ザ・パークハウス東十条フレシア

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-hjj/

＜全体概要＞
所在地：東京都北区東十条1－13－1、王子4－348－9
交通：京浜東北線東十条駅から徒歩7分、南北線王子神谷駅から徒歩8分
総戸数：114戸
間取り：2LDK～4LDK、62.63～89.11m2
入居：2015年8月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス、日本貨物鉄道
設計・監理：日建ハウジングシステム
施工会社：鍛冶田工務店
管理会社：三菱地所コミュニティ


【物件情報の入居予定日を修正しました。2015.4.10管理担当】

[742: 匿名さん]

どっちもいい
それで手打ち

[743: 匿名さん]

>>741
王子タワーを契約された方ですか？

海外投資家はもっと都心を狙いますよ。

この為替ですから、東京にお金は流れてきますよ。
現地での東京不動産セミナーやツアーがあるくらいですから。

六本木だってシンガポールの同条件の6掛けの感覚じゃないですかね。

わざわざ王子を投資対象とはしないと思いますよ。
ご心配無用かと。

板お借りしました。

[744: 匿名さん]

>>742
良し悪しの勝ち負けじゃないので。
広く意見交換する事に意味があるんですよ。
結論は自分で出すんですから。

[745: 匿名さん]

>>735
この物件の話じゃなくて一般的なデータってこと？

なんか意味あるのそれ

[746: 匿名さん]

駐輪場168しか無いんですね。廊下に置くしか無さそう

[747: 申込予定さん]

さすがに北区は外資のスペキュレーションとは無縁だと思いますよ。というか敢えて北区のようなコアな場所に手を出したら、よくこんなとこまで来たなぁと感心せざるをえません。

まぁ投資が多いマンションは住民層が流動的なので
永住目的の人からみたらリスク、なのかもしれませんね。中国人が中国人に又貸しとかして、住環境が悪化する可能性もありますし。

とはいえ、駅前のタワーと東十条のような物件を比べるのはナンセンスだとおもいます。リセールバリューを比較するにも、引き合いを出す購入検討者層がまるで違うのではないでしょうか。(所得云々は別として)

[748: 匿名さん]

747様
外国人に対する差別的、偏見的な意見はやめてください！

[749: 匿名さん]

>>743

いえいえ、自演して話をそらさないで結構ですから質問に答えてもらえますか？>>743

[750: 匿名さん]

>>745
あるわけない。
床話とタワー投資話をうだうだ長文で語ってるやつは全部同じやつの自演だよ。
他のスレでも同じことやってる。

[751: 匿名さん]

>>748
http://news.livedoor.com/article/detail/9252661
こんなニュースもあるんだし中国人関係のマナーの悪さのイメージが
払拭できないのもやむをないでしょ。

[752: 購入検討中さん]

>>746
少ないですよね。一世帯2台すら確保できないです。
駐車場も物凄く少ないですしね。
郊外で駅近でもないのにどうしてこういう設計にしたんでしょう...

[753: 匿名さん]

751
そんな、偏見的な三流記事など、やまほどあるよ

[754: 匿名さん]

山ほどあるぐらいあたりまえの事実ってことじゃろ。

[755: 匿名さん]

>>749
743です。
1度しか書き込んでないですよ。
738さんは別人です。

自演とは 汗。

《海外投資家のリスクは少ないのでは》
答えになってないですか？
正確な比率はわかりかねます。
ご自身で調べるのが面倒であれば現段階の状況をMRに行って聞いてきましょうか？

また、転売投機目的の多い物件のリスクがどうなのかということをお知りになりたいのでしょうか？

貴殿が永く住みたいとか、機をみて住み替えたいとかの情報を軽く書き込めば親身になってアドバイスして下さる方もいますよ。

もう一度何を答えろ！と教えて下さい。

[756: 匿名さん]

>ご自身で調べるのが面倒であれば現段階の状況をMRに行って聞いてきましょうか？
はい、お願いします。

[757: 匿名さん]

>>755
このスレの書き込み初めてなんですか？

[758: 匿名さん]

>>756
ほなちょっくら行ってきます。

[759: 匿名さん]

>>757
そうですよ。
これで3回目。

[760: 匿名さん]

特定国の人に対する偏見的な記事、ヘイトスピーチが多いから
国連からも注意されてるじゃ、本当によくないよ

[761: 匿名さん]

>>758
では結果お待ちしてます。>>743

[762: 匿名さん]

>>760
無視しておけばいいんじゃない？書く人は書きますから。
かまうとムキになって持論の展開が始まりますよ。
どのみちこのスレと関係もありませんし。

[763: 匿名さん]

762
わかりました

[764: 契約済みさん]

海外投資家の対象物件になる事は大きなリスクがありますよ。
日本の富裕層の10倍以上が今、日本の不動産には目を光らせている現況です。

デベにとっては一括現金購入だから超上客。
5年、10年前の都内高級物件市場と今の市場とでは全く購入層が違います。オリンピックがあり且つ円安なのですから当然です。

駅前タワーは高く売れるかもしれませんがリスクを孕んでいるのは不動産詳しい方ならご存知のはずです。

巻き込まれたくない方は低価格帯で出来る限り良い物件を探されるのが懸命と思います。

人の事を疑ったりする前にまずは皆さんご自身の意見を述べて議論しましょう。

人の否定ばかりで自分の意見出せない方はただこのスレが荒れるだけなので閲覧のみでお願いします。

[765: 匿名さん]

海外投資家の物件はリスクだろうが、海外投資家もわざわざ北区の王子の安っぽいタワーマンションなんて買わないだろ。

8,000万からみたいなやつを買うんじゃない。

まぁあそこのリスクは賃貸にする人が多そうな点かな。
狭い間取りは全部賃貸じゃないか

[766: 匿名さん]

王子タワーなら比較的都心から離れているから大丈夫だろうね。

ただ買うなら調査は必要って事かな。周りが海外の人ばかりが住むのは気が引けるし...結果は住んでみないと分からないんだけど。

[767: 匿名さん]

なぜ急にタワー話に？

[768: 匿名さん]

スーモで見ると、ルーフバルコニー付きの4LDKとLタイプ、一階を中心に残っているんですね。
間取りや坪単価ではお買い得なのですが、やはり総価格が5500万を超えると地域的にも手が出ないご家庭が多いのでしょうかね
まあそれも建築費高騰が続けば、王子5丁目プロジェクトが売り出す頃には安かったと感じそうですが。

[769: 契約済みさん]

ルーフバルコニー付き4件、庭付き1階3件、2階以上3件ですかね。

ルーバル付きは上階ないですし、この価格帯で買えるところは都内では殆ど無いので買いたかったですが我が家は予算オーバーでした...。

[770: 契約済みさん]

>>767
比較対象として王子タワーがあがったようですね。
あちらは3Lでこっちのルーバル付き4Lくらいしてますから比較するのも難しいですよね。

[771: 申込予定さん]

5500万という価格は土地柄にあわないでしょうねー。板橋区のマンションも安い部屋はすぐ売れて、3ldk4500万以上になると急に売れ行きが鈍るみたいです。

[772: 契約済みさん]

契約後も色々物件見たけどやっぱりこの物件は安いね。

改めて見ても設備は高級仕様じゃないけど（汗）
2〜4人の世帯で長く住みたい人にとってはそれ以外のネガティブ要素が他より少ないと思う。

高ければ幾らでも良い立地の所はあるけど、坪200ちょっと4000万円台で3L、都内、京浜東北・南北線徒歩7分以内、三菱物件はもう買えないだろうね。

増税あるからオリンピック後の価格下落も特にこの地域、価格帯は心配しなくていいと思うな。

あとここは三菱だけじゃなくてJRの看板もあるから何かと安心だね。第三者の目が光ってるのって建築業では重要だから。

高いルーバルとかも価値はあるから時間の問題だろうね。
周りの建物は戸建が多いし、低めのルーバルでもかなり抜けてるからね。

三菱の人の話だと5月頃には完売になるみたいだから検討物件に入れてる人は早目に動いた方が良いよ。

[773: 匿名さん]

５月頃に完売になるって、完売にしたいってだけじゃ。。。

要はオプションとかどんどんサービスで付けて完売させるってことでしょ。

[774: 契約済みさん]

>>773
私は1月に契約したので値引きは皆無でしたが、今の時期なら追加サービス期待出来るかもしれませんね。

ただ、三菱の近隣物件と比較しても順調なのであまり売り急いではいないと思います。

個人的にはとても良い物件だと思ってるので共感出来る方にサクッと買って頂き、一緒に入居を待ちたいなと思います。

[775: 匿名さん]

駐輪場の少なすぎが懸案だね。
たらなさすぎでその辺にチャリが溢れそう

[776: 契約済みさん]

>>775
確かに駐輪場は少ないですね。
ただポーチ付きの物件多いので、管理規約に折りたたみと子供用自転車は置けるようになると書いてあったと思います。

車も平置きのみなので私のように車を持たずカーシェア、レンタル利用の方にとっては機械式で駐車場余らせるよりは管理費安くメリットがあります。

土地柄ご年配の方も多く自転車不要の方も住まわれますので大きな懸念はないと思います。

自転車沢山、車持ちたい方は4月下旬に駐輪場、駐車場の抽選ありますのでそれも踏まえて検討される事をおすすめします。

[777: 匿名さん]

>>775
普通にそうなりそうですね。
駅遠物件なのに自転車置き場がここまで少ないのは異例ですね。

[778: 契約済みさん]

桜田通りの桜咲きましたね！
和みます～。

[780: 契約済みさん]

もう一枚。
エントランス工事してました。

[781: 匿名さん]

駐輪場問題がこのマンションの議題に常に上がるだろうから役員なると大変だよな

[782: 匿名さん]

写真

[783: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[784: 匿名さん]

追加

[785: 匿名さん]

外壁の色ちょっと安っぽくですね...
これから外壁工事ですよね。きっと。

[786: 契約済者]

この値段で、このくらいの外壁はとても満足！

[787: 匿名さん]

いや、いまのままだとパースとも違うでない？
パースはタイルっぽいし。

[788: 申込予定さん]

>>784の写真を拡大してよく見ると１階の部分だけタイルが張られています。
これから、全階に張られるのではないかと。

[789: 建築関係者]

788
マンションのタイルというのは　１枚ずつ貼るのではなく、タイルパネルを張り付けます。１階の外壁に貼ったのも
タイルパネルです。１枚ずつ貼ることはまずないです。１階の部分は貼ったばかりので、１枚ずつ貼ったように見えるんですが、乾燥後は上階と同じようになります。

[790: 匿名さん]

よかった。ちゃんとタイルこれからはられるんですね。

[791: 申込予定さん]

>>788

逆にこれからタイルパネルが上階にむかって張られるのではなく、ですか？

乾燥によってずいぶん見た目が変わるんですね。

[792: 匿名さん]

ここってファミリー向かないですよね。自転車ファミリーで置けないでじゃないですか。

[793: 入居予定さん]

まあ、足りなければ緑地か駐車場つぶして外に駐輪場増設するのでは
そういうマンションもたまにありますよね
それに限らず住み始めると想定外の課題が出る場合があります
ここは入居者の生活レベルがあまり大きく違わなそうなので、話し合いがしやすそうです

[794: 匿名さん]

>>791

789さん宛？

ほんと、乾燥によって全然違いますね。

[795: 入居予定さん]

>>793
私も同意見です。一緒に入居させて頂く予定ですので宜しくお願い致します。

この物件選ぶ方は比較的長期入居考えている方が多いと感じているので話し合いで上手く課題解決していけると思います。

例えばですが、駐車場1つ潰してレンタルサイクル5台設置するだけでもかなりの世帯が保有自転車減らせるのではないでしょうか？管理費へのはね返りは微々たるものだと思いますし。

またポーチに停めるのも含めて、住民が話し合いで納得していれば気持ち良く生活出来ますからね。

どんなマンションにも課題って出ると思います。入居者で助け合ってそれを解決していけたら良いですね。

[796: 匿名さん]

なかなかそう簡単に増設できないから困るんじゃないのかなってところだと思いますよ。
だからマンションは最初の設計がモノを言うわけです。戸建なら別ですけど

[797: 申込予定さん]

>>794

そうです。
アンカー間違い、失礼しました。

[798: 入居予定さん]

そうですね。増設の話は実際にやろうと思っても時間のかかる話です。ただ都心のマンションに比べてフレシアは空き地多いですし、本当に駐輪場足らなくて不便な方が大半であれば対応策は見つかるんではないでしょうか。

これも4月に行われる抽選会次第ですかね。
うちは2台あれば充分なので駐輪場2台目難しければポーチに折りたたみ自転車を置こうと思っています。

[799: 匿名]

この物件は駐車場も少ないので、そう簡単にはいかないのでしょうね。

来客用もそれがある前提で購入したひともいるでしょうし。

自転車派、自動車派、どちらもいらない派、平和に議論できるか？考えるとゾッとします。

だから796さんの言うとおりなのでしょうね。
平和なのは現状維持と。

[800: 申込予定さん]

北側の某宗教施設が土地を売ってくれていれば。。。

[801: 匿名さん]

宗教施設があるんですか？
それにしても契約者の方なのか無理にポジに進ませようという人は
なんなんですかね。
駐輪場にしろ駐車場にしろ足らなければ増設とか不要であれば緑地とか
そんな簡単に右へ左へと動けたらどこのマンションだって問題なんて起きませんよ。
それだけ意思合意形成は困難なんだから。
駐車場や駐車場も、問題の本質は実は枯渇問題だけの話に集約できないところが
集合住宅の難しいところ。
駐輪場が少ないからこそ、きっと毎年の駐輪場抽選や方法についていろいろと不満も
出ることが予測あれるしポーチ等に停めまくる人だって出てくる。

[802: 匿名さん]

契約者は納得して買ってるんだから放っておけばいいんゃない。

自転車1.5の物件なんていくらでもあるし嫌なら買わなければいいし。
都心よりは空き地あるんだから、組合で場所指定して管理すれば自転車くらいどうにでもなるよ。

むしろ問題は車の方だね。平置きにしたのは良いけどかなり少ないから乗りたいなら近隣の駐車場しかないね。

[803: 入居予定さん]

確かに、緑地つぶして、とか、駐車場１台分つぶして、なんて、サクッと言われても。。緑多い環境が好きな方もいるだろうし。自動車所有者にとっては、駐車場は出来たら敷地内に停めたいし。。
まあ、まだ抽選もしてない状況ですから、現時点では何とも言いようがないですね。
住みやすいマンションにしたいという思いは、入居予定の皆さんと同じですが。

[804: 匿名さん]

ここ 完成前に完売は無理

[805: 購入検討中さん]

>>804
残り10戸みたいですね。私は中とか見せてもらってから決めたいので6月の完成まで出来れば部屋が沢山残っていると嬉しいな。

[806: tokum]

残ってるのは、1階と6500万円の部屋だけだよ

[807: 購入検討中さん]

>>806
そうなんですね。5,000万円以下だと1階のみですか...。
まだウェブに3つくらい普通の3LDKあったのですが売れてしまったんですかね。

最近の新築マンションは販売前の完売とか当たり前なんでしょうか。
北区はそれほど人気のない地域だと思っていたのですがorz

[808: 購入検討中さん]

どんなに頑張っても、王子のタワーには勝てないよ！

[809: 匿名さん]

今日更新の販売概要だとまだ10戸のこってるから、残り10でしょ。

良い物件だとは思うけど、他の物件に需要が分散されてそうですね。

よく言えば悪いところがない、悪く言えばずば抜けた特徴のない物件として見られている感じですかね。

駅徒歩三分とかなら全然違ったんでしょうが。

[810: 匿名さん]

自転車はどういう抽選するのか気になる。

[811: 匿名さん]

二駅アクセスが同じ距離よりも、片方にグッと近い方が良いってよく聞きますね。

マンションだから駅徒歩5分とかでフィルターする人がおおいのかな。

三菱なら安心感もあるし、永住なら悪くないと思いますけどね。

[812: 契約者]

徒歩7分ってそんなに遠くないし、駅近で騒がしいよりは良いんじゃないかと思います。
1分2分を争うよりも、静かな方が好きです（道路に近いのがやや心配ですが・・）。

私は長く住むことを前提に契約しましたが、最近のマンションの広告雑誌や本を見ると
10年で住み替えた方が良いとか、使い捨て感覚で考える人が結構いるんだなあ・・と
考え方の違いを感じました。

もちろん、何があるかわからないので、売却しやすいにこしたことはないのですが、
私は自分の住まいには愛着を持って暮らしたいので、使い捨て感覚で住まわれる人とは
あんまり同居したくないなあ・・というのが本音です。

管理がしっかりしていること、修繕計画がしっかりしていること、余計な共用設備が
無いことが重要で、設備は贅沢じゃなくても、必要なものが揃っていれば十分です。

[813: 匿名さん]

>>812
建物だけを愛してるなら大丈夫なんじゃない？
多くの人がマンションを売って住み替えるのはなにも物件の老朽化じゃないですよ。
住民の質の老朽化、とうか悪化ですよ。それでいやになるのです。

[814: 匿名さん]

住民が代替わりして、住環境が変化するのは必然だから仕方ないです
10年ぐらいで住み替えできると、いいんじゃないかな

[815: 契約済みさん]

>>812
私も同じ意見です。北区の中でも利便性の割に下町な東十条ですから急激な価格向上が期待出来る地域ではありませんが、駅前の騒音もありませんし落ち着いて住めるかなと思ってフレシアに決めました。

職業柄長く居れるかは分かりませんが出来れば10年から20年は住みたいと思っていますので近くにお住まいの方とは仲良くさせて頂きたいと思っています。

[816: 匿名さん]

確かにここは人の入れ替わりが激しいマンションになりそうですね。
永住向きではないし利便性もあまり、という感じで安さが売りである以上
しょうがないのかもしれません。マンションは買った時から今度は出口戦略を
考える必要がありますが、ここもしっかりとかんがえておかないとだめでしょうね。

[817: 匿名さん]

徒歩7分で、良心的な価格だから、リセールで大きく損することはないと思います
儲けようとおもわなければ、そこそこの期間を過ごして、ライフサイクルにあわせて住み替えるには、良い物件なのではないでしょうか

[818: 匿名さん]

>>817
リセールって別に儲けるだけの話じゃないんですよ。頭どうかしてる？
偏り過ぎるですよ、どう考えても。
損得の話じゃないのです。住まいというのは。金額だけで換算できるものではありません。

[819: 申込予定さん]

個人的には、落ち着いた住環境からどっちかというと永住向きな気がしますが。

[820: 匿名さん]

さすがにここで永住は無理だと思いますよ。みんな。

[821: 匿名さん]

私は契約者ではないですが、どう考えても此処は永住目的の人がおおいでしょ。

こことか板橋の加賀とかはそういう場所

[822: 匿名さん]

東十条は加賀とは違いますよ。

[823: 匿名さん]

リセールって言葉に反応してる人がいるけど、いつかは売るんだろうし、その時、安いよりは、高いほうがいいに決まっていると思うが

[824: 匿名さん]

>>823
全くそう。工業地域なのに環境がいいとか言ってるひとどうかしてるね（笑）

[825: 物件比較中さん]

>>824
そんな古い地域割り気にしてマンション買う人いますか。結局のところ現地の騒音、周辺環境見て買うでしょ。
現地見ましたけどとても落ち着いた住宅街で幹線道路も線路も離れていますし、都内の中ではかなり住みやすいと思いましたよ。

[826: 匿名さん]

>>825
いますよ。ってか普通不動産なら考えます。だって用途地域はそう簡単に変えられないから。どんな場所にもマンションは建つけど住宅専用地域に工場や商業施設は立たないから。街なんてすぐ変わるからね。

[827: 入居予定さん]

工業地域ではなく準工業地域ですよ。
準工業地域に建てられるのは、環境悪化の恐れがない工場です。
周辺の道路も狭く、戸建住宅ばかりで新たに工場を建てるには向いていない土地柄です。
また東側が面している王子4丁目は第一種住居地域ですから、変化は大きくないと予想されます。

売買の際に気にする方はそりゃいると思いますけどね。

[828: 匿名さん]

>>827
そう願います！

[829: 匿名さん]

北区は元々工業が栄えていた地域なので準工業地域は多いですよね。

今は工業は廃れてしまって、住宅街に変わっていっています。
戸建てですと周辺に高層マンションが立ち並ぶ恐れあり懸念が出てきますが、マンション側としてはあまり懸念材料は無いと思います。

マンションのリセールは立地と価格が大半を占めるので、人にもよるかと思いますが用途地域で価格が下がるなら下がる物権を買いたいですね。

[830: 匿名]

日曜日に現場に行ってみましたが、外観は本当に素敵ですね！周りの環境もいいし、価格以上の資産価値がありますね

[831: 匿名さん]

商業施設は需要があればすぐにでもできるけど、病院、教育、コミュニティ、災害時の対応などは一朝一夕でできるものではないですから大変ですよ。湾岸なんかは急激な人口増加で全部溢れてしまって大変ですから。
まぁ住宅地に変化を求めたい人、安定を求めたい人、中間を求める人、それぞれですね〜。
ここはもう土地があまりないし急激な変化はなさそうだしどちらかといえば安定系の方に入りそうです。
ただそれにしては自転車置き場がなさすぎですね。徒歩圏でまともな場所がない分自転車の出番が多い立地なのに残念すぎます。

[832: 匿名さん]

>>831
病院、教育はわかるけど災害時の対応が人口増加で溢れるってどういうことでしょうか？そんな災害ありました？

[833: 匿名さん]

>>832
災害時、緊急時にどこの部隊がどう対応するのか、またその時の応援要請、地元自治体（＋地域自治体や町内会）などとあらかじめ想定人数、連絡網、緊急時のお互いの役割などを相互に情報交換して練習してやってるんですよ。
これは病院の緊急搬送なども同じだし、緊急時の支援物資配給なども同じ。

そういうのは、「箱もの」ができれば自動的に構築されるようなものじゃないから。
日本のシステムってのは昔から古くてとろくて柔軟性に欠けて本番に弱いのはご存知の通り。
だから、昔ながらの住宅街のようなところはその昔ながらのラインが今尚生きておりまたそれが実際役に立つ。
一方で、湾岸のような新興エリアは人数野急激変化だけではなく、そもそも人が流動すぎて対応できない。
SNSみたいなその都度その都度組み替えられる動的変化に日本の運営はまるで無力。
一方昔ながらのところは地元民、地主を中心としてあらかじめ確保されてる。だから横のつながりを重視するし
それが普段葉うざったい人もいるかもだけど実際困った時には役に立つからね。

[834: 匿名さん]

>>833
結局確認した事実ではなくてご自分の理論ですね。参考になりません。ありがとうございました。

[835: 匿名さん]

なんだか最近失礼な言い方の人がいるなあ　春だなぁ

[836: 匿名さん]

正論っぽく語ってるけど、見方によっては机上の空論で湾岸を堕としてるだけだしね。素人の理論を参考にするかどうかは自由ですが。

[837: 匿名さん]

>>830
こういうレスって営業？契約者？
逆に恥ずかしいから止めた方がいいですよ
何ですか？価格以上の価値って

>>835
春厨の使い方間違ってるよｗ

[838: 匿名さん]

>>836
湾岸は例としてあげてるだけでしょう。
このエリアが厳しいという見解ですね。

[839: 匿名さん]

人口増加が急なエリア、つまり湾岸や再開発されているような地域より、東十条エリアの方が災害に強いと論じる根拠は何でしょうか。

[840: 匿名さん]

でも、普通に考えて人口が急に増えるエリアは年齢層の片寄りでるから良くないってのはあるでしょ。

学校とかも、一気に生徒増えて一気に減るとかありそうだし、そんななかでレベル保のは難しい。

まぁそれは大型マンションがたつここも当てはまるのかな

[841: 匿名さん]

同時期に一気に栄えた街は人間やインフラの老朽化も同時に一気に来る。
昔から鉄道が走っていて人口増減が安定している所はこれから先も同時に街が老朽化する事はない。