検討中さん 
[2014-10-25 09:52:34]
電車から建築現場が見えました。
確かに駅近ですね。

駅前は何もないけれど、これから発展する街なんでしょうね!

高速など、アクセスも抜群そう。近辺の渋滞とかはどうなんですか?
144: 匿名さん 
[2014-10-26 19:09:31]
駅近くて建物の魅力はあるけど、
目の前にエロビデオ試写室は痛すぎる。。
値段もここで3500万〜とか正気ですか??
145: 申込予定さん 
[2014-10-26 20:17:11]
>>142
10時から20時までって使えないじゃん
146: 匿名さん 
[2014-10-26 20:25:57]
共和のマンションにコンシェルジュ? 似合わないかもです。
147: 周辺住民さん 
[2014-10-26 22:24:56]
>>144
痛すぎる??何が言いたいの?
言ってることが正気ではないんですけど。。。
148: 匿名さん 
[2014-10-26 22:27:39]
>>147
デメリットだと言う事ですよ。
読解力のない方ですね。。
149: 申込予定さん 
[2014-10-28 00:33:22]
>>144
>>148
言い方がウケますね(笑)必死さが伝わります。
150: 周辺住民さん 
[2014-10-28 11:50:40]
>>148
それがあるから何が痛いのかを言ってるの‼解読力のない方ですね。。
151: 購入検討中さん 
[2014-10-28 12:15:33]
コンビニに行けば漏れなくアダルト雑誌が置いているご時世、そんなもん、デメリットでもなんでもない。
まぁ、詰まらない話は止めにして。

この物件、価格は高い?妥当?
施設の充実度からは、こんなもんなの?

152: 販売関係者さん 
[2014-10-28 14:43:59]
なかなか高いみたいですね。5階3Lで3500から3600この価格で売れるのかね。
153: 申込予定さん 
[2014-10-28 15:01:32]
日曜日に行ったら、1期の部屋はほとんどバラがついてました。これが駅前の凄さですね。こりゃ抽選だぁ…
154: 販売関係者さん 
[2014-10-28 18:46:04]
>>153
それは営業の戦略の気がするんだけど。
155: 匿名さん 
[2014-10-28 19:36:28]
高いね~、共和近辺なら立派な一戸建ても検討できる価格だね。
トヨタ系の社員なら割引有ったりするのかな。
購入者もトヨタ系の人ばかりなのかな? この立地で大所帯だしね。 
まさか、社宅みたいになるの?
156: 匿名さん 
[2014-10-28 21:29:01]
トヨタ系はもちろん割引ありますよ。
大した額ではありませんが。
157: 匿名さん 
[2014-10-28 21:32:10]
目の前にコンビニはあっても、目の前にエロビデオ試写があるマンションは少ないでしょ。
コンビニと同列には考えられませんね。

まぁ価値観は人それぞれなんでこの話は止めにします。
158: 申込予定さん 
[2014-10-28 21:48:56]
戸建といっても周辺に良い土地がないんだなぁ。だったら駅前のマンションもありかなと思います。価格は立地とスペックを考えたら妥当なのかな。。。 何より駐車場が自走式で安いのが嬉しい。
159: 匿名さん 
[2014-10-28 22:22:59]
>155
立派なものの検討は無理でしょ。
安っぽい建売ならできるけど。
160: 匿名 
[2014-10-28 22:39:01]
大府東海知多と便利な立地で良い住宅用地結構ありますよ、
しらべてみたらいい。 安いよ。知多半島だからねぇー
一戸建ては駐車場も無料だし(笑)

この物件の立地と大所帯の戸数で価格が高いなら、普通に考えれば全戸は埋まらないよ。
やはり社員割引での購入者が多数ですかね、社宅状態がみえますわ。
駐車場の車も社員割引の車でイッパイですかね。
トヨタに関係ない人は、なんとなくですが… 居ずらそうね…
161: 申込予定さん 
[2014-10-29 00:41:42]
>>160
他社の営業マンもあそこはトヨタの社宅って言ってたな。だから何?って感じ。
162: 周辺住民さん 
[2014-10-29 00:54:51]
>>159
共和駅前で土地50坪、有名なハウジングメーカーなら、5000万円は軽く超えますねぇ。
163: 購入検討中さん 
[2014-10-29 06:05:01]
トヨタ系の割引など、あるはずがない(^∇^)
あれば、とっくに完売だよ。

ストレス発散で、?な書き込みが目立つけれど、本気で検討してる人は、そんな戯言で揺らいだりしませんよ。

値段は妥当な水準かな、と思ってます。駅前で、この施設の充実度ですから。
164: 申込予定さん 
[2014-10-29 08:20:19]
>>163
紹介販売というのがある
165: 匿名さん 
[2014-10-29 08:26:55]
>>163
トヨタホーム系は必ず紹介制度があります。
微々たる物ですが割引は確かにありますよ。
166: 匿名さん 
[2014-10-29 09:58:43]
トヨタ自動車関係も紹介販売ありますね、数%だが大きいよ。

たしかにこの地域では少々割高な感がしますね、東海や刈谷あたりのライ❍ンズより高い。
共和大府なら4000万で戸建てが建つし。
167: 申込予定さん 
[2014-10-29 11:34:26]
>>166
加木屋と知立のこと?比較にならんでしょ。現地見て検討をやめました。4000万でまともな戸建はありません。
168: 購入検討中さん 
[2014-10-29 12:10:38]
割引や謝礼は微々たるもので、数%もないでしょ。
知らないけれど5とか10万とかじゃない?

確かに4000で戸建てもあるけれど、品質やクラスは???では。


土地30坪+地元の土建屋が建てた上物の戸建て、か、しっかり建てられたマンションか?

個人の価値観で、どちらが正解なんて言えないね。
169: 匿名さん 
[2014-10-29 20:44:45]
集合住宅がいやなら一戸建ても検討できる価格だね。
4000前後も払って、ましてや管理費、積立金、駐車場料。
共和の暮らしで出す金額ですかねぇ。
170: 匿名さん 
[2014-10-30 23:29:41]
戸建と集合住宅それぞれの良さもありますが。セキュリティーやブランドの安心感、コミュニティの付き合い、町内会の当番または管理組合の出席などいろいろ天秤にかけることも必要かなと。
171: 匿名さん 
[2014-10-31 12:52:57]
トヨタホームって戸建ての歴史も浅いけど
集合住宅扱うこと自体初めて知りました。
最近なのかな。
172: 匿名さん 
[2014-10-31 20:38:39]
歴史は知らんけど、野村とJVやったり、最近はアネシアシリーズで分譲してる。有松でも矢作とJVしてる。
173: 購入検討中さん 
[2014-11-01 16:33:21]
共和の治安って、あまりよくない?
近くに交番とか警備会社、ある?
174: 物件比較中さん 
[2014-11-01 17:14:15]
競合、ライバルのサンメゾンさんのスレも見てたんだけど、共和では警察が出動する取っ組み合いが日常茶飯事だとか?ほんとなの?
175: 匿名さん 
[2014-11-01 19:12:22]
治安が良い悪いは自分で判断でしょうね。
夜の飲み屋さんあたりは人相の良くない人いるのはたしか。
見た目で勝手に判断すると怒られるけどさ。
年末年始も賑やかだから覗いてみたら解るかも。
工場勤務の非正規の期間工さんとかも多いんじゃないのかな。
176: 検討中の奥さま 
[2014-11-01 20:39:30]
>>175

いゃん、怖い((T_T))
子供逹、どうすればいいの?
177: 周辺住民さん 
[2014-11-01 23:11:36]
業者の投稿が活発になってきましたね。価格の次は治安攻めか。
178: 買い換え検討中 
[2014-11-02 03:07:56]
買い換えを考えてます。名古屋に近くて駅近が魅力。

ところで、教育環境はどうなんですか??
大府の中学でいじめの隠蔽があったってホントなの?

高い買い物だから、きちんと調べて知っときたい。ご存知の方、教えて下さい。
179: 匿名さん 
[2014-11-02 09:45:10]
きちんと調べたいならココで聞かないほうがいいかと(笑)
180: 匿名さん 
[2014-11-02 13:10:39]
>>179

今のネット社会のご時世、隠蔽出来るもんじゃないよな。
未成年の犯罪でも、瞬時に実名と写真が出回るんだから。

ココで聞かないほうがいい、ってのなら、どこで聞けばいい?ネットに出てるのが真実?
181: 匿名さん 
[2014-11-02 13:30:59]
学区は大府北中学校ですね、在校生のコメント載ってますよ↓
http://www.minkou.jp/junior/school/review/11377/#review-detail

気になるのはこれですかね。
【治安・アクセス】
駅の近くでは度々不審者が、とよく聞きます。
実際に後をつけられた生徒もいるようです。


182: 匿名さん 
[2014-11-02 14:47:27]
>>181

ごまかしたらアカンで(笑)

ここの学区は大府北中かもしれんが、教育委員会は大府市にひとつやから。

事件は大府中か?学区はちごても、教育委員会は大府市ひとつやからな。
183: 匿名さん 
[2014-11-02 15:37:23]

教育委員会とか? なに言ってるんですかね?
普通に大府北中学校の在校生の投稿ですが、なにか?
事件ってなんですか? 

それと愛知県で関西弁はどうされました?
184: 申込予定さん 
[2014-11-02 16:00:11]
>>183

ごめん、関西弁は苦手かい?

大府の教育で、気になる記事があったからな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1387781291/l50

この地域、どうなの?
185: 匿名さん 
[2014-11-02 16:18:49]
【治安・アクセス】
駅の近くでは度々不審者が、とよく聞きます。
実際に後をつけられた生徒もいるようです。
186: 匿名さん 
[2014-11-02 16:35:44]
記事 どこがぁ(笑) 2chでは話にならないわ
大府市内なら事件起こして解雇された中学教師もいるよ 有名だし ググってみればぁ
187: 申込予定さん 
[2014-11-02 17:01:46]
>>183、185、186

皆さんが知りたい答えになってないよ。
何か言えないことでもあるの?


とは言え。ここは、立地もコンセプトもいいから、引く手あまたなんだろうね!
特にコンセプト、凄くひかれるんだよね。
188: 匿名さん 
[2014-11-02 17:41:02]
>【治安・アクセス】
>駅の近くでは度々不審者が、とよく聞きます。
>実際に後をつけられた生徒もいるようです。
これは大府北中学校の生徒の投稿、この地域では皆知ってる事。
大府はパトネットでの不審者情報も多い地域ですよ。

>皆さんが知りたい答えになってないよ。
なにが知りたいか具体的に書いて下さい、知ってることは教えますよ。

>とは言え。ここは、立地もコンセプトもいいから、引く手あまたなんだろうね!
何か販売の営業マンの言いそうな事ですね。
地域と価格を考えると、社員割引以外の検討者は如何でしょうかね、割高感は否めません。
引く手あまたとは行かないと思いますが、すぐ隣の駅にもっと便利な地域も有りますし。
189: 周辺住民さん 
[2014-11-02 21:10:27]
業者の投稿ばっかじゃん!!
190: 購入検討中さん 
[2014-11-02 22:59:08]
よっぽど人気なんだろうね。名古屋市外の物件なのに共和周辺だけ延びすぎ。業者さんが騒ぐ物件はやっぱり人気なんだろうね。
191: ご近所さん 
[2014-11-03 10:31:58]
ここが人気? 1~2名が投稿してるだけかと思いますが、なにか。 業者でもないですし (笑

この地域の住環境など、良いも悪いも質問有るなら知ってる範囲で教えますよ、参考にして下さいね。

物件や環境を誉めるだけの投稿は、販売業者と思われても仕方ないでしょうね。参考にはなりません。
192: 周辺住民さん 
[2014-11-04 15:08:22]
>>191
上からだね~。
共和周辺のスレッドが業者で荒らされてる。
どこからわいてくるの
193: 匿名 
[2014-11-04 19:31:26]
>物件や環境を誉めるだけの投稿は、販売業者と思われても仕方ないでしょうね。参考にはなりません。

だよね、いい事しか書かないから。
194: 匿名さん 
[2014-11-06 11:01:42]
駅に近いので通勤は楽かもしれませんが
中学校が近いですが小学校は徒歩19分ですか。

子供の足だともっとかかるような気がします。
毎日通わせるのは心配ですね。
子育て環境に向いているとか考えにくかもしれません。
195: 見学済みさん 
[2014-11-06 21:20:26]
ここの営業の方は小学校のことを調べもせずに伝えてきます。
もうすでに終わっている、ICTの件ですが、あたかも現在も行っているような言い方しますが、市役所に確認したところ、高学年のみのようです。

物件とコンセプトはいいのに…営業があれでは…信用できなかったです。。。
196: 匿名さん 
[2014-11-08 06:57:12]
確かに営業は酷い。
人気物件ということをただアピールしたかっただけなのか知らんけど、
「こここは人気物件だから売るのが楽ですよ。予算が合わない人はどうぞよそ行ってくださいって言うだけですので」って笑いながら平然と言われて唖然としたわ。
197: 周辺住民さん 
[2014-11-08 15:26:49]
>>196
まったく同じことゆってましたね!他の物件の営業であんな感じの人がいなかったから唖然としましたよ。
198: 匿名さん 
[2014-11-08 21:58:47]
社内販売がメインなのかな、郡部のわりに表向き価格も高いし戸数も多すぎ。
トヨタホームなんだよねー  実績は10年位しか無いし… クォリティーは…?
手がけた物件もそれなりに少ないしね、まだ系列会社員向け販売が妥当なのかな。

トヨタホームは賃貸の高齢者専用マンションも作ったみたいだし、これもリタイヤ社員向けかな?
規模が大きい会社は一般世間も巻き込んで好きなようにできるみたいですね。
199: 匿名さん 
[2014-11-12 10:46:08]
196さん、197さん。それは本当ですか?
担当者によるのかしら。少し上からの発言ですよね。驚きます。
売れる気満々だから言えるのでしょう。
来月から販売開始ですが、どんな売れ行きになるかしらね。
200: 匿名さん 
[2014-11-12 14:01:12]
>>199
本当ですよ、耳を疑いました。
私は一応まだ検討中ですがやはり価格が共和にしては相当高いので多分見送る方向です。
本当にお金がある人は買ってもいいかもしれませんが私のような庶民が無理して買うような物件ではないのかなと思います。
1期が好調だと2期以降も強気の価格できそうですしね。
戸数が多いので最終期の日当たりいい部屋が値引きになれば再検討しようかな。
201: 見学済みさん 
[2014-11-12 14:37:52]
>>200

確かにひどい営業ですね。
私も見送りの方向で考えてます。
日当たりの良い部屋が値引きになる可能性は少ないかもしれないですよね。
北側の日当たりの悪い中層階などは値引きの可能性はあるかもしれませんね。
202: 周辺住民さん 
[2014-11-12 15:33:19]
>>199
本当ですよ!担当者によるかもですけど。払えないならよそにいくしかないとかありえないでしょ?担当者変えて貰うか買わないかて感じですよ。
203: 匿名さん 
[2014-11-12 18:26:44]
地域、立地、価格、規模、系列社員の購入を見込まなければ無理な設定、
売れ残りも多いでしょうね。
204: 匿名さん 
[2014-11-12 18:35:34]
仮に買うにしても1期で焦って買った人はかなり価格のっけられてるから損するね。
もちろん本人 が満足ならいいのでしょうが。
205: 匿名さん 
[2014-11-12 19:04:55]
>>200
共和にしては高いとのことですが、共和らしい価格っていくらなのでしょうか?
他の場所の物件も比べて安い印象がなく、よくわかりません。
206: 匿名さん 
[2014-11-12 19:07:31]
払えないなら他にいくしかない、そりゃそうだw
207: 匿名さん 
[2014-11-12 19:37:24]
>>20
個人的感覚ですが名古屋市外他物件と比べ200~300万ぐらい高い印象。
材料費、人件費の高騰も当然加味されてると思いますがそれにしても高いと思いますよ。
共和の坪単価からしてもやはり高い。
ちなみに共和他2物件と比べられましたか?
208: 申込予定さん 
[2014-11-12 20:12:25]
他駅の駅近の刈谷アルバックスや南大高ライオンズも検討しましたが、同じ駅近くで比べてもまぁ妥当かと思い要望を出してます。モデルルームはいつも混雑してますし多くの部屋が要望のバラがついてます。担当を替えてもらえば済むのでは?今は抽選にならないか心配です。
209: 匿名さん 
[2014-11-12 21:19:31]
そりゃ~ 社内販売が盛んだからですよ この地域で一般的にどう? 
大勢が殺到しますか? 笑

>刈谷アルバックスや南大高ライオンズも検討しましたが、同じ駅近くで比べてもまぁ妥当かと
刈谷アルバックスや南大高ライオンズに比べても高いでしょ 地域考えてもね
利便性も刈谷や南大高にはかないませんよ 駅に急行止まる必要は無いしね
210: 匿名さん 
[2014-11-12 21:24:53]
社内販売が盛んでも別にいいんじゃないの
大府、刈谷ならそうなるでしょ
211: 匿名さん 
[2014-11-12 21:46:27]
209さんのおっしゃる通り南大高は名古屋市なので共和と比べてもあまり意味がないと思います。
もし共和、南大高の2物件が同等の価格なら 名古屋市という事とライオンズブランド、坪単価からみてもかなり共和の物件が高い事になるんじゃないですかね。
もちろん南大高も渋滞というデメリットがありますが…
しかし刈谷ってそんな高いんですか?
212: 購入検討中さん 
[2014-11-12 21:50:53]
南大高の方が、かなり高かったよ
213: 匿名さん 
[2014-11-12 21:59:22]
南大高の最終1戸、4Lの83平米で3940になってますが共和の4Lって4000越えてなかったですか?
214: 匿名さん 
[2014-11-12 22:26:13]
南大高はこれからまだまだ人口増えそうですね、大型商業施設に総合病院、今後も期待かな。

ここだけの話、南大高駅出来るに際して共和近辺の住人団体が何故か猛反対したんですよ。
なぜでしょうね。
215: 匿名さん 
[2014-11-12 22:49:14]
>>214
ここに書き込んでここだけの話はないでしょ(笑)
216: 社宅住まいさん 
[2014-11-12 22:53:24]
しかしみなさん南大高ライオンズ見てるんだね。広さは共和のが広いけど価格がライオンズより高いとはおもわなんだわ!
217: 匿名さん 
[2014-11-12 23:01:09]
>>216
どのくらい高いんですか?
218: 匿名さん 
[2014-11-12 23:23:50]
同じ広さ、同じ階数で比べたら、南大高の方が高いな
219: 購入検討中さん 
[2014-11-12 23:35:49]
ここが高くても、他の2物件を買おうとは思わない。
マンションで駅9分はありえんし、賃貸みたいなのも無いわ
220: 申込予定さん 
[2014-11-13 09:21:35]
219さんがいう通り、大府市で買うなら物件としてはここですね。
221: 匿名さん 
[2014-11-13 10:31:54]
意外とみなさん高くても購入意志が強そうなので2期以降も高価格で売ってきそうですね。
戸数も多いし共和の地価を考慮すると売るときの値崩れが心配です。
でもみなさん言う通り共和で選ぶならここなってしまいますね。
222: 匿名さん 
[2014-11-13 11:31:17]
買うのは系列社員だけでしょうね、前レスでも書いてある通り社宅状態ですか。
社員割引や融資も充実してるから、どうしてもそうなるね。

大きな会社はどこも社員向けに住宅売るみたいだね。
大府に住む必要ないなら価格も高いし、検討外かな、この価格なら他に良いのが…
223: 匿名さん 
[2014-11-13 12:58:24]
土地代から考えても高いのは明白だが、他2件競合物件が魅力ないから余計価格乗せられてるよね。
系列社員さんのみが買う物件とは思わないですが、買える余裕がある事は確かですよね。
まあでもここよりは刈谷か南大高の方が私は魅力感じますね。




224: 匿名さん 
[2014-11-13 13:59:52]
ここは工場勤務さんに譲って、大型商業施設や総合病院が徒歩圏のマンションがいいね。
教育も有るし、住む自治体も大事かも。
225: 社宅住まいさん 
[2014-11-13 15:09:56]
北側の陽当たり悪い棟はあまりそうな気がする。共和の他の物件がいまいちすぎるから強気の価格だな。まあ待てば他にもいいのが出てくるっしょ。
226: 匿名さん 
[2014-11-13 16:03:00]
225さんのいう通り無理して今買う程の物件でもないし価格でもないですね。
かといって他に魅力ある物件がないのも事実。
今さら遅いですがちょっと無理してでも南大高にすればよかったかな。
227: 社宅住まいさん 
[2014-11-13 18:34:16]
>>226
同じく!南大高ライオンズはかなり魅力的な物件でしたね。同時期販売だと共和こんな強気な価格はださなかったでしょうね。
228: 匿名さん 
[2014-11-13 18:45:01]
>>226
まだ間に合うぞ!急いでギャラリーにGO!
229: 購入検討中さん 
[2014-11-13 18:51:28]
>>223
でも定借だけはイヤ
230: 見学済みさん 
[2014-11-14 21:22:13]
>>225

いやいや…どう考えても出ないでしょ?
これだけの多さが出てるのに二、三年は出るわけないじゃん。
231: 匿名さん 
[2014-11-14 21:44:21]
でるよ 大府 東海 知多 名古屋南部 南大高も開発の余地大きいしね
共和駅近辺じゃないとダメという方以外は今後が楽しみですよ

だいたい大規模物件で高価格なんてブランド無ければ売れませんよ トヨタでは…? 車じゃないし
232: 匿名さん 
[2014-11-14 21:57:00]
南大高>刈谷>共和
この順だな。
みんな言ってる通り共和にいくら出すの?
233: 匿名さん 
[2014-11-14 22:37:46]
普通しか止まらない南大高。
車で出るにもイオン渋滞でイライラするし。
まあ住んで後悔する度合いが大きいのが南大高だな。
234: 匿名さん 
[2014-11-14 23:07:04]
緑区とかかな、共和よりかなり優秀な地域、自治体も違うし普通が止まれば十分ですよ。
近隣に商業施設や総合病院、学校や保育幼稚園も多数、共和とは比べる次元じゃありませんよ。
現実に共和の駅近辺が日常的に便利な訳ではないしね、病院もないし、商業施設も徒歩では無理。
235: 匿名さん 
[2014-11-14 23:09:53]
これ買っても売るに売れないよな。
236: 匿名さん 
[2014-11-14 23:11:26]
系列会社員が車通勤しやすい立地なんでしょ、買い物や通学は関係ないみたいよ。
こんな田舎に大所帯の団地みたいのが一般に受け入れられる訳無いでしょ、社員向けだよ。
知らずに買うと居ずらいかもね。
237: 匿名さん 
[2014-11-14 23:17:17]
総合病院に日常的に行かないし、イオン以外は商業施設では無い?
電車通勤してる我が家にとっては、快速が止まってくれたほうがありがたい。
238: 申込予定さん 
[2014-11-14 23:19:09]
殆ど同じ人のコメントですね。それもモデルルーム見学してないね。人気だから必死に潰しにかかってるのがアリアリ。
239: 匿名さん 
[2014-11-14 23:22:19]
ここを買わなくても定借は買わないよ
240: 匿名さん 
[2014-11-14 23:22:54]
人気あるって? どこの誰が言ってるの? 
ここ トヨタ系の工場社員しか知らないよ

大府で売れる訳ないじゃない 解らないの?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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