東京サウスゲート計画＜12＞

[匿名さん]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
東北縦貫線（上野東京ライン）の開通（2015年春）に伴う品川車両基地の縮小により生じる約13haの土地（車両基地跡地）の再開発を軸とする都市開発計画であり、2007年11月に公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月に［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］として改定案が公表されている。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/07/22o7h100.htm ←2014年 7月改定案
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/ ←2007年11月初案

【経　緯】
■2002年03月　ＪＲ東日本が、東北縦貫線計画（宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ、東海道線との相互直通運転）を発表
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
■2003年10月　東海道新幹線「品川駅」開業
■2003年12月　日経に「ＪＲ東日本は東京・山手線の品川－田町駅間に、約40年ぶりとなる同線の新駅を設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地（東京・港）のうち約10ヘクタール分を事業用地に転用し、新駅を核に2009年度から再開発する計画。」という記事が掲載される。
■2006年09月　東京都が［品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画］を策定
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.htm
■2007年11月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］（いわゆる「東京サウスゲート計画」）を策定・公表
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/
■同年・事業化「都市構造の再編を進め首都東京を再生」で2007年～2009年をプラニング期間と設定。2010年以降に順次着工が見込まれる。
■2008年05月　ＪＲ東日本が、東京サウスゲート計画の前提となる「東北縦貫線」（上野東京ライン）工事に着工（2013年度の完成の予定であったが、現時点では2015年春開通の予定）
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
■2010年　芝浦水再生センター第一期工事に順次着手。目に見える形で計画が動き出す。オバケトンネル新・高輪橋架道橋も着工。
■2011年03月　東日本大震災のため各工事計画見直し
■2013年09月　2020年夏季五輪の開催都市が東京に決定。
■2013年09月　ＪＲ東海が中央新幹線（東京都・名古屋市間）の環境影響評価準備書（ルート等の詳細）を公表。東京ターミナルは品川駅に。
http://jr-central.co.jp/news/release/nws001304.html
■2014年06月　ＪＲ東日本が田町～品川駅間の新駅設置を発表（2020年の東京五輪にあわせた暫定開業を予定）
https://www.jreast.co.jp/press/2014/20140604.pdf
■2014年07月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］（いわゆる「東京サウスゲート計画」の改定案）を策定・公表
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/07/22o7h100.htm

【関連計画等】
■港湾局　運河ルネッサンス計画
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/unga-renaissance/about.html
■東京都　アジアヘッドクォーター特区の指定
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/12/20lcq400.htm
■港区　田町駅東口北地区のまちづくりについて
http://www.city.minato.tokyo.jp/shiba-koushisetsu/kankyo-machi/t-machi...
■港区　田町駅西口・札の辻交差点周辺地区まちづくりガイドライン
http://www.city.minato.tokyo.jp/toshikeikaku/tamachinishi-hudanotuji.h...

【過去スレ】
11. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443509/
10. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436756/
９. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/376139/
８. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177056/
７. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156960/
６. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137159/
５. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73036/
４. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43222/
３. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43704/
２. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44068/
１. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44645/

[601: 匿名さん]

今となっては織り込み済みで、ああ10年前の書き込みだよね、ぐらいにしか思わなかった

[602: 匿名さん]

>>598
芝浦と場自体が新しく移転してきたものだしね。沖縄基地問題と似ていて嫌悪施設だから移転先も調整しにくい。長い目で見れば設備の老朽化や技術革新などで、移転の正当な理由を見いだせれば可能性はあるだろうが。

[604: 匿名さん]

東京都が絡んでる公設市場です

[605: 匿名さん]

>>602
移設は当分ないと思われるので、都にお願いできるのは消臭換気設備の24時間徹底かな
経験的には市場が休みの時に近くへ行くと牧場のカホリがすることがあるからさー

[606: 匿名さん]

みんな和牛とか好きなくせに、地元にそういった施設があると嫌なんだねー

[607: 匿名さん]

港南はイチイチ投資規模がデカイからどう転ぶか分からないけどねー
嫌悪施設の１つだったあの下水処理場でさえ
来年には超弩級ビジネスビルと巨大公園に変わっちゃう

まだ半分なのに下手すりゃ上昇要因だぜ？

[608: 匿名さん]

そう言えば、高浜橋や芝浦アイランドの夕凪橋のたもとにあった不法占拠してた掘建て小屋無くなったよね。橋の架け替えを理由に金積んで追い出したのかなぁ？

[609: 匿名]

食肉市場と都営団長は、足立区、江戸川区、葛飾区、荒川区、中野区、豊島区、杉並区、北区あたりに移転が丁度良いよ！

そんで、都庁を品川駅前に移転させて、港区や品川区や中央区や千代田区の、それ以外の大使館は、みんな品川駅周辺に移転させた方が良いね！

[610: 匿名さん]

>>607
＞来年には超弩級ビジネスビルと巨大公園に変わっちゃう

下水処理場は無くならないですよ。上部を利用するだけ。
容積をシーズンテラスに回して、借地権利金で下水設備を更新するというスキーム。

この例に倣うと芝浦と場も移転しないで、
借地権利金で設備更新って方向性になっちゃうよ。

[611: 匿名]

食肉市場って、極左よりなヤバい系なの？

[612: 匿名さん]

毎年一回の 東京食肉市場まつり を楽しみにしている同僚も多くいます。比べるなら、築地の卸売市場が近いのでは？あちらも利権が絡み合っててなかなか移転に時間がかかったようですが、品川のほうも、移転不可能という事ではないでしょう。時間とお金はかかりそうだけど、あの場所に無いといけない理由はあんまりないよね。

[613: 匿名さん]

>>612
築地は元々震災復興で仮設だった場所がそのまま使われたんだけど、芝浦は都が新しく集約させた場所だから、生い立ちが少し違う。

[614: 匿名]

公道から、通行人の視界に入るところに「原発反対…、戦争反対…、」だとせ政治的な活動をあからさまにするのは、確かに如何なものかとも思います。

食肉市場は、個人宅でもなければワンマン中小零細企業でもなく、ほぼほど公共施設な存在なのですし、ましてや今後は世界の玄関口となり、サウスゲートとして国際的な地域の真ん中となる訳であり、ちょっと自覚を持って貰いたいのも本音なところですね。

[615: 匿名さん]

>>600 本当にあるんですか？写真を撮ってUPしてください。

[616: 匿名さん]

8月策定のまちづくりガイドラインの公表はいつ？

[617: 匿名さん]

>>616
利害調整、難航してるのかな？

[618: 匿名さん]

ここに来て計画変更はないよね？

[619: 匿名さん]

港南住民が新駅に東口をつくれとか意見を出すから、まとまらなくなったんじゃないの?

[620: 匿名さん]

芝浦住民も忘れないでね。

[621: 匿名さん]

619
あんたもしつこいねー。
全くもてないでしょ？ww

[622: 匿名さん]

■品川は北もアツい、一足先に大変身
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/news/20140902/675570/

タイトルには一言も入っていないけど要するに芝浦まとめ
新ネタは特にありません

[623: 匿名さん]

ガイドラインまだかな〜。仕事遅いな〜。

[624: 周辺住民さん]

>>600
>>615
ここに載ってるよ〜
http://view-tokyo.sakura.ne.jp/town/?p=6186

[625: ゆりかもめ住民]

今日は東京圏における今後の都市鉄道のあり方に関する小委員会の第5回が開催されました。
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo01_hh_000086.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140905/k10014377571000.html

特段ニュースになっていないところを見ると大きな展開はなかった模様。

[626: 匿名さん]

>>625
京成と京急ってことは都心直結線だね。JR勢の攻勢にどう立ち向かうのか。

[627: 匿名さん]

伏兵の蒲蒲構想が日テレでニュースになってたね。

[628: 匿名さん]

シーズンテラスの緑地と芝浦中央公園は完全には一体化されないんですね。
両方の公園の接続箇所が限られるので、新駅までの歩道ができたとしても、結構遠回りになりそうな雰囲気です。

[629: 匿名さん]

以前現地を見たのですが、一体化すると思いますよ。

[630: 匿名さん]

現地を見たなら一体化しないの分かると思いますが。。

[631: 匿名さん]

またそういう下らない言葉遊びか
「新駅東口ではなく東側アプローチだ！！」とか
「一体化ではなく通路がつながるだけだ！！」とか…マジかんべん

[632: 匿名さん]

>>631
行ってみれば分かるよ。
あなたは地元民じゃないのですか?

[633: 匿名さん]

芝浦中央公園とシーズンテラスが繋がる場所は、ちょうど今、公園事務所でない方の公衆トイレのある場所辺りだね。
その先にはちょうど、関係者専用の新幹線を跨ぐ道路があるので、その上を覆うように新駅への連絡橋が通るのではないでしょうか?
というか、新幹線の建物(信号通信所)と支障しないようにするには、こうするしかないですね。

[634: 匿名さん]

2027年だと、ちょっと先だなぁ・・・。高輪口の現状（パチンコ屋その他）はそれまで続くのでしょうかね。
段階的にでも進むと良いのですが、素人考えでは京急ホームが動かないとなにも始まらないような気がしてしまいます。

■ 京急品川「開かずの踏切」解消へ…リニア開業で
2014年09月06日 10時02分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140906-OYT1T50024.html

京浜急行電鉄は、リニア中央新幹線が開業する２０２７年をめどに、京急品川駅を刷新する。
駅付近の踏切撤去も行い、品川から羽田空港への増便や運行時間の短縮を図る。
現在、２階部分にある京急品川駅のホームを１階に下ろし、３線しかない線路も４線に増やす。これにより、ＪＲへの乗り換え時間が短縮できる上、羽田空港直通列車などの増便もできるようになる。京急品川駅の南にある品川第１踏切は「開かずの踏切」として知られているが、高架化して踏切をなくす。
京急品川駅があった２階部分は国道を挟んだホテルや商業施設地区と歩行者用のデッキで結ぶ。

[635: 匿名さん]

高輪口はしばらくあのままだよ

だから京品ホテルがパチンコになって
旧パシフィックがグースで再開業した

つまりこれらの投資の元が取れるくらいまでは
高輪口の再開発は本格化しないと分かってる

[636: 匿名さん]

グースの再開発はオリンピックに間に合わせるならそろそろ構想発表のタイムリミットです。
新ガイドラインと前後して何か出てくるか。
出てこないならオリンピック終了まであのままでしょう。

[637: 匿名さん]

たった1ヶ月のイベント用に急造開発なんてしないよ
そういうのは江東区に任せとけば良い

高輪はその「次」のタイミング＝都心直結線（or他の羽田アクセス）やリニアに合わせる

っていうか2020年までじゃ山手線新駅の仮設置までしか出来ん
玉突き開発になってるんだから、今の山手線線路より西は
それ以降にならないと物理的に手の付けようがない

[638: 匿名さん]

CT品川の酒屋さん跡地は動物病院になります

[639: 匿名]

9/5の議題は以下の2つ
▽「蒲蒲線」
▽「都心直結線」

しかし会議後のニュースに出てきたのは「蒲蒲線」のみ。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140905-00000067-nnn-soc...

「都心直結線」はJR新線で凍結されたか？

[640: 匿名さん]

直結線のヒアリングは一番初めに終わっています。
今回のヒアリングについては、前回の18号答申に取り上げられていて、且つ、今回事業者が手を挙げた事業については予算が付くのは確定じゃないでしょうか?
事業主体が決まっていない直結線と前回の答申にないモノレール延伸が一歩出遅れていると思われます。

[641: 匿名さん]

注目の街なら、普通はタワマンの中古在庫がダブついたりしないよね？

[642: 匿名さん]

新品在庫でさえ余りまくってるおまえのところに言われる筋合いは無い

[643: 匿名さん]

品川の新品は？
ＷＣＴは完売に7年以上・・・

[644: 匿名さん]

品川は
新品をボコボコ建てるほど、
土地が余っている街ではないんでねえ。

[645: 匿名さん]

日通倉庫跡地（CT品川の斜め向かい）という大規模用地が残されてます
動かせないのか何かを待っているのか、とりあえずヒマワリが咲いてましたが

[646: 匿名さん]

>>645
あそこはオフィスビルが建つと以前から言われている。
１階には携帯業者が入るって噂もあった。

[647: 匿名さん]

ツタヤ跡地はなにやら内装工事が始まっていましたね。

[648: 匿名さん]

「バブル発祥の地、品川で動き出す再開発　インフラ整備計画も目白押し」

http://www.sankeibiz.jp/business/news/140909/bsd1409090500005-n1.htm

[649: 匿名さん]

>648 ありがとうございます。品川インターシティって、森ビルと興和不動産（当時）との落札競争だったんですね。もしも、森ビルが開発してたら、もう少しアカ抜けた（？）感じになったかな。新駅はどうなるかな。JR東が自前主導だと、センスがちょっと心配ー。

[650: 匿名さん]

>>649
もう少し品川がアカ抜けてたら、
昔このスレにコテハンで登場した古くからの地権者みたいな方は喜んだかもしれないが、
新参者はタワマンを買えないような価格になっていたかも。

[651: 匿名さん]

>>650
なるほど、そう考えると新参者としては、いまいちな再開発で良かったと思えますね。

[652: 匿名さん]

もしかして、
ガイドラインは8月に策定したけど、公表は当分しません。
ということ？
もしかして縦貫線開業のタイミング？

[653: 匿名さん]

>>647
ほけんの窓口 10/3 オープンとのこと。

[654: 匿名さん]

なぜ策定したのに、公表しないしの〜？

[655: 匿名さん]

最近閑散として淋しいですね。

[656: 匿名さん]

逆にネタもないのに大騒ぎしてる方がおかしい

[657: 匿名さん]

羽田空港にA380で乗り入れたい
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140411/262772/

港南上空も賑やかになりそうですね。

[658: 匿名さん]

時期尚早だね
A380を1機より、B767を2機の方が羽田向き
（巨大なA380を飛ばすと気流の関係でしばらく滑走路が使えなくなる）

[659: 匿名さん]

東京都都市整備局の担当の方に電話で伺ったのですが、
策定中のまちづくりガイドラインは現在パブリックコメントの整理作業中で、少し策定が遅れているが策定し次第公表する。
とのことでした。
内容はパブリックコメントを反映させる程度で、具体的な計画案は盛り込まれず、ガイドライン案と同じレベルの内容になるとのことでした。

少し残念です。

[660: 匿名さん]

>>657
高輪もサウスゲートエリア
高台の高輪上空を通ってきて羽田に向かう

[661: 匿名さん]

2030年まで羽田の離着陸を拡大するってさ。

[662: 匿名さん]

都心上空ルートが実現するとやはり資産価値に影響するんですか？
もしそうならどのくらい影響するんですか？

[663: 匿名さん]

>>659
芝浦港南住民が一斉にメールしたせいで、パブコメの整理に時間がかかってるのかな（笑）？

[664: 匿名さん]

>>659
そりゃあパブコメなんてガス抜きだもの
東京都自身が作った計画案をねじ曲げてでも住民意見を反映させたかったら
署名のたくさん付いた請願書でも出さないと無理

[665: 匿名さん]

それでもちゃんと答えようとしてくれる都職員は偉い

某Ｍ区の秘匿主義は非道いからなぁｗ
でもそれを逆手にとった新ネタ（？）を近々に出せるかも
「策士、策に溺れる」だぜ、Ｍ区Ｓ浦Ｋ南支所

[666: 匿名さん]

>>662
成田の着陸ルート上は値が付かない

[667: 匿名さん]

>>661
2030年頃になると、羽田の新設Ｅ滑走路が関係してくる。
飛行ルートは芝浦アイランドの上空が予想されている。

[668: 匿名さん]

>>667
オープンパラレルでE滑走路が出来たとしても、そのコースは通らない。

ネガりたいだけのために、嘘や事実に基づかない話を書き込むのはやめろ。

[669: 匿名さん]

クレヴィアタワー池田山の32スレでは、芝浦アイランドの上を通るコースになっている。
新設滑走路は37スレ。

あちらのスレに基づいて書いた話しなので、苦情は池田山スレにどうぞ。

[670: 匿名さん]

32レスと37レスね。

[671: 匿名]

もう滑走路ネタの無限∞ループは勘弁してくれ！滑走路は航空ジャンルに詳しいのは十分分かったから、もう勘弁してくれ！

[672: 匿名さん]

スレ違いは黙って削除依頼

[673: 匿名さん]

>>669
何もコメントできないのなら書き込むなよ。。

[674: 匿名さん]

>>673
669は、668へのレスコメントなのに何を言っているの？
669をコメントではないと言うなら673自身もコメントではなくて、単なる個人攻撃。

[676: 匿名さん]

9/5の議事録出たけど都心直結線は蒲蒲より実現可能性低そうね。JR新線は寝耳に水だったみたいだし。

[677: 匿名さん]

サウスゲート全景。5年後はどんな景色になるのでしょうか。楽しみですね。

[678: 匿名]

〉676

羽田空港アクセスは、どれなら実現しそうと予測する？

※羽田空港新線／新木場方面、新宿方面、東京方面

※東京モノレール延伸

※蒲蒲線

[679: 匿名さん]

都心上空を低空飛行 住民から不安
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140919/k10014733711000.html

[680: 匿名]

>679

もう勘弁してくれ、滑走路や飛行ルートや航空高度ネタはたまになら良いけど、しつこく語る程の需要は無いからさー、たのみますわぁ、ホンマに！

[681: 匿名さん]

＞678
蒲蒲線は延伸しても線路の幅が違うので乗換えが必要であまり意味が無い。

羽田JR新線はあるかもしれないけど全線工事が必要で国際線は経由しない。
国際線増便対応と言うことでは意味が無い。

東京モノレール延伸はすでにある路線の活用、また工事そのものは短期間
で可能。問題は浜松町の拡幅、東京駅までのルート軌道場所確保

それぞれ問題あるけど総合的に考えるとモノレールが一番合理的なんじゃないのかな。

[682: 匿名さん]

9月20日、羽田発の全日空便で、長さ約２メートルの部品が落下か。

[683: 匿名さん]

>>蒲蒲線は延伸しても線路の幅が違うので乗換えが必要であまり意味が無い。

モノレールも乗り換え必要だから同じだよね？
東急が金をいっぱい出しますよと言い出したので、実現ほぼ確実。

>>羽田JR新線はあるかもしれないけど全線工事が必要で国際線は経由しない。
>>国際線増便対応と言うことでは意味が無い。

まずは貨物線を使って新木場と羽田の仮設駅を2020年までに間に合うとしているんだが。
りんかい線の買収が動き出しているから、これも本気度アップ中。

>>東京モノレール延伸はすでにある路線の活用、また工事そのものは短期間
>>で可能。問題は浜松町の拡幅、東京駅までのルート軌道場所確保

2025年完成の浜松町駅改築が、なんと悲しいことに延伸できない設計で絶賛工事中。
モノレールの社長は金さえあればと発言したただの机上の空論。

[684: 556]

▽「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014」(東京都）
概要ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/09/DATA/20o9m100.pdf
図面ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/09/DATA/20o9m101.pdf
改定ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h26/pdf/topi036/topi036_2_1.pdf
戦略ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h26/pdf/topi036/topi036_2_2.pdf
地区編ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h26/pdf/topi036/topi036_2_3.pdf
資料ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h26/pdf/topi036/topi036_2_4.pdf
コメント対応ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/09/DATA/20o9m103.pdf

[685: 匿名さん]

>684
ありがとうございます。注目はパブコメ対応でしょうか？と、いっても、「適切に対応します」「今後検討します」的な、無難といえば無難、お役所的といえばお役所的な対応方針のコメントですが、そんな中、食肉市場に関しては、
>都民に安全な食肉を提供する重要な施設として、周辺地域との調和に配慮しながら運営していきます。 (p.14)
って、キッパリ断言でした。。移転は望み薄のようです。

[686: 匿名さん]

>>683
東京駅始発は浜松町駅は通過でいいわけだから、並行させればいいんだよ。

[687: ゆりかもめ住民]

>>678
モノレール延伸は当確と思います。各計画のB/C比（30年）は、
モノレール延伸：2.8、都心直結線：1.7、蒲蒲線：1.7、JR羽田新線：1.5
となっています。もちろん事業者側の言い値ですから今後審議会で精査するようですが、モノレール以外はやはり損益は微妙と思います。

よく言われるモノレール延伸の障害についてですが、
・新橋駅は大屋根化される
→大屋根の下を通すんじゃないですかね。モノレールなら大丈夫でしょう。
・浜松町は改修で行き止まりになる
→浜松町の手前で分岐させて、空港快速と区快は東京行き、普通は浜松町止まりにするんじゃないですかね。旅行客と通勤客を分離できますし増発も用意になります。東京側からは浜松町に進入できない線形になりますが別に問題ないですし。

蒲蒲線は空港アクセスとしては微妙ですが、通勤通学とか買い物の需要がありますし、東急も大田区もやりたいと言うのであれば反対する理由もないので実現可能性は高いと思います。

都心直結線は先日の議事録を読んで京急は賛成、京成は反対ということがよくわかりました。京成が反対のままだと実現は微妙。

JR羽田新線は損益は一番厳しいと思います。損益見込みは今後審議会で精査し、それをふまえての結論になると思いますが、それでもJR東がどうしてもやると言うかもしれないので何とも言えませんね。

[688: 匿名さん]

>>687
随分モノレールポジなんですね。

[689: 匿名さん]

>>687
蒲蒲線は、東急が京急蒲田まで地下の新線を作る計画に変わったので、
新駅は地下になる。
ところが京急の羽田行きホームはご存じのように高架の上。
渋谷駅みたいに乗換え不便な駅になる予感。

[690: 匿名さん]

>686
>687

JR羽田線や蒲蒲線がない現状で、モノレールの収益がこれだけあるというだけ。
服うす路線が完成してがっぷりよつに競合したら、利便性で確実に退廃だよ。
そして、モノレールが東京始発で浜松町スルーなら、それこそ新線と差別化もなくなるね。

[691: 匿名さん]

＞689
わかってないな

[692: ゆりかもめ住民]

>>690

杉山淳一氏も私が>>240や>>415で書いたのと同じ考えのようです。

http://news.mynavi.jp/articles/2014/09/10/tetsudonews/
>JR東日本の計画では、田町駅付近の分岐線が単線となり、ボトルネックとなる。しかし、モノレールは他の路線と干渉せず、複線のまま延伸するため、運行本数を増やせる。JR東日本は上野東京ラインに接続して北関東から羽田へのアクセスをにらみ、モノレールは都心からのアクセスに特化する。それぞれ棲み分けができそうである。

JR羽田新線東京方面は田町付近の分岐が単線で確定のようなので毎時2本が限界。北関東からのアクセス特急を走らせるだけで限界です。とうていモノレールの代わりにはなりませんよ。

[693: 匿名さん]

モノレールの方が運行間隔短くできるからな。利便性はモノレール、JR羽田線は予約式の専用特急NEXみたいな高単価路線にするのが良いだろう。

[694: 匿名さん]

ガイドライン2014は、さながら新・予言の書ですね
次回の更新は2021年でしょうか

[695: 匿名さん]

羽田新線の限界がどうかは今後のコストのかけ具合と
将来の需要にあわせた運行計画の変更でどうにでもなる
んじゃないの。
むしろ東京モノレールは既に限界状態で運行しているので
競合に徐々に客を奪われてる現実に何も手が打てない状況。
せいぜい浜松町駅の改善くらいだし、それに万が一
東京に延伸ができても輸送量が増える訳でもない。
そんな老朽化インフラに大きな追加投資はできないと思うね。
現状のまませっせと沢山走らせがんばってもらって、羽田新線の強化増強とともに地域路線への転換になると予想します。
それが10年先か20年先かだけの論点と思う。

[696: 匿名さん]

モノレールは通勤時間帯が毎時18本で、限界だけど。
それ以外の時間はまだ増やせるよ。

そして、予定されている浜松町駅ホームが複線化で、
最大毎時24本まで増えて、二分強に一本と山手線通勤時を
上回るレベルの輸送密度になる。

[697: 匿名さん]

食肉市場ももっと開放的というか
築地市場みたいな方向性で地域の人や観光客にも楽しめる施設になってくれればいいんじゃないですかね。
食肉祭りとか面白いし近年入場者数も増えてるようだしああいうイベントももっと開催したり。
場内で焼肉店とかお肉が食べれる店が出来たりとか。築地市場のようになれば観光地にもなるだろうし住民もよろこぶでしょ。

[698: 匿名さん]

東口できますか？

[699: 匿名さん]

>>691
わかっているなら書いてよ。
古い方の大鳥居駅合流計画じゃないよね？

[700: 684]

▽「Suica」でANA国内線機内販売支払いサービス開始（10/1＝ANA・JR東日本）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2014/20140912.pdf
*私的にはSUICA創設時から会社の定期券で便利さを実感し
その後PASMOとの共用化で地下鉄乗車料金やコンビニ他のショッピング系まで
決済ができるようになり今回の決済拡充も有難い

▽羽田空港と都心等間の深夜早朝バス実証運行便開始(国・東京都）
運行期間：平成26(2014)年10月26日(日）～平成27(2015)年3月31日(火）
運行路線＝5路線
①羽田空港⇔銀座・東京・秋葉原
②羽田空港⇔新宿・池袋
③羽田空港⇔渋谷
④羽田空港⇔大鳥居・蒲田・品川
⑤羽田空港⇔横浜(YCAT）
運行本数：各ルート1日1往復
運行時間：羽田発深夜1時台、羽田着早朝4時台
運行事業者：エアポートリムジン・京急バス・東急バス
http://www.mlit.go.jp/common/001055122.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/001055121.pdf
<<P11-578で緩和施策をささやいたが国内外空港利用者の利便性向上や
東京国際空港(羽田)の質実的活性化の一助に繋がって欲しい

▽周辺状況
①「芝浦運河まつり」(田町駅東口新芝運河周辺）
期日：2014年9月28日-29日
ttp://www.shibaura-canal.net/20140928/unga2014_chirashi.jpg
*運河巡り船は無料なのでお勧め
②シーズンテラス／品川タワーレジデンス
シーズンテラスのクレーンは先週末で残り1本となり各フロアの内装が本格化してきており
併せて南北庭園部の造成も鋭意行われている
また品川タワーレジデンスのクレーンも解体中でご当地で目立ったクレーンは
もっかGFTのみだが来年には札ノ辻住友・クラッシー他が伸びてくる
③「保険の窓口」オープン(10/3＝品川フロントビル１階）
平日は21時まで営業(土日祭19時）
*従来はTSUTAYAが入居していたが昨秋閉店退去していた
④「シティハイツ芝浦」完成(港区営住宅）
規模：地上14階/76戸
再入居：2014年10月から
新入居：来年初
*品川・田町駅の東側地区は大法等業務系が多く駅近は希少なのだが
再入居も多く新規入居はわずかなので至難
都心へは便利な地域だけに極近隣ではさらに6・7物件程が進行&計画中だ
⑤日比谷線新駅／虎ノ門ヒルズ（東京都）
<<P10-892で触れたが都の将来施策の一つとして盛り込まれた(開業は2020年目標）
*持越しUPだが私的本音願望は環２と日比谷通りの交差点位置にもう一つ計画して欲しい！
都が目指す"新虎のにぎわい"にはビジネス系とともに東京タワー・増上寺・芝公園・
芝離宮・竹芝桟橋・浜離宮・シオサイト等への観光資源地誘導誘因アクセス周辺基点は
私的には大事と思っているのだが・・(品川・札の辻拠点開発にも有利に働く）
⑥運河整備
着実に成果をあげており更に拡充中なので楽しみだ
アイランド北部芝浦2GFT方面は鋭意進捗中だが島北部対岸海側遊歩道供用地からの
アイランド&港南高層マンション群の夜景は本当に綺麗だ
他にも道床部構築整備が進んでいる

▽環２(新虎)周辺エリア自転車シェアリング実証運用開始(10月1日から/東京都港区）
基本的には<<1&538でUPした社会実証で開始されるがポート位置は下記5カ所が
予定されているようだ
①虎ノ門1丁目(虎ノ門駅近く）
②西新橋1丁目(外堀通り）
③西新橋2丁目
④新橋4丁目(新虎通り)
⑤愛宕神社(境内)
■10月1日からの利用料金等(参考＝品川駅港南エリアも同様）
①1回会員：1回100円＝30分間（以降30分ごとに100円）
②月額会員：個人1,000円/法人2000円＝最初の30分は無料(以降30分ごとに100円）
③1日パス：1,000円
利用時間：24時間対応
実証期間：2014年10月1日～2015年3月31日

[701: 匿名さん]

五輪ボート会場に東京湾「不向き」
http://www.47news.jp/smp/news/2014/09/post_20140922110418.html

　視察中、羽田空港を離発着する旅客機が２、３分置きにごう音を立てて頭上を低空で通過する。「ここは不向きだ。こういう所でボート競技ができると思っていることがおかしい。世界から笑われてしまう」と鈴木さんは手厳しい。

[702: 匿名さん]

＞渋谷駅みたいに乗換え不便な駅になる予感
＞699

http://www.kensetsunews.com/handbook/wp-content/uploads/import/2014071...
地下に駅を作る。東急も京急もそこが発着駅。
だから、乗り換えたい電車が向かいのホームに待機している状態にダイヤが組める。
というより、わかってないと指摘されたら、まず自分で調べろよな。

[703: 匿名さん]

でも100%乗り換え発生でしょ？
海外長期滞在の大荷物だとマジで面倒くさそう。

[704: 匿名さん]

>>703
実質は京急住民の利便性向上効果の方が大きい。羽田アクセスは国に金を出させる口実にすぎない。

[705: ゆりかもめ住民]

>>702
それ古い情報ですから。
最新はこっち。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1409/12/news028_3.html
689さんは正しいです。

[706: 匿名さん]

>>705
ですよね。

[707: 匿名さん]

蒲蒲線は、蒲田の地下に駅ができて隣ホームですぐ乗り換えられるのではなく、

＞蒲蒲線は、東急が京急蒲田まで地下の新線を作る計画に変わったので、
＞新駅は地下になる。
＞ところが京急の羽田行きホームはご存じのように高架の上。
＞渋谷駅みたいに乗換え不便な駅になる予感。

が正解だそうです（笑）

[708: 700]

▽祝「中央環状線全線開通」発表（2015年3月）
ttp://www.shutoko.jp/ss/tokyo-smooth/shinagawa/download/pdf/shinagawa_pamflet.pdf
*最後の区間”品川線/山手トンネル”は出水等により当初開業予定が遅れていたが
先に大井JC等の接続工事も行われていただけに開業発表を期待していたが
この程大橋⇔大井間の接続も完了し３環状の最初のリング化が完成することになる
都知事等も「首都圏３環状道」の整備完成は重点事業と強調しており
先の圏央道の主要３高速の接続による物流効果も出ており東北道接続が完了すると
経済貢献・混雑渋滞緩和・都心部流入回避等の効果も大きいだけに
諸般の事情で延期となったが2016年度末の完成を期待したい
なお開通期日はまだ発表されていないが3月19日か20日でお願いしたい
また首都高さんには引き続き従来どうり都心部無用事車の流出入不可工夫を
お願いしたい

▽「東京駅開業１００周年記念Ｓｕｉｃａ」発売(JR東日本）
東京駅開業は1914年・大正3年12月20日(日)
発売開始日：2014年12月20日(土)8：00～22：00まで
発売額：2000円/1枚
発売枚数：限定15,000枚※売り切れ次第終了
発売場所：東京駅丸の内南口(ドーム内特設ブース）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2014/20140914.pdf
*年が明けると北陸新幹線延伸開業や上野東京ライン開通の目玉事業もあるが
チャージ利用が可能で限定なので徹夜組みも出そう

[709: 匿名さん]

最新の週刊ダイヤモンドの富裕層特集の中の、
上場企業トップの住む町ランキングで、
いわゆる由緒ある高台住宅地に混じって、
港区港南六人でが六位タイに入ってましたね。
埋立地では唯一、もちろん江東区なんぞはゼロ。

港南に一戸建ては無いし、
やはり、Vタワー、WCT辺りですかね？

[710: 708]

▽エキュート品川&東京、免税品拡大改正対応販売開始（10/1）
ttp://www.ecute.co.jp/pdf/20140926ecute-taxfree.pdf
ttp://www.fruitgathering.jp/shop/fgj_hankyu_ecute_shinagawa.html?mode=access
ttp://www.mlit.go.jp/common/001026664.pdf
*平成26年10月1日から従来免税販売の対象となっていなかった消耗品（食品類、飲料類、
薬品類、化粧品類その他の消耗品）を含めたすべての品目が新たに免税対象となる
この改正に対応した店舗を品川は1店舗、東京は飲食系を除く全店舗で対応を開始し
サービス向上に取り組む
外国人旅行者は”日本食を食べる”や”名勝地繁華街等観光”とともに
”ショッピング”が滞在中の第２位の目的行動になっている
また訪日外国人が購入した物品では菓子類、食料品、化粧品、医薬品、飲料・酒等の
買物品が宿泊費、飲食・交通費とともに来日中の３大消費の一つになっている
訪日外国人の増加は経済面での貢献にも寄与するので今回の改正対応以外にも
”おもてなし”や幅広い点で”満足度”を得てもらう施策はドンドン実施拡大して欲しい

▽「ロイヤルパークホテル ザ 羽田」（9/30開業）
<<P11-414にUPしたが当初予定期日で開業する
所在：羽田空港国際線旅客ターミナルビル内
建物：地上8階建／高さ約32m
客室：313室（シングル109､ダブル41､ツイン154､スイート3､ユニバーサル6）
上記客室数は保安エリア内17室含む
ttp://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/files/whats_new/617_0926_1043.pdf
ttp://www.rph-the.co.jp/haneda/index.php
*トランジット客室を含め順調な稼働を期待したい

▽品川周辺も国際化拠点を目指すので＝国際化&街活性化関連参考
①東京味わいフェスタ2014（10/10-12東京都主催）
日時：2014年10月10日(金)～12日(日）
会場：千代田区丸の内（行幸通リ、仲通り）
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2014/09/DATA/21o9q200.pdf
*2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会開催に向けて
会場エリアを国際的な交流空間として活用したい・・・としている
6月の都知事会見でも触れていただけに開催初日には都知事も出席を
予定しており女優の剛力彩芽他とのオープニングトークも予定されている
②東京駅開業100周年記念・八重洲口駅前広場完成記念イベント(協議会&有力企業4社）
日時：平成26年10月11日（土）～12月20日（土
場所：東京駅～日本橋エリア回遊
ttp://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0924_02/download/20140924.pdf
*ご当地も将来、新駅広場&シーズンテラスガーデンを活用し企画イベントで
集客できる街区になって欲しいもの・・・

[711: 匿名さん]

>>709
ブランファーレにも有名人が住んでいるらしいけど。

[712: 匿名さん]

>709
中古成約で、Ｖタワーは坪400万。ＷＣＴは300万そこそこ。一緒にしないでくれ。
駅直結と、駅徒歩15分の圧倒的な差！

[713: 匿名さん]

港南四丁目のブランファーレの中古は、坪260万。

[714: 匿名さん]

>>712
成約価格の話なんて誰もしてないけど？
日本語も読めないのかな⁈

ブランファーレにも某有名議員住んでるわけで、
上場企業トップの時点で電車使わないし、駅距離関係無い。
ペントハウスだけで行くと、WCTの方が豪華で広いし、
そういう人がVより、好んで住んでてもおかしく無いよ。

[715: 匿名さん]

駅距離関係なければ、
安くて、ハード面で圧倒的に上回る方を選ぶのが、
ビジネス感覚を持ったトップです。

[716: 匿名さん]

駅から遠いなんて最低ランクじゃん。
おまけに夜中は暗くて車がバンバン飛ばしてるだけの埠頭っぽい所じゃどうしようもない。
＞ビジネス感覚を持ったトップです。
プっ

[717: 匿名さん]

>716 解ってないなあ。ほんとの富裕層は、駅近とかの便利の良さよりも、プライベート性が高い方に価値を置くんだよ。
って、お金持ちの人が言ってたのを聞いたことがあります。。

[718: 匿名さん]

坪300万レベルじゃ、電車通勤だろ（苦笑）

[719: 匿名さん]

金持ちは基本会社に電車では行かないからね。だからWCTみたいな駅遠物件に結構住んでたりする

[720: 匿名さん]

>>719
某上場会社役員だと社用車はあるが通勤では使えない。

[721: 匿名さん]

>718 WCTでもアクア、ブリーズタワー高層階とか、ペントハウスとか、別格なのを知らんのかね？
って、お金持ちが言ってました。。

[722: 匿名さん]

Ｖタワー、駅直結と言えば聞こえがよいが徒歩６分
過去に事件があったし去年は火事もあった

[723: 匿名さん]

>>720
俺の中では上場企業役員は金持ちの範疇には入らないな、残念ながら

[724: 匿名さん]

本当の金持でも、電車乗る人もいればのらない人もいる。
金持ちの中でも合理的な考えの人は電車に乗る、便利だから。
うまければ、牛丼屋にも行く。
価値があると思えば、ファーストクラスに乗るし、価値がないと思えばエコノミーにも乗る。

一方で、
"電車なんて..ふんっ!"て感じのヒエラルキー意識の高い金持ちもいる。

[725: 匿名さん]

因みに、ここはヒエラルキーにこだわる人々の＊＊。

[726: 匿名さん]

WCTの地下コーチエントランスにハイヤーが毎朝、迎えに来る人がかなりいる。朝は黒塗りだらけ。
さらに自分で運転して出かけていく人も相当数いる。そういう人に限って車は1000万以上するような
高級車。朝の地下駐車場は結構なラッシュ。WCTは相当の人が車通勤と見ている。

[727: 匿名さん]

＞WCTは相当の人が車通勤
駅から遠いから自然とそうなったのか
もともと車通勤の人たちだから駅遠物件でも気にせず買ったのか
タマゴが先か、ニワトリが先か、、

[728: 匿名さん]

>>726 ケープタワーもそうですね。お抱え車やハイヤーが毎朝たくさん待機してます。自家用車で出掛ける人も多数。皆さん、ええクルマ、乗ってますー。
>>727 車通勤出来る人は職業柄が限られてますから、需要が先、でしょう。

[729: 匿名さん]

愛宕・乃木坂・目黒の坪500万レベルのタワーなら、有名人いるよ。
どれも駅まで徒歩１ケタね。

分譲時に坪250万レベルの駅まで15分の産業道路沿いは、ただの団地。

[730: 匿名さん]

坪264万からあります。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001377251/?sc...

中古在庫がやたら多いです。
http://urx.nu/cnIa

[731: 匿名さん]

有名人とか、役員レベルじゃ無く、
トップが住んでるランキングで六位なのが港南。
内陸で値段だけ高くてランキング外のエリアの人が
書き込んでるねw

ビジネス紙は、一通り目を通そうよ、
まともな社会人なら恥ずかしいよ。

[732: 匿名さん]

>>729
で、そういうあなたはどちらにお住まい？
このへんは団地レベルなら、どの辺りにお住まいか教えて？

[733: 匿名さん]

と、港南にお住まいの貧乏人が何か言ってます。

[734: 匿名さん]

>728 住居が一つとは限らないんだよ。用途に合わせて使い分けてるから。湾岸の方は、主に花火イベントや週末パーティ用の別宅かな。
って、また金持ちさんが、言うよ。。

[735: 匿名さん]

734は、>729あて。

[736: 匿名さん]

江東区豊洲にいずれ逆転されそう

[737: 匿名さん]

>>733
あまり人のことを悪く言うのはどうかと思うよ。
もう少し大人になろう！

[738: 入居済み住民さん]

ブランド力ではVタワーがWCTを圧倒してる
一方、利便性では両者は拮抗している

WCTは品川駅徒歩11分に短縮され、さらに天王洲アイル、首都高が近い
マルエツがある
今後の開発次第では、WCTの逆転もありうるよね
特に港南五丁目の開発に期待したいね

[739: 入居済み住民さん]

豊洲のバブルが落ち着いたら港南もじわじわ上がるさ

そのためにも首都高、モノレール地下化してほしいね
あとは五丁目再開発して四丁目の場末感を改善してほしい

[740: 匿名さん]

>731
だから、駅直結Ｖタワーなんじゃないの？っての。
駅徒歩15分は、庶民が流れ着いた安価な地だよ。

[741: 匿名さん]

＞今後の開発次第では、WCTの逆転もありうるよね

ははは。
新駅に直結でニョキニョキとタワマンができたら、
駅歩15分なんて中古が売れずにヤフー不動産で検索200戸超えるかもね。

[742: 匿名さん]

> 眺望は、湾岸超高層タワーがいいのよ。利便性なら3Aエリアにもうあるから。使い分けてる、っての。
お金持ち談（代）。。

[743: 入居済み住民さん]

15分じゃないから
11分だから
まっすぐ道路も知らんの？

[744: 匿名さん]

まぁ、港南内の争いはさておき、
江東区豊洲はお呼びで無いね。

使い勝手の悪いメトロ底辺の有楽町線しか無くて、
もう開発打ち止めで、鉄道含めた
総合的な超巨大開発計画が目白押しの
ココからは品川田町にぶっちぎられる一方で。

[745: 入居済み住民さん]

でも坪単価負けてるよね

[746: 匿名さん]

え！全く負けてないと言うか、
現時点でも勝ってて、ココからは更に開く一方ですね。

[747: 匿名さん]

何と何とを比較するのかだね。
港南は最近は新築タワマンがないから、新築価格での比較はできない。
ならば、豊洲のPCTとVタワーとでも比較する？
徒歩分数を考えたらあとは適当なのがないんじゃない。

[748: 匿名さん]

>743

不動産表記ってね、信号待ちは０秒で計算してるんだよ。
実際、15分どころか山手線「改札まで」は18分だね。爆笑

[749: 匿名さん]

豊洲に喧嘩売っても勝ち目ないでしょうに。

[750: 入居済み住民さん]

>>748
それいったらVタワーも改札まで七分くらいかかるでしょ

[751: 匿名さん]

豊洲住民乙。

豊洲トップのPC豊洲は坪300万位で、WCTと同じ位。
但し、WCTが2年古くて同じと言うことは…。
そして、Vタワーは坪400な上に更に築年数古い。

それでわかるでしょ？しかもこれから
更に引き離されるし。

と言うか、一般人に品川と豊洲どっちが高い？
って聞いたら、豊洲住民以外全部品川と答えるよww

[752: 匿名さん]

豊洲に興味ナシ。スレッド名を今一度確認頂き、せめてエリア内で話題展開ヨロシク。

[753: 匿名さん]

１．なぜかWTCが自慢を始める
２．豊洲が出てくる
１．２．１．２……以下ループ

スレ成立後10年経っても変わらない、下らない自尊心のぶつかり合い
それぞれ自重されたし

[754: 匿名さん]

ポジショントークしたくなるのが人情なんでしょ

[755: 匿名さん]

WCTスレか、豊洲スレ（ってあるのかどうかすら知らん）でやりたいだけ思い切りやればいい。

[756: 匿名さん]

パート１スレを見に行ったら確かに豊洲が出てきていた、、、

[757: 匿名さん]

>>756
芝浦住人だけど、買い物の便利さでは豊洲に負ける。でも、ららぽーとのような郊外型ショッピングセンターはいらないな

[758: 匿名さん]

豊洲は駅前で今もガンガン建ててるけど、サウスゲートは五輪の後でまだまだ随分と先の話のように感じる。実際は動いているんだろうけれど、新駅は2020年に駅舎だけしかできないし、リニアは2027年かとんでもなく遅延する場合も。
2030年とかなったら人民元が強くなりすぎて品川はチャイナ資本の街になりそうだ。
ちょっとスタートが遅かったね。

[759: 匿名さん]

皆さん釣られすぎです。。

[760: 匿名さん]

まあ、豊洲は、開発頭打ちで、
サウスゲートに話題持ってかれて悔しいんでしょ。

[761: 匿名さん]

まあ、品川田町まちづくりなんていう計画は、三井が単独で仕掛けた豊洲には無いもんね。

[762: 匿名さん]

豊洲ってマンションしかないよね

[763: 匿名さん]

楽天の三木谷氏、推定23億円新居を渋谷区の海抜29ｍ高台に。
本社は品川シーサイドから撤退して世田谷区へ。

[764: 匿名さん]

763さん、豊洲煽ってんの？

[765: 匿名さん]

品川シーサイドはサウスゲートとは関係ありません。スレ違い。品川駅からの直線距離は広尾と同じくらいなので、広尾を品川エリアだと言うのと同じくらいおかしい。

[766: 匿名さん]

シーサイドは品川エリアだろ。広尾と違って街としてそれなりの連続性があるで。

[767: 匿名さん]

>>766
広尾じゃないよ、神山町だよ

[768: 匿名さん]

品川区の品川シーサイドは確かにサウスゲートには距離がありすぎて関係ないね。
品川駅が港区にあり、京急北品川駅は品川駅の西にあり、このエリアはややこしいよね。

[769: 入居済み住民さん]

豊洲はモールあるじゃん
なんだかんだ言って映画館とかあるのは便利 品川駅って飲食店しかないもの

[770: 匿名さん]

>>769
品川だって映画館ぐらいあるよ

[771: 匿名さん]

>765
広尾は３キロ
シーサイドは２キロ
同じにしてしまえ！

・・・お前、すごいな

[772: 匿名さん]

品川駅はメトロがないし、広尾に行くにも恵比寿で日比谷線に乗り換えて、20分弱。
これじゃ神奈川県境の多摩川駅からと同じ時間だよ。

[773: 匿名さん]

>いくらあなたが書いても、シーサイドからの短絡線は
>株主総会での会社側の発言にもなく、現実に存在しない、モーソーの話だから。
>モーソーネタを嫌がられるこのスレには似合わないので悪いけどチラシの裏側に、程度です。

サウスゲート住民の横柄さですから。

[774: 匿名さん]

あのー、品川から品川シーサイドに行くにも、大井町で乗り換えですよ。まったくもって、772さんが言うとおり、乗り換えが必要になるような場所は無関係ということでしょうね。

[775: 匿名さん]

>>763
シーサイドから撤退して世田谷へ
って、行き先は世田谷でも多摩川に近い低地の二子玉川なんだが。

[776: 匿名さん]

品川は多摩川以下ということ？

[777: 匿名さん]

＞774
その理屈だと、天王洲アイルも無関係でよい？

[778: 匿名さん]

楽天の本社が品川シーサイドから二子玉川に移転するから二子玉川は品川シーサイドより上だというネガさん理論に従うと、
ニコンの本社は有楽町から品川に移転したので品川は有楽町より上、
マイクロソフトの本社は新宿から品川に移転したので品川は新宿より上ということになりますかな。

あまりの低レベルな理論にあきれ果てますが。

[779: 匿名さん]

マイクロソフトの移転は、震災の前だったねぇ。
昇り竜の楽天さんを失ったのは痛い。

[780: 匿名さん]

品川区の品川シーサイドが失っても、港区の品川駅には関係なし。

[781: 匿名さん]

>779 「昇り竜」ねぇ。
『楽天株が続落、米ネット通販運営の買収報道を材料視』
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0H300P20140908

[782: 匿名さん]

火力発電所がある駅だよ。普通の感覚では住めないよ

[783: 匿名さん]

それを言ったら食肉処理場も嫌じゃない？

[784: 匿名さん]

でもゴミ埋立、土壌汚染、液状化、
硬い地盤が深過くて、杭の意味無し。
の方がイヤだなーww。

[785: 匿名さん]

↑という目先のことに囚われるヤツが＊＊＊み。昔はさ、新宿西口なんて下水処理場があるとか言って
不動産屋は見向きもしなかったんだって。新宿に高層ビルが建ち始めてもあんな場所は丸の内や日本橋
に比べたら糞とか。
そうそう、新幹線開発計画が持ち上がった昭和30年代も、これからは飛行機の時代だから今更の新幹線
計画はエジプトのピラミッド、中国の万里の長城、日本の戦艦「大和」に次ぐ世界４バカになるとか。
そういえばリニアなんて16年後に完成しても無用の長物になるとかほざいている奴もいるみたいだね。
経済のグローバル化が進み、いままで東京から大阪に出張とか転勤いう感覚が世界中に出張しなければ
ならなくなる。世界からも日本に多くの外国人が転勤で働きに来る。
未来の変化を予想できない奴は取り残されるってことだ。まあ、阪神大震災や東日本大震災のあと日本
がどうなったかを考えながら、マグニチュード10の直下地震が起こったらすべてパーとかほざいてたら？

[786: 匿名さん]

隣の品川区は化学工場だらけだから、火力発電所も含めて港区港南は危険地帯ですよ。

[787: 匿名さん]

化学薬品の火災は爆発するし消えないし海面を漂うし

[788: 匿名さん]

おっ、データも示さずに口汚い罵倒だけを繰り返すネガさんばかりの中で、
786くんのようにデータに基づいて議論しようという姿勢は素晴らしいね。

786くんのグラフの出所はここだね。ちゃんと出所を示さないとダメだよ。
http://diamond.jp/articles/-/15002

でもねー、残念なお知らせなんだけど、これは「割合」のグラフなんだよね。
算数が苦手そうな786くんのためにかみくだいて説明すると、
もしかしたら、品川区の出火危険度は全体で「100」、うち化学薬品の出火危険度は「17.6」
786くんの住んでいる足立区は出火危険度は全体で「1000」、うち化学薬品の出火危険度は「88」
という意味なのかもしれない。

つまり、このグラフだけでは品川区の出火危険度の絶対値が他より大きいか小さいかはわからないんだよ。

まあそれ以前に、品川駅は品川区じゃなくて港区なんだけどね。

786くんのデータの大元の出所はここだよ。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-bousaika/shukkakiken/08_1.html

品川区の中で化学薬品の出火危険度が高い場所がどこなのか、丁目単位で載っている。
出火危険度が高い場所は、786くんがイメージする海沿いの場所ではなく、新馬場周辺の町工場だね。

上記は出火の危険度だけど、出火してもすぐに消火できるなら大丈夫だよ。
でもね、東京には、道が狭くて消防車が入っていけず、出火したら周りに燃え広がって、
一面が大火災になるような場所がたくさんあるんだ。
そういう場所がどのなのかはこの資料を見るとわかるよ。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-bousaika/enshoukiken/no08/chapter02.h...

[789: 匿名さん]

緊急レポート　首都直下型地震で東京湾は大炎上する!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32628

火力発電所はダイジョウブ？

[790: 匿名さん]

>>788
何か一冊読んだ方がいい。正常性バイアスで数値を安全だと解釈するより、
危険から目をそらさない方がいいよ。沿岸の災害はサウスゲートのアキレス腱。

http://www.waseda-up.co.jp/cat649/post-712.html
東京湾岸の地震防災対策　臨海コンビナートは大丈夫か　早稲田大学出版部

首都直下地震や東南海巨大地震などに直面したとき、東京、首都圏、そして日本に何が起きるか？
地震による長周期振動・倒壊、地盤の流動・液状化、そして津波による大規模破壊や海上流出は、
東京湾上に、臨海部に、そして周辺に巨大な被害をもたらし、その深刻な影響は全国へと広がる
だろう。備えは大丈夫か？　いったいどう備えればよいのか。専門家たちの提言。

東京湾臨海コンビナートの危険性 （濱田 政則）
　東京湾の地盤・護岸・タンクの調査　　
　液状化と側方流動の予測
　長周期地震動による被害　　
　原油の海上流出と火災　　
コンビナート施設の地震リスク診断と最適投資（中村 孝明）
　施設総体の安全性を評価できない理由　　
　グレー・ゾーンから見たリスクの意義
コンビナート災害が社会・経済活動に及ぼす影響（佐藤 孝治）
　コンビナート災害の社会・経済活動への影響

[791: 匿名さん]

コンビナート事故

[792: 入居済み住民さん]

嫌悪施設はオリンピックの前に移転しませんかね
虫がよすぎますか？

[793: 匿名]

>>788
>>という意味なのかもしれない。

品川スレはリニアスレも含めて、ちょっと変わった解釈をするポジが多いな。
深夜2時に出てきたポジ君へ
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-bousaika/shukkakiken/13_1.html　東京消防庁
品川駅の隣の品川区の危険度を見てから出直したほうがいい。

[794: 匿名さん]

すみませんが、次の理解であってます？
>791 東京湾でも、千葉県、神奈川県の臨海施設でのコンビナート事故を示していて、サウスゲート計画エリアにおける事故は地図上に無い。
>793 品川区の危険度はむしろ港区よりも低い。品川区、港区どちらも23区内では危険度が低い部類。
ネガの根拠としては弱すぎでは？

[795: 匿名さん]

>>788
日本ペイントか、、、

[796: 匿名]

794
ヒント：海はつながっている
ヒント：油は浮く
MEGAQUAKE 　http://jisforum.com/jishin/article_8574.html

[797: 匿名さん]

コレ豊洲の方が危険だよね。

[798: 匿名さん]

豊洲は地震とか津波とか液状化とか土壌汚染とか言い出すとキリがない
ここではあくまでも品川についてどうかということで

[799: 匿名さん]

豊洲が危険じゃなくて、豊洲も危険。
最悪同士の比較に意味なし。

[800: 匿名さん]

>796 なるほど。次の地図と合わせて考察すると、東京湾の沖合に拡散し炎上する危険性がある、ってことですね。
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/d/1/-/img_d18137468f51c3e1286a240cf7da...
とすると、一番の問題は、湾岸地域の火災被害では無く、国内外からの船舶による救援物資の受け入れが困難になることのほう。つまり、品川サウスゲート地域とか豊洲どころか、内陸を含めた首都圏全体の大きな問題となる、訳ですね？
これは恐らくここを見ている人全員に共通の大問題なので、石油会社には是非とも安全性の向上をお願いしたい。

ヒントのおかげ様で、理解が深まりました。どうもありがとうございました。