三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス東十条フレシア」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2015-04-11 16:28:01
 

公式URL:http://www.mecsumai.com/tph-hjj/

<全体概要>
所在地:東京都北区東十条1-13-1、王子4-348-9
交通:京浜東北線東十条駅から徒歩7分、南北線王子神谷駅から徒歩8分
総戸数:114戸
間取り:2LDK~4LDK、62.63~89.11m2
入居:2015年8月下旬予定

売主:三菱地所レジデンス、日本貨物鉄道
設計・監理:日建ハウジングシステム
施工会社:鍛冶田工務店
管理会社:三菱地所コミュニティ


【物件情報の入居予定日を修正しました。2015.4.10管理担当】

[スレ作成日時]2014-07-30 19:51:27

現在の物件
ザ・パークハウス 東十条フレシア
ザ・パークハウス
 
所在地:東京都北区東十条1丁目13番1、王子4丁目348番9(地番)
交通:京浜東北線 東十条駅 徒歩7分
総戸数: 114戸

ザ・パークハウス東十条フレシア

41: 匿名さん 
[2014-09-02 14:35:39]
Lタイプは東向きです。

あとは南西とか、かな。

西日の入る可能性のある間取りはN1とです。

2駅利用可能な便利なマンション。

山手線へのアクセスも中々。

こんな感じかな、感想は。
42: 匿名さん 
[2014-09-03 14:55:55]
>>37さん
保育園の空き状況ですが、北区のホームページで確認する事ができます。
http://www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/518/051894.htm
こちらによれば中途入園の場合、4歳児・5歳児には余裕がありそうですが
0~3歳児はほとんど空きがないようですね。
タイミングよく希望の園に入れますよう。
43: 匿名さん 
[2014-09-03 15:07:09]
向きは真東か南西かどちらが良いのでしょうか。

南西は新幹線などの音はどの程度の騒音なのか、気になりますね。



44: 物件比較中さん 
[2014-09-05 00:08:51]
新しい情報待ってます。
45: 匿名さん 
[2014-09-08 09:16:16]
東十条小学校と王子桜中学校の評判はどうでしょう?

子供が高学年なので、近くに評判の良い塾があるのかも気になります。
46: 物件比較中さん 
[2014-09-08 18:32:50]
交通至便ですね。
価格はおいくらくらいなんでしょうか?
47: 物件比較中さん 
[2014-09-09 22:57:19]
イオンの、噂は気になります。
土地を取得したのは、どこなのでしょうか?
48: 匿名さん 
[2014-09-11 09:17:10]
グリーンウィングの棟は全て東向きになるんですね。
Lタイプは居室が全て東向きというあまり見ない間取り。
朝は陽が眩しいでしょうけど日中は穏やかな採光になるんでしょうね。
角部屋は個性のある間取りですが中部屋はほとんどが
N1タイプのような田の字になるんでしょうか。
49: ビギナーさん 
[2014-09-11 12:50:56]
>>47

イオンとの会話はしていないと書いてあったけどね。
誘致している場所はもっと北よりだから
イイダの方に歩かないといけないですね。
敷地内にできる18階建てのマンションも気になるし、
悩みどこです。
50: ビギナーさん 
[2014-09-11 12:54:12]
>>47

補足です。
土地を取得したのは長谷工です。
それから5社で分割するらしいけど
説明会は今月末です。
近隣の住民なら案内が来てると思います。
51: 匿名さん 
[2014-09-11 15:38:05]
長谷工の勢いすごいな
52: 物件比較中さん 
[2014-09-11 19:06:43]
>>49
やっぱり、マンションと商業施設の複合になるんですね。
そちらのマンションも気になります。
53: 物件比較中さん 
[2014-09-11 23:59:54]
70m2で5000万円が中心価格になりますかね?
54: ビギナーさん 
[2014-09-12 06:09:20]
>>52
北側から企業誘致エリア、賃貸マンション・高齢者向けホームエリア、そして分譲マンションエリアと
エリアで別れていますね。
1年で解体、次の1年で着工予定となってますので2年以上先の話ですね
55: 匿名さん 
[2014-09-12 12:49:10]
>>54
イオンモールじゃないんですね。
噂はあてにならないですね。
56: 匿名さん 
[2014-09-12 13:54:49]
>55
ビルテナントとして入るかどうかイオンが市場調査してたのは本当だよ。
その後どういう決定になったのかは関係者しかわからない。
57: 匿名さん 
[2014-09-12 20:31:29]
3LDK4500台〜ということは、中心価格は5000超えですね。やはり高いと感じます。
58: 匿名さん 
[2014-09-14 17:20:35]
現地を見てきました。
東十条からも近くて静かな住宅街です。
線路 から離れているので、電車の音も気になりません。
落ち着いた環境が気に入りました。
59: 匿名さん 
[2014-09-15 19:25:49]
4LDKは広すぎちゃいますが3LDKも多彩のプランがあるようで気になります。Lタイプは各部屋がバルコニーに面していていいなと。朝日が入っているのかな。リビングは南向きにも窓があるので1日明るそう。
60: ビギナーさん 
[2014-09-16 08:48:00]
230万円/坪の22坪で5060万円と、5000万こえる計算になるけど
230万円/坪ならそんなに高く感じないけど気のせい?
61: 匿名さん 
[2014-09-17 14:21:55]
東京ならそんなこともない気がします。
総額でみると高い感じがするのは、心理的には仕方がないことではないでしょうか。
後は、条件次第なところがありますが、全体的にもう少し総額が低いほうが購入しやすい。
62: 匿名さん 
[2014-09-24 21:59:33]
とりあえず専有面積が広いっていうのがポイントでもあるのでは?
暮らしやすさとか間取りバリエーションに対してもそうだし、
あと価格を挙げているという点でも。

ここはふつうの住宅街ですよね。
駅まで10分以内につくのであれば普通に暮らしやすいのではないかと
思います。

63: 物件悩み 
[2014-09-25 12:17:44]
角部屋のお部屋で5500万円ってありそうでしょうかね~?
64: 匿名さん 
[2014-09-25 13:09:49]
2Lでも4200万からか
65: 匿名さん 
[2014-09-26 21:29:49]
駅からやや距離がありますが、この辺りはとても
静かな住宅街という感じになっていて良いと思います。
間取りの種類が色々あるので好みに合う部屋がありそうですし、
割と早めに完売する事もありそうですね。
66: 匿名さん 
[2014-09-26 21:31:04]
定期的に業者みたいなすんごい棒読みの書き込みあるよね。
67: コナン 
[2014-09-28 00:30:34]
近くに引越して来ましたが、買物が非常に不便な場所です。スーパーやドラッグストア等遠いです。
68: 匿名さん 
[2014-09-28 00:56:24]
>67
だから、イオンだか他のスーパーかわからんけど結構な広さの商業施設ができるんでしょ。
http://www.decn.co.jp/?p=17754

69: 匿名さん 
[2014-09-28 01:01:37]

1000戸近い世帯で2000~3000人が一気に住む事になるから、スーパー・ドラッグストアは必須ですね。
70: 匿名さん 
[2014-09-28 01:24:01]
>>68
情報ありがとうございます。
71: 匿名さん 
[2014-09-29 19:38:37]
この辺りは街並みが綺麗に整備されそうですね。
隣接のマンション完成時には
72: 匿名さん 
[2014-09-29 20:52:03]
予定とはいえ7000万て
東十条で…
73: 匿名さん 
[2014-10-03 13:28:23]
そうなんですよね。下町価格じゃないのかな。良い街なんだけれど。

68さん情報ありがとうございます。
大きなマンションとシニア向けの施設とあとは商業施設っていう所でしょうか。
買物ができる場所ができるのは純粋にいいかも。
大きな店ができると買い物が一気に済むからいいかななんて思います。
74: 匿名さん 
[2014-10-04 22:13:45]
東十条の駅から7分なら遠いとも近いとも言えないところ。
でも東十条は京浜東北線の東十条始発電車もあるので、ここから座っての通勤も可能でしょうか。
それにしても7000万円とは随分と値段が張っていますね。
まあ、安いか高いかは、その人次第ですが。
75: 匿名さん 
[2014-10-05 16:07:02]
新しくできるパークハウス田端は借地ですが山手線なのにここと価格が同じくらいみたいですね。
東十条の始発も上野東京ラインでどうなるか、なのに
もうちょっと価格頑張って欲しいですね
76: 匿名さん 
[2014-10-05 17:54:00]
平均価格が7000万円なんですか?
77: 匿名さん 
[2014-10-05 19:38:29]
価格:4,200万円台予定~7,000万円台
予定間取:2LDK~4LDK
専有面積:62.63m2~89.11m2


最高価格でしょ。
27坪で7000万だと坪単価は296万。
最高層階プレミアムならばそのくらいは有り得るよ。



78: 周辺住民さん 
[2014-10-05 20:47:42]
6000万後半はあったはずだけど
7000万円あったかなぁ。
検討から外れて価格表すてたから忘れました。

食器棚付きでした。



79: ご近所さん 
[2014-10-06 01:01:44]
この辺はどちらの駅からも、賑わう商店街からもちょっと外れて
静かで落ち着いてるのが良いんだけど価格は強気だな~。

ちなみに、東十条や王子神谷からの始発電車を重視される方は
自分の通勤時間にあるかどうかちゃんと確認した方が良いですよ。
本数はそんなにないです。もちろん、ダイヤ改正で変更もありますが。

どっちかというと、帰宅時に東十条止まりに当たると
途中から座れてラッキーな感じです(私の場合)。
80: 匿名さん 
[2014-10-07 08:21:51]
6000万円台だったとしても、7000万円台だったとしても私からすると、どちらも大差なくすごいお値段だなぁと思ってしまいました。

Lタイプのお部屋のポーチは少し角度が付いているのですね。
こういう形ってめずらしいと思うのですが、共用廊下を歩く人の視線を少し外せてよいのかな?
お風呂に窓があるのは良いですね。
81: ご近所さん 
[2014-10-10 00:01:17]
近所の買い物と小さい子供を育てる土地としては閑静で良いところです.
お値段は高いですよね.4300万程度だと買いやすいけど,周辺の新築マンションと比較されて強気なのでしょう.

気になる物件です.
82: 匿名さん 
[2014-10-12 05:27:57]
手洗い器くらい付けてよ…残念。
83: 匿名さん 
[2014-10-17 20:40:12]
もう1割下がると手が届くのに・・・

って言う人多くはないでしょうか?
84: 匿名さん 
[2014-10-17 21:15:13]
一部の戸境壁が乾式なのは誰も触れてませんが、問題じゃない?
個人的には建築費をケチってる気がしてイヤなんですけど。
タワマンでもないのに・・・
85: 匿名さん 
[2014-10-19 10:35:48]
>>84
単価自体は乾式の方が高いらしいですよ。
ただ軽量化できる分コンクリートを削減したりできるのでトータルで考えるとメリットがあるなどで採用されることがあるようです。

階数が場所によって違う場合に、地震での震動周期を調整するために一部を乾式にしたなんて話も聞いたことがあります。
震動周期が場所によって違うとねじれが発生してよくないそうです。
ここも北に行くほど階数が減るので、振動周期の調整のためかもしれません。
86: 匿名さん 
[2014-10-19 11:01:08]
>ここも北に行くほど階数が減るので、振動周期の調整のため

ここって10階建てでしょ?
振動周期云々はないない。
単にコストカットのためと思われます。
87: 匿名さん 
[2014-10-19 12:07:05]
板状で似たような階数の別物件でゼネコンの技術者から聞いた話なんですがね。
まぁ信じるか信じないかは自由です。
88: 匿名さん 
[2014-10-20 08:32:44]
ここの地盤はどうなんでしょうか。

揺れやすさを検索すると東十条1だと地盤はまあまあ良いのですが、王子4で検索すると地盤はとても悪いのですが、東向きと南西向きの棟で地盤が違うということなのでしょうか。

89: 匿名さん 
[2014-10-20 09:40:52]
>>88

昔々の話ですが、
王子のこのあたりは海でした。
もちろん海だった場所でも地盤の強さには差があります。

王子駅からこの敷地へ鉄道の引き込み線があるのはご存じだと思いますが、
地図をよく見ると手前で右に分かれてカーブする道路があるのはわかりますか?
この道路も昭和の中頃までは鉄道でした。
今の豊島五丁目団地の場所にあった「日産化学」に貨物を運ぶ路線。

この線路跡、妙に大回り&急カーブなのに気づきませんか?
実はこのカーブに囲まれた王子3、4丁目は地盤が非常に弱く、
重い貨物車を走らせることができなかったため、そのエリアを避けた結果大回りになりました。
今でも地図をよく見ると、沼や堀の跡だった場所が不自然な区画のまま残っているのがわかると思います。

そういうわけなので、
線路が走っていたこの場所は少なくともカーブの内側よりは地盤が良いと考えていいと思います。

なお、「王子」という地名は「凹地(オウチ)」、京浜東北線の上にある「岸町」は「海岸」からきていると言われています。
90: 匿名さん 
[2014-10-20 10:35:21]
なるほど…
91: 匿名さん 
[2014-10-20 10:40:09]
詳しく教えて頂いてありがとうございます。

地盤は固そうなので液状化の心配はありませんね、安心しました。

あとは戸建が密集しているので、火災が心配ですね。
92: 不動産購入勉強中さん 
[2014-10-20 16:11:41]
利便性が高く、周辺も静か。
東十条はマイナーですが実はいい場所かも。

同額かそれ以上の価格で販売されている浦和物件を購入する方の考えが良く分からんです。
93: 匿名さん 
[2014-10-20 16:45:23]
それは言い過ぎですよ
価値観や家庭環境は当然、家庭によりけりですから
94: 匿名さん 
[2014-10-20 17:15:13]
近隣に月極駐車場はあるのか気になります。

駐車場が17台しかないので、最悪車を手放すことになるかもしれませんが、カーシェアリングはないですし、やはり車は必要な場所ですよね。

平置き駐車場は良いですが、倍率高そうだな。
95: 匿名さん 
[2014-10-20 21:36:39]
北区は都内でJR駅数が一番多く、高校の数が千代田区に次いで2番目に多いんだっけ?
大学は東京成徳大学と東京福祉大学と星美学園短大と2年後の東洋大学くらいしかないけど、電車便利だからどこへでも通学可能だしね。
96: 匿名さん 
[2014-10-20 23:18:06]
京浜東北線と南北線が使えて、十条までも歩ける距離。利便性が良い割には、静かな住宅街ですよね。
価格も、そこまで高くないのが良いですね。
97: 匿名さん 
[2014-10-20 23:20:12]
>>92
スーパーは選択肢が少ないと感じましたが、他はなかなかよいと思いました。
98: 匿名さん 
[2014-10-20 23:36:46]
>>92
浦和は宇高線、湘南新宿ラインのアクセスが欲しい人や公立の小中の学区がいいから東十条買う人とは違う層に人気があるんじゃないかな。
京浜東北と南北線で十分で公立の学区に拘りないなら、確かに東十条の方がいいと思うけど。
99: 匿名さん 
[2014-10-21 09:17:05]
物件のHPを見る限り、トイレがタンク有りタイプの気がするのですが・・・。
MRに行かれた方、いかがでしたか?
100: 匿名さん 
[2014-10-21 18:41:37]
東十条駅周辺にはファミリーレストランが少ないようですし、マクドナルドもないようですがさびれているのですか?

東十条駅と王子神谷駅ではどちらが栄えていますか?
101: 購入検討中さん 
[2014-10-21 20:05:55]
トイレのタンク有りますよ
最近定番の手洗いカウンターも付いてないです
102: 匿名さん 
[2014-10-21 20:23:10]
金額的にこなれていて、興味ありますが、設備面は普通レベルでしょうか?
103: 匿名さん 
[2014-10-21 20:43:15]
>>100
どっちもどっちじゃないでしょうか
駅はちかいけど、駅前はあまりないですね。
104: 匿名さん 
[2014-10-21 23:32:49]
>100
東十条と王子神谷とでは栄え方が全然違いますよ。
東十条は100年以上昔からの街だからファストフードみたいなチェーン店は弱く、どちらかと言うと私鉄沿線の商店街の雰囲気かな。
王子神谷は20年前にできた駅だから新興住宅地の感じで商店街はなく、スーパーが2店舗あるくらいでしょうか。
105: 匿名さん 
[2014-10-22 09:36:47]
王子神谷はあくまで最近できた地下鉄です。栄えるという雰囲気ではありませんが、スーパー、文教堂書店、ドラッグぱぱす、ファミレスと、住宅街としては十分便利です。
駅に三井住友のATMもあります。

東十条はやはり古い商店街が魅力でもあり、チェーンが入りにくいところもあり(マクドナルドもモスもつぶれた)…

住んで楽しい街だと思いますが、どちらも少し距離があるのは辛いですね。
106: 匿名さん 
[2014-10-22 20:23:28]
ここって、以前は何があったかご存知の方いますか?
空き地になってからしか知らなくて・・・。
ここも、製紙関係の貨物列車用の倉庫か何かでしょうか?
だとしたら、土壌は問題ないですよね?
107: 匿名さん 
[2014-10-22 23:04:33]
>106
日通のでっかい倉庫だったはずです。
108: 匿名さん 
[2014-10-23 10:15:07]
何で今どき、そんな古いタイプのトイレなんですかね?
コストダウン?
オプションで変更出来るのですかね?
あと、南側の線路がこれからどうなるかも気になりますね。
109: 匿名さん 
[2014-10-23 10:38:36]
100です

皆さん教えて頂きありがとうございました。

どちらの駅もまあまあっていうことでしょうか。

子供が小学生なので塾を探してみましたが、近くにはないようですね。

トイレですが、北赤羽のパークハウスの方が手洗いカウンターもあり良さそうですよね。

ここかプラウド蓮根かパークハウス北赤羽か迷います。
110: 匿名さん 
[2014-10-23 10:47:06]
三田線と京浜東北線だからよく使う路線の方買えばいいじゃん
あとファミレスとかにこだわるなら
飲食店が多い赤羽に近い北赤羽の方がいいんじゃない
111: 匿名さん 
[2014-10-23 11:08:12]
>109

塾は王子駅前から王子神谷にかけてたくさんありますよ。
ただし予備校的なものだと赤羽か池袋に行く必要がありますけど。
 
112: 匿名さん 
[2014-10-23 12:18:45]
小学生なら北本通り沿いにサピックスや茗渓塾もある。
個別も含めればもっと近いところも。
検索すればたくさん出てきますよ。
113: 匿名さん 
[2014-10-23 12:36:53]
111さん、112さん
教えて頂きありがとうございます。

Googleマップで東十条駅付近の塾を検索したので、王子は範囲外でした。

今住んでいる所には、栄光ゼミナール、臨海セミナー、日能研などがあって、そこしか知らなくて東十条駅付近には大手の塾はないと思ってしまいました。サピックスはウチの子には無理だとおもいますが。
114: 匿名 
[2014-10-23 21:17:06]
北赤羽って、埼京線日中20分くらいのダイヤホールが
普通にあるよね..
115: 匿名さん 
[2014-10-23 22:57:43]
>>109
エリアは被るけど、それぞれ京浜東北線、三田線、埼京線だから勤務先によって利便性が大きく違ってくるんじゃない?その3つなら110さんの言うとおりよく使う路線はどれか、という観点で決めるのがいいのでは?
電車通勤じゃない人なら個人的には東十条が一番環境が落ち着いていていいと思うけど。
116: 匿名さん 
[2014-10-23 23:59:20]
やはり、京浜東北線、南北線、埼京線の三線が使えるのは、大きな魅力ですね。電車よく止まるので。
117: 匿名さん 
[2014-10-24 01:25:15]
日本製紙物流跡地の開発が完了したら街並みもよくなりますね
118: 匿名さん 
[2014-10-24 01:40:33]
>飲食店が多い赤羽に近い北赤羽の方がいいんじゃない

北赤羽の浮間口側にある物件と、東十条のこの物件とでは東十条の方が赤羽に近いと思いますが?
北赤羽から赤羽までは山超えないと行けない事を御存知ですか?
119: 匿名さん 
[2014-10-24 11:16:42]
どのタイプが人気出そうなんでしょうか
東側より西側の方が日当たりもよさそうですし、戸数も多いですよね
120: 匿名さん 
[2014-10-24 11:23:23]
>>118
蓮根か北赤羽の二択だと思ったんだよ
そんなにムキになるなよ(笑)
電車なら北赤羽も東十条からもそんなに変わらないだろ
121: 匿名さん 
[2014-10-24 12:53:43]
>>120
北赤羽は電車の不便さがありますよね。
休日の昼なんか埼京線のダイヤがネックです。
JRになんとかして欲しいですね。
122: 物件比較中さん 
[2014-10-24 16:18:58]
>>102
トイレとお風呂の設備はかなりケチですよ。
シャワースライドバーがない トイレに手洗いがない
浴槽もごく普通なもの
大手らしくないわ
123: 匿名さん 
[2014-10-24 20:04:23]
相当コストカットの物件のようですが、構造はどうですか?
二重床・二重天井ですか?
まさかの直床とか…?
HPには構造の詳細が書かれていないので…。
124: 匿名さん 
[2014-10-24 22:20:27]
仕様は普通程度かもしれないですけど、価格は魅力あります。オプションで補うこともでるので
125: 主婦さん 
[2014-10-25 07:33:29]
食器棚付きとか、ガス回りをホーロー壁にするとか
奥様向けのサービスはいいんです。
ですが、キッチン高さ80cm固定と低めです。

床は二重天井ではありますが、直床です。
ふにゃふにゃ床です。

階高は教えてもらえませんでしたが、32mの高さで10階であるなら
3mはないなと思います。

来年入居でも跡地の工事が2,3年続きますので騒音問題もありますし、
4年後の跡地にできるマンションに期待したい気持ちもありますが
価格は高くなっているだろうなと思います。

採光やマンションのデザインには魅力感じましたし、
二重床と駅までの最短ルートにスーパーがあれば、
自分にとっては最高でしたね。
126: 匿名さん 
[2014-10-25 08:00:51]
直床なのか。。。
赤羽のパークハウスは直床で15階建て仕様だったからあそこよりマシだけど、ここも藤和仕様のコストカット物件なのか。
ま、立地はいいからアリな物件であるには変わりないんだけどね。
127: 匿名さん 
[2014-10-25 11:57:52]
>>126
立地が良いわりには、お手頃なんですよね。
128: 匿名さん 
[2014-10-25 13:11:20]
>>127
私は仕様を落としてもいいので、もっと安くしてほしいです。
129: 匿名さん 
[2014-10-25 15:15:35]
>>128
そういう人は大手の物件じゃないほうがお値ごろでよいのでは
130: 匿名さん 
[2014-10-25 15:26:54]
>>128
あんまり仕様を落とすと、パークハウスじゃなくなっちゃいますね。
131: 匿名さん 
[2014-10-25 15:34:49]
>>128
23区で駅から近く、JRとメトロが使える。この価格で買えるところはあまりないような気がしますが、いかがでしょうか。
132: 匿名さん 
[2014-10-26 12:00:45]
床のスラブ厚はどのくらいなのでしょうか?
ボイドあり?なし?ですか。
スラブが厚ければ、直床でも…。
133: 匿名さん 
[2014-10-26 13:24:30]
>132
北赤羽のほうは堂々と「二重床二重天井」と謳ってますから、
記述の無いこちらは直床なのだと思います。
134: サラリーマン 
[2014-10-26 17:56:40]
> ですが、キッチン高さ80cm固定と低めです。

これ、どこ情報でしょうか?
85cm 固定だった気がするのですが……。
135: サラリーマン 
[2014-10-26 17:58:28]
ミスった。>>125 です。
136: 匿名さん 
[2014-10-26 19:06:54]
二重床・二重天井でも、スラブが薄いと太鼓効果で響くようですが。
大事なのはスラブ厚みたいですが…。
137: 主婦さん 
[2014-10-26 21:08:33]
>132

ボイドスラブ25cmです。

>134

MRの女性の営業さん。85cmだったら我慢できる範囲だったので80cmでがっかりしたのは
覚えています。聞き間違いでしたら失礼しました。
138: 匿名さん 
[2014-10-27 15:42:08]
うちは妻が小柄なのでちょうどよさそうです。
139: 匿名さん 
[2014-10-27 15:45:28]
三菱でも直床とかあるのか…
もうどこもそんなものなのかな
140: サラリーマン 
[2014-10-27 19:51:04]
>>137

> MRの女性の営業さん。85cmだったら我慢できる範囲だったので80cmでがっかりしたのは
> 覚えています。聞き間違いでしたら失礼しました。

それなら聞き間違いの可能性は低そうですね。

私がモデルルームで男性の営業さんに聞いたのは 85cm でした。うちの場合は逆に 80cm ならギリギリ我慢できるけど 85cm だと高いと思ったので覚えています。

どっちかの営業さんが間違ってそうだな……。私の担当の営業さんは知らないことを知らないと言わないタイプみたいなので(もしかしたら単に能力が低いだけかも)、こちらが間違っている可能性あると思います。高い買い物なんだからもっとちゃんとしてほしいわ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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