馬鹿な理事会

[銀行関係者さん]

総会が流会しました。なんと２回もです。理事会はなにもしない方針です。この場合正常な管理運営はいかがしたらよいか?

【奈良・和歌山の新築マンション掲示板から管理組合・管理会社・理事会の掲示板へ移動しました。2014.8.1　管理担当】

[1: 周辺住民さん]

理事会だけが馬鹿なんじゃない。
当事者意識の低い組合員全員が馬鹿なんだよ。

総会を欠席するなら委任状をだしてやれよ。
それすらやらないから、流会になるんじゃないか。

対応としては各戸まわって、出席の要請と委任状あつめからだろ。

文句は理事をやってから言えよ。お客さんじゃないぞ。

あんたも当事者だ。

[2: 匿名さん]

委任状だす必要ない、参加して反対すればいい

が、理事会を理事会と認められない場合、どうなるか？
スレ主のマンションではそうだったのだろう。

[3: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

何れにせよ、先ずは管理規約をよんでみること。

理事の罷免や総会の手続きについて記載してあるはず。

[4: 匿名さん]

流会の原因はなんだろう。
理事会がバカなことをすると必ず選んだ組合員も悪いと問題をすりかえるやつがいるけど、それを
いってしまうと話が終わってしまう。

[5: 匿名さん]

うちのマンションでも臨時総会が流会したことがある。
管理会社と理事長が近隣と協定書を交わしてきて事後承諾で承認してくださいって内容だった。
白紙委任状で可決の人数はあったんだけど、出席者から「この協定書って法的に有効とは思えな
いけど大丈夫？」と質問があり、管理会社が「確認します」といったまま３年。
臨時総会議事録も出てないから流会になったことさえ知らない人も多い。
法的にどうであっても承認もされてないけどたぶん協定書は成立している。

[6: 匿名さん]

スレ主は板が移動したことわかったかな？

[7: 匿名さん]

総会って通常総会？
予算案も未承認のまま、理事会が勝手に運営してるってこと？

[8: 匿名さん]

組合員が勝手にやってくれ、管理費なんかは好きに遣っていいよと意思表示してるのだから
問題ないでしょ

[9: 匿名さん]

スレ主のところの詳しいことはわからないけど。
総会が流会したって、新年度の管理委託契約書の印鑑を理事長が押さなくたって管理会社は
通常通り仕事を続けるし、管理費も修繕積立金も今まで通り引き落とされるから、管理会社
だって真剣には考えない。

[10: 匿名さん]

管理会社「代金さえ払っていただけるなら、契約書はなくてもいいですよ」
ということなのかね。
どんぶり勘定で年をおうごとに手を抜かれたりして。

[11: 匿名さん]

不穏当なスレッド名です。いずれにしても理事会のメンバーは組合員が選んだ責任があります。

[12: 匿名さん]

No.11は流会をほったらかしにした理事会メンバーかな。
くじびきなのか輪番なのか知らないけど役員をどうしてもしたくなければ断ればいいし引き受ける
のを承認してしまった以上はとりあえず責任を果たさなきゃ。
と思うけど男の人は気楽でうらやましいです。
小学校のＰＴＡ役員になったのに集まりに来ない人ってこういう人の奥さんかも。
「勝手に選ばれただけだし～、選んだ方の責任でしょ～」
って言いたいけど子供がいろいろ言われるとかわいそうだしとか考えるとなかなか割り切れなくて
母親の方はこう単純にはいきません。

[13: 匿名]

当事者能力がない方が理事になった場合、この様な事が起きます。
ただし、流会の責任云々は当事者（組合員）全員の責任です。
現理事会が総会を開かないのであれば、別の組合員が開催させれば良い。
（区分所有法３４条）
その臨時総会において、諸々のことを決議すれば良いのです。
それが区分所有者の責任の取り方です。

[14: 匿名さん]

馬鹿な理事会が存在するからこそ、管理会社は儲かる訳で、東急コミみたいなレベルの低い会社でさえ、上場して利益が上げられたわけだ。
管理会社は馬鹿な理事会、理事長、理事、区分所有者には足向けて寝れないよ。
馬鹿な理事会は馬鹿なままでいいよ、一生。

[15: 匿名さん]

馬鹿な管理会社を語るときって東急コミュの名前がよくでるけど、管理物件数№1でもなさそう
だし。
どうしてなんだろ。

[16: 匿名さん]

>お客様へのご報告とお詫び
http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/241001-1.pdf

>弊社社員1名が管理組合名義の口座より複数回に亘り着服横領を行い被害総額は約１，６００万円となりました。

[17: 匿名さん]

No.16さん
ありがとうございます。
そういうことなんですね。
1,600万円ってうちのマンションなら管理費１年分です。
言い方悪いけどこれに気づかないって本物のばかな理事会という気も･･･。

[18: 匿名さん]

理事長が決裁しないと管理会社は口座からの引き出しはできないよ。

[19: 匿名さん]

出金伝票に理事長印がいるってことだよな。
No.16はどうやったんだろ。
仮に架空の工事をでっちあげたとしても1600万円分も出させるのは無理じゃないか。

[20: 匿名さん]

理事長印を預けていたのではないかい。
あっぱらぱ～な理事長で。

[21: 匿名さん]

スレ主は、スレ移動を削除されたと思ったか？

[22: 匿名さん]

東急コミは横領、プライバシー侵害、情報流出を繰り返してる会社だから、絶対付き合わないほうがいいでしょう。
バカな理事会を食い物にするのが彼らのビジネス。

[23: 匿名さん]

いくらなんでも通帳持ってる管理人に銀行印を預けるあっぱらぱ～な理事長なんてそうそういるかな。
そんなのうちのマンションの理事会くらいかと思ってた。
誰かに指摘されて銀行印は管理人から会計担当理事に預けることになったが、その間に管理人がたばこ
やお酒を好き放題買ってた。
近隣自治会とか市のごみ収集車の作業員にわたしてたっていうんだけど。
確認しようがない。

[24: 周辺住民さん]

銀行印を管理人に預ける理事って凄いな。
善管注意義務違反で、組合員から賠償請求されかねないんじゃないの？

そんなのを許容するマンションなんて嫌だわ。

無能というよりみんなの無関心が原因でしよ。

[25: 匿名さん]

我が社の総務課長に印鑑を庶務係長に預けている人がいました。
太っ腹な人だと評判は良かったですよ。

もっともその庶務係長は細かいことにこだわる人物で、
あいつなかなかハンコ捺しやがらねえと評判悪かったです。

今にして思えば、あの庶務係長が大雑把だったら、役得～とばかりに会議費とかの名目で、たばこ
やお酒を好き放題買ってたかもしれません。

[27: 匿名さん]

役員になったからって本なんか買って勉強したって理事会の他の役員や管理会社にいやな顔される
だけ。
他の役員も何人かはまともな奴がいないとね。
まじめすぎる理事長が鬱になる。

[28: 匿名さん]

理事会の他の役員に嫌われるのはよくないが
管理会社に喜ばれる理事長てのも
なんだかねえ

[29: 匿名さん]

管理会社にペコペコ。
近隣の自治会にペコペコ。
近所の寺にもペコペコ。
そんな理事長だと管理費がいろんなお土産代に消えていく。

[30: 匿名さん]

管理会社変更に関して
単に安いからと住友にどうしてもしたい理事会
何が何でも契約を取りたい住友

両者の思惑が一致しての交代劇は
住民無視も甚だしい。
紹介料か？報酬か？ともっぱらの噂である。

[31: 匿名さん]

>No.30
管理会社変更に住友は初めて聞いた
よく聞くのは東急コミュだが
うちに来たのはあなぶきだった

[32: 匿名さん]

理事会だけでは管理会社の変更は決められない。
住民が賛成しなければできません。

馬鹿な理事会というより馬鹿な住民なの？

[33: 匿名さん]

こんな管理会社を選定する理事会です。
三井、野村を外して

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45942/res/419/

住民はこのサイトで知りました。
総会は10月です。

[34: 匿名さん]

色々調べて行くうちにこの掲示板に辿り着きました。
スレ主さんに感謝します。

当マンションは馬鹿な理事会というよりは
目先の安価な管理委託費に目が眩んだ理事会です。

住民に情報公開もせず数人の理事で決めた住友です。

継続審議となった今でも住友を諦めていない理事会は
毒まんじゅう？を齧ってしまったから引き下がれないのでしょう。

[35: 匿名さん]

理事会なんてたいてい情報公開なんてろくにしないし、数人で決めるもの。
エサとしては安価な管理委託費はかなりおいしいんだから仕方ない。
毒まんじゅうをもらった人もいるかもしれないし全体の利益を考えた人もいるかも。

[36: アクだいかん]

談合の毒饅頭おいちいおいちいｗ

[37: 匿名さん]

＞35さん
おっしゃる通りです。
でも住友だけはNOです。

[38: 匿名さん]

管理委託費は内容を落とせば、いくらでも引き下げられます。
住民がそれでよいなら、まあ、他がとやかくいうことはないよね。

[39: 匿名さん]

スレ主さん

正常な管理組合運営は理事長、理事の資質です。
公正、透明な理事会に出来るかでしょう。
理事会はボランティアですが個人の利益追及を考える理事が最近は多いようです。

馬鹿な理事会に付き合っていると疲れますね。

[40: 匿名]

管理する側はそれで飯食ってんだからね。

[41: 匿名]

不動産や管理会社の人は
たいへんなんですね

[42: 匿名さん]

馬鹿な理事会に知恵つけるの止めて下さい。
馬鹿な理事会のおかげで、僕らメシ食ってます。
109コミ一同、
馬鹿な理事会は神様です。

[43: 匿名さん]

それで食べているとはお気の毒な方
転職する能力はないんでしょうね

[45: 匿名さん]

マンション管理会社の社員はさらに給料の高いマンション管理会社に転職していく。
能力が高ければ引き抜きだってある。

[46: 匿名さん]

サービス業はどこも人手不足人材不足ですよ。
自主管理になさい。

[48: 匿名さん]

三井不動産レジサービスだったら転職出来るよ。
東コミュニティーは、頭悪いし手ぐせ悪いし、根性ないし無理でしょう。

[50: 匿名さん]

馬鹿な理事会メンバーが半数入れ替わりました。
住友は追い出せそうです。
今後は利口な理事会を目指します。

[51: 匿名さん]

一度、臨時会に出席しました。
毎回出席しているのではない為、議題によって検討します。
最初はきちんとした話し合いでしたが、それが終わって全員男性の理事の１時間にわたる世間話を聞かされうんざりしました。途中退席もできなくて、最後まで仕方なく聞いていましたが内容は理事達の仕事や家庭の事で全く分からない状況でした。
こんな無駄話をしていても、理事には少額の報酬がでます。何か腑に落ちないので、それ以来欠席しています。
皆様の理事会もこのような感じでしょうか？

[52: 匿名さん]

報酬がでるのですか？
当方の理事会は全くのボランティアです。
報酬どころか持ち出しでお金だけでなく自分の
生活を犠牲にしストレスが溜まります。

[53: 匿名さん]

>>５２
５１です。
ボランティアですか？さぞかしストレスがかかり、お気の毒です。

当方も最初は無報酬の輪番制でしたが、頻繁に理事会を行ったり問題の多いマンションで新築入居以降も売主が敷地内の見えにくに所にゴミを置いていたり複数家庭に暴言を吐くと言った苦情も多数で本来業務以外にも動いていました。
その後、どうせ皆さんいつかは順番で担当になると言う「お疲れ様」の意味を込めて、本当に少額ではありますが報酬がでるきまりになりました。
私はまだ順番がきていないので分かりませんが、大規模修繕の時に役員になったら大変でしょうね。

５２さんも他のマンションで少額報酬ある所聞いたと言ってみてはいかがでしょうか？

[54: 匿名さん]

＞53さん
以前の理事会で報酬について発言した理事がおりました。
でも一笑に伏せられ挙げ句の果てに辞任に追い込まれました。
当マンションは今、管理会社変更が継続審議中で
心労が重なりいつになったら平穏な生活に戻れるのか
分かりません。
住民が真っ二つに分断されています。

[55: 匿名さん]

皆さんのところ、大変なんですねえ。
うちの理事会は、沈香も炊かず屁もひらずで、やってるのかな～と心配になるくらいですが、
むしろ、上等な部類に入るのかも。

[56: 匿名さん]

＞53
＞52です
ストレスから理事は辞めるつもりです。
頑張って下さい。大規模修繕の時は理事会の下に
分科会の委員会を立ち上げる事をお勧めします。
修繕委員会など…

[57: 匿名さん]

>52さんへ
53です。
お体と精神面、大丈夫ですか？心配です。精神的にも無理でお辞めになさるおつもりですね。
まずは理事会でのストレスは早くお忘れになって、以前の生活に戻る日がきますよう願っています。
お疲れ様でした。

>54さんへ
理事会の方への少額報酬は、当時素早い対応をして下さった理事長の提案でした。
ここは新築マンションで売主や施工会社が色々な問題を隠したまま、引渡したのです。
ですから初代の役員の方々は頻繁に打ち合わせをし、理事長は売主にも一人で文句を言いに行く程の行動力があり、このマンション生活を快適に過ごすよう住人の対応までして下さいました。
この初代の方々への報酬は反対意見はでませんでした。
２代目の役員からは報酬不要だと感じる程、たいした事はしていません。しかも最近は引越しが多く住人レベルも低下し挨拶さえしない人が多数います。総会もですが、理事会への興味？参加？はほとんどなく出席者はほぼいないと思います。

[58: 匿名さん]

管理会社変更しても特に変わりませんよ
転職と同じレベルです。元々付き合いが無い方々は気づかないでしょうね

報酬で揉めるのであれば、元々の理事会の仕事が住民に届いていないのでしょう
普通、報酬制度を設けた方が良いという話は住民側から出てきて決議するものです
また、少額の報酬を得たところでそれで仕事が厳しくなっては元も子もありません

理事会は住民のために行なっていますが、広報活動も必要です
居住者も理解する意識が無ければダメでしょうが、聞いてもいないことを意識することはできません

きちんとみなさんの意見を聞く理事会運営を行ない
場合によっては意見交換会などを開催する方が良いです
管理会社にとっては住民がまとまることが脅威ですので
住民間で揉めているのは好都合ですから

[59: 匿名さん]

＞53さん
＞52です
何処のどなたかも判らないお方に慰労の言葉
を掛けて頂き、感無量です。
それに比べて当マンションの理事会メンバーと住民は？？
と思いました。

[60: 匿名さん]

109に追い込まれて、自殺された方がいるそうです。怖いです。

[61: 匿名さん]

管理会社１０９のマネージャー、のある日の言動は、
１０９には、国家権力にも介入する、力があると、豪語していた。
のを、思い出した。住民間の個人情報を悪用して、１０９に有利に、
組合運営をしている。商売だから、どの会社の営業活動は似たようなものだが、
１０９のやり方は、８９３にも劣るやり方である。
私は、間違って１０９管理物件を買った。反省しているが、金が無いので、
辛抱します。自殺に追い込まれた物件名を、教えて下さい。ヤバい？

[62: 匿名さん]

東急コミュニティに対する投稿は異常ですね。
信用できませんね。

[63: 匿名さん]

＞60
馬鹿馬鹿しい！
>61
893って何よ？
分かるように言って

[64: 匿名さん]

引き抜きなんて無いよ
人件費安くできれば利益出るんだから

だから年取ったら給料上がるから放り出されて中小に行くのがフロントの運命
他の業界に行くのが一番

[65: 匿名さん]

>52さんへ
53です。
当方の理事の方々は54さんへの回答の通り、期待外れで他の住人の方も無関心のようです。
初代理事長がとびぬけて行動力のある方でしたので、私もですが皆さん比較してしまうと思います。
私は入居以来、上階騒音（現在２世帯目ですが１世帯目も最悪でした）に悩まされ、理事や管理会社に何度も相談しても改善されるどころかさらに酷くなりかなり精神的に参っている状況です。通院中です。
今ではどなたに相談しても我が家は無視されるので、現在は理事の方を信用していません。
できればここを売却して引越したいくらい病気ですが、あまりに症状が酷い為、引越しを検討する事さえ止められています。

少額報酬の件は、理事になられた方が相応の住人対応や、必要最低限の業務をしないと支払う義務はないと思います。
当方の理事会も初代は度々平日夜遅くまでしていましたが、現在は忘れた頃にしかしないので…やる気ないのでしょう。

[66: 匿名さん]

＞53さん
＞52です
音の問題は当事者でないと分からないので深刻ですね。
当マンションでも理事会で住民の方からの申し出により施工会社が
音の調査を騒音計で測定したり管理会社が
実際に訪問したり色々とやっていました。
結果、ベランダから洗濯物を取り込む際の音
であったようです。今では上階の方が引越し
して問題は解決しました。
住民トラブルに発展する一歩手前迄行きました。
通院されているとの事、引越しをお考えの事、
私と全く同じです。
住まいは安らぎの場でないと辛いですね。
私は入居４日目で引越しを考えました。
今のマンションの環境や居住性に欠ける設計に
不満です。管理会社変更も未だ継続審議であり
どうなるか判りません。前期迄は理事でしたが
今期は監事です。辞任届を提出しましたが
慰留され残りました。理事会は理事長によって
雰囲気もやり方も変わります。
理事のメンバーによっても変わります。
安住の地が見つかりますようお互いに
気分転換しながら頑張りましょう。

[67: 匿名さん]

>52さんへ
53です。
騒音や他事項で、当方のマンションは問題だらけですが、今の役員方や管理組合はノータッチです。
約束事項には他家への苦情等は管理会社を通して…と書いてありますが、理事の方もスルーする状況ですので、隣家同士でトラブルになっているご家庭もあるそうです。
現在の理事への理解の無い私を含め、マンション住人全体がいい住まいにしようと思わないといけないと思います。

管理会社変更は当方でも一度話しはでました。理由は管理会社のミスが多すぎ、さらに嘘までついてきたからです。
しかし当時の管理会社の支店長？がでてきて、結局報酬を低くするので会社を変更しないで欲しいとなり、今でも仕事のできない管理会社社員達です。
その人達と理事会を進行すれば、スレッド通りの理事会になるのは分かると思うのですが、当時の役員の方はご理解できなかったのでしょう。

52さんの慰留がストップし、監事から外れる事をお祈りしています。お元気になられて下さい。
申し訳ありませんが、私は１ケ月前から突然右手が痺れ腫れ感覚がなく入力も大変なので、これで一旦失礼致します。

[68: 匿名さん]

住民のマナーの悪さを改善出来ない事を理由に、
管理会社のせいにして、変更する、組合員の
発想は、あまりにも幼稚な考えです。
マナーのの問題は、第１に組合員、第２に
管理組合、第３が管理会社の責任です。
組合員は町内会員（自治会員）である事をお忘れなく。

[69: 匿名さん]

＞53さん
＞52です
お大事に
有難うこざいました

[70: 匿名さん]

６２さん。信用してもらわなくていいです。
残念ながら事実を投稿は出来ません。１０９は虎視眈々と
営業妨害の証拠を集めています。マンション内のＭＤＦ盤
の、鍵は誰が預かっていますか。その管理方法は、？
管理員又は清掃員の動きもチェツクしましょう。
平和なときはなにもなかったが、委託先の変更のうわさで、
反１０９派の住民の監視が強くなりました。当然ですが、

電話やインターネットの盗聴もありかなという現象を
感じます。連絡手段は、電話やインターネットは控えております。

[71: 匿名さん]

＞70さん
深刻ですね。信用します。

[72: 匿名さん]

>電話やインターネットの盗聴もありかなという現象を感じます。

スパイ映画の観すぎなんじゃねえの？

[73: 匿名さん]

事実は小説よりも、奇、なり。

[74: 匿名さん]

不都合なコメントが上がると、スレを炎上させ、削除閉鎖に追い込むのが、ゴミュニティのやり方。自分らが被害者みたいな振りして。
どこまでずるがしこいんだろう。
G社の上をいってることは確かだな。

[75: 年金暮らし人]

>>分科会の委員会を立ち上げる事をお勧めします。修繕委員会など…

考え方には大賛成です。が、我がマンションでは理事は結局抽選の状態、
修繕委員会募集しても応募者なし。経験者は高齢で辞退の状況です。
結局、管理会社や設計事務所に余分な費用加算覚悟で、理事会に
おまかせの現状、入居者は自分の大切な資産なのに無関心、
築年数の高いマンションは売りでしょうね。県営にでも引っ越して
少しは楽に生活したほうが賢明かもね。

[76: 匿名さん]

当マンションでは住民の無関心が管理会社変更に繋がりました。
一部理事の利権絡みでした。
ギリギリの所で阻止しましたが又再燃するかも
しれません。
理事は輪番制が良いかと思います。

[77: 匿名さん]

日本ハウズイングや合人社の方が2割、3割安いし、うちは横領事件ばかり起こしてるし、プライバシー侵害で判決までもらってるのに、なんでうちを選んでくれるのって理事長に聞いたら、それは独立系にはない魅力が、109に魅力があるからよって言われた。
どういう意味なんだろう。分からないよ。

[78: 匿名さん]

東急はすみたてよりはずっとマシでしょ。

[79: 匿名さん]

どうしてそう思うんでしょうね
まあ適当なんだろうけど

[80: 匿名さん]

別に東急を庇う訳ではありませんが他のスレッドでも
異常に攻撃されているので不思議です。

[81: 匿名さん]

管理会社がいいか悪いかはほとんどフロントと管理員次第
だからマンションによって会社の評判は変わる

[82: 匿名さん]

良い所なんてないよ　笑

[83: 匿名さん]

マンションの良し悪しは管理会社と理事会で
決まります。管理会社の言いなりになる理事会では
駄目でしょう。

[84: 匿名さん]

住民によって、態度やサービスが極端に違う管理人やフロントサービスの人は、
管理組合がやめさせてくれました。

[85: 匿名さん]

＞管理会社の言いなりになる理事会では駄目でしょう。

そんな理事を選ぶ組合員は駄目でしょう。

[86: 匿名さん]

理事を選ぶといっても履歴書みたいに学歴や職歴を書いた書類を見るわけでもないし。
ついでに資産公開もしてくれたら横領するほどお金に困ってるってこともわかる。

理事会に出たって一流大学卒の一流メーカー勤務の人はまじめにメモもとったり下調べも
するかもしれない。
エクセルだってワードだってあたりまえに使いこなして議事録も簡単に作るだろう。
そんなのは後からわかることで輪番で廻って来た理事を認めないなんてことあるのかな。

[87: 匿名さん]

自意識過剰なんだよ。
スマートじゃないってこと。

[88: 匿名さん]

＞85
組合員が選べないです。
立候補制が主ですからね。

[89: 匿名さん]

当マンションはどうも利権を求めて理事になる人
が多いと思われます。組合員の為ではなく自分の商売の
プラスにしたい、そんな理事が多くてがっかりします。

[90: 匿名さん]

だから、管理会社に、すりよって、おこぼれを、いただく。

こんな、構図もある。適正な価格と、工事の質が良ければよいが。？

[91: 銀行関係者さん]

気の毒な管理会社ですね。
そこにお勤めですか。

[92: 匿名さん]

>>89
自分がやりなはれ

[93: 匿名さん]

マンションの質は、管理会社や、理事会の、質では有りません。
住民の質です。どんな、人間が、住んでいるかを、予め調べましよう。

[94: 匿名さん]

そのとおりです！
業者のトークを信じてはなりません。

[95: 匿名さん]

この掲示板は理事会に関してですよね。
マンションの資産価値や評判等はそれぞれのサイトを
見れば参考になります。

[96: 匿名さん]

＞92さん
はい、今は監事をやっています。

[97: 匿名さん]

利権だけではなく、名誉の為？
なが〜いサラリーマン人生を終え、趣味もなく、
家では邪魔者扱い、そんなおじさまの最後のリベンジ？
会社ではタブーだったパワハラ、セクハラやりたい放題ですしね。

[98: 匿名]

経験談どうも！

形振り構わず勇気あるあなたに乾杯（＾◇＾）

[99: 匿名さん]

＞97さん
仰る通りです。
理事会が生き甲斐になってしまったようですね。

[100: 匿名さん]

お行儀が悪かったですね。
チョッと恥ずかしくなりましたが、98さんへご返杯^_^