一括受電サービスの総会決議その2

[匿名さん]

原状復帰が極めて困難なので、将来も継続することを前提で検討して下さい。
古いマンションでは一括受電が見受けられます。しかし個別契約に戻すことは金銭的に難しいのが現実です。なお、原状復帰が困難か否かは、電力会社に聞いて下さい。
一括受電ビジネスは大手が出資しているケースが多いため、事業計画未達成時の事業継続性に不安を感じます。また、スマートメータを標準にすると導入コストが上がるため、今後は100戸以上が一括受電の対象先になる可能性も考えられます。
最後になりましたが、一括受電提供会社（大手出資会社等）を信用し、お客様のメリットを考え同サービスを紹介しているデベロッパーや管理会社もおりますが、電力会社約款などの電気的な分野は専門家でないと分析も困難なため内容を熟知している会社は希少だと思います。
何れにしてもお客様の資産のことなので、プラス面とマイナス面をオープンにした上で、組合の規約に則り最良の選択をしていただきたいと思います。

[601: デベにお勤めさん]

業務用電力契約（500kW未満）です。

[602: 匿名]

共用部分に「電化・・契約は無理や」と言っているのです。

[603: 匿名さん]

低圧ならやれますよ
高圧ならムリってかプランが無い
夜間プランみたいなのに変えるくらい

[604: 匿名]

買電の削減でケチケチするより売電して稼いだ方がいいのでは？

[605: 匿名]

様々な比較検討をしましたが、共用部分を自前で高圧受電にするのがもっとも安くなることがわかりました。
季節時間帯別契約（電力会社で名称は色々）

[606: 匿名Ｓ]

中〇電力のやり方は最悪です。
都合の悪いことは、こちらが質問しないと答えない、自分たちの都合の良いことは
べらべら説明して、こちらのリスクは巧みに隠して
管路組合に総会にて決議させ、組合員に同意書を提出させるやり方は
とても優良企業がやるやり方には見えません。東電の高圧一括受電のコンプライアンスを見習えよ。
こちらは残念ながら決議されたので、これから反対で動いていこうと思います。

こちらも忙しいのに、いらない手間を取らせるなって言いたいですけどね。

[607: 匿名Ｓ]

606さんがおっしゃるとうり
契約する気がない住民を無理やり巻き込まないでね。
実際に一部の推進派の方が、圧力をかけてきて迷惑と感じている方はいらっしゃいますか？
一種の脅迫されている様に感じている方はいっらしゃいませんか？
いるとしたら、社会問題ですね。

個人がしている契約を解除しろ等と他人からとやかく言われる事はありませんよ

[608: 匿名]

本当に

[609: 匿名]

高圧一括受電

[610: マンション住民さん]

低圧戸別受電

[611: 匿名]

特高受電

[612: サラリーマンさん]

決議取ったの？

[613: 匿名さん]

取ってない。というよりも管理会社から提案がない。

[614: 匿名]

管理会社が提案してくる基準って何ですか？

[615: 販売関係者さん]

管理組合がバカ役員かどうかだと思う。

[616: 元役員]

建設的な意見が出なくなりましたね。
費用も掛けずに電気料金が安くなる話である。
色々と屁理屈を述べて妨害している人も退場しました。
対案を出さずに反対の為の反対を言っている。
自由化を待てばと言うものの、
自由化後は原子力が稼働しても下がることはなさそうだ。
何処の管理組合でも一部異端者がいて、
大きな声で叫べば、それが正論と思っているから悲しい。

[617: 匿名さん]

>費用も掛けずに電気料金が安くなる話である。

共用部分の電気料金は総会決議で一括受電問題は審議可能であるが、悪乗りして専有部分にまで侵害することは出来ないことを理解できない業者は相手にしない。

[618: 匿名]

反対する人は管理組合が「個人の契約の自由」を侵害すると言っているのですよ。
自由化は電気料金の値下げを期待してるのではありません、付加価値サービスを期待してるのですよ。
具体的にはガス契約や携帯契約とのセット割引とか。

[619: 匿名]

＞大きな声で叫べば、それが正論と思っているから悲しい。

それは、理解が乏しい理事会に言えることですよ。
大きな声で叫ばなくても、正論はかわらない。
一括受電ばかり気にしている管理組合は、視野が狭すぎるだけだ。

[620: 匿名]

もともと高圧で業務用契約している共用部分は、節電や省エネで電気使用量減らさない限り電気代は削減できんぜよ。

[621: 匿名]

そうなると、高圧一括受電しても業務用契約だから共用部分の電気代は削減できないことになる。
業者はウソ言ってるしそれを信用する管理組合はバカと言える。

[622: 匿名さん]

現状では一括受電を決議するのに情報が足りなさすぎる
削減費用はまやかしなのできちんと情報を集める必要があるよ

[623: 匿名]

バカなのは仕方ないが。。

電気料金割引の適用部に専有部を選択すると、共用部の電気料金は逆に値上がりする。
これは、専有部が値引きされる分を共用部に転嫁して割り引いている様にみせているだけの為である。

管理組合としては将来に備えて修繕積立金を確保したいのだろうが、単に各戸から多く徴収すればいいだけの話だろ？
将来の支出を少なくさせる選択肢もある。
一括受電で節約できる額なんて微々たる量で、リスクの方がはるかに高い。
現段階では、金を出したくない奴が、ギャーギャーと騒いでいる。

うちのマンションでは、理事が夏の定期総会で交代したので、一括受電の話は一切でなくなった。
興味ないってさ。ありがたいことだ。

一括受電は、理事の器量による。

[624: 匿名]

理事会がさぼって資料作らないからだよ。

[625: 匿名さん]

業者に踊らされている脳のない管理組合は救いようがない。

[626: 匿名]

高圧一括受電導入は業者の利益を図るために管理組合が犠牲になるのですか？

[627: 匿名さん]

高圧と低圧との差額は、３０％～３５％あります。
その差額を利用して、居住者、管理組合、業者が少しずつ
収益を分けようという話である。
１０年拘束されると言うが、１０年間差額を保証する事にもなる。
この事業自体が法に反するものであるならば、
東京電力が乗り出すことはない。
管理組合が業者と契約を取り交わすことで、
それが実現するのであれば、問題はない。
その事を、敢えて反対のための反対をするから、
「電力会社の方か」と問われるのである。
また、共用部分が高圧であれば、
変電設備の法定点検費用が管理費から支払われている。
この費用が不要になり、今と同じ電気料金であるとするならば、
問題が何処にあるのだろうか。

もっとも説明を省く業者にも問題はある。
無責任な発言や回答をせずに、
「ライフラインを任せられる業者」の対応をして欲しい。

[628: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

反対する人は管理組合が「個人の契約の自由」を侵害すると言っているのですよ。
自由化は電気料金の値下げを期待してるのではありません、付加価値サービスを期待してるのですよ。
具体的にはガス契約や携帯契約とのセット割引とか。

[629: 購入経験者さん]

>この事業自体が法に反するものであるならば、東京電力が乗り出すことはない。
電力会社は電事法に則って需要家と受給契約をするだけで、需要家が個人であれ管理組合であれ一括受電業者であれ、電気供給約款に基づいて電力供給するだけ。

>管理組合が業者と契約を取り交わすことで、それが実現するのであれば、問題はない。
管理組合の問題だから電力会社には無関係。

>その事を、敢えて反対のための反対をするから、「電力会社の方か」と問われるのである。
反対するのは個人の契約の自由の権利を侵害するから。電力会社は関係ない。

>また、共用部分が高圧であれば、 変電設備の法定点検費用が管理費から支払われている。
>この費用が不要になり、今と同じ電気料金であるとするならば、問題が何処にあるのだろうか。
不要になるのではなく、一括受電会社にその費用が付けかわってる。
一括受電会社の会計がブラックボックスのため、その費用が隠されてるだけ。

>もっとも説明を省く業者にも問題はある。
>無責任な発言や回答をせずに、
>「ライフラインを任せられる業者」の対応をして欲しい。
ライフラインは任せられないよ。あくまでもサービス会社だよ。
ライフライの信頼性を問うなら電事法の一般電気事業者即ち電力会社になる。

[630: 匿名]

>627
一人でご自由に一括受電してくださいな。

[631: 周辺住民さん]

一人一括受電

[632: 匿名]

>もっとも説明を省く業者にも問題はある。
いや、説明を求めない理事会に問題があるよ。

[633: 匿名さん]

>>管理組合が業者と契約を取り交わすことで、それが実現するのであれば、問題はない。
>管理組合の問題だから電力会社には無関係。

>>その事を、敢えて反対のための反対をするから、「電力会社の方か」と問われるのである。
>反対するのは個人の契約の自由の権利を侵害するから。電力会社は関係ない。

これが金儲け主義の企業の論理の典型。
分譲マンションの専有部分は管理組合は規制できないのに、一括受電でダマされるのは組合員個人の責任で企業の責任ではない。
オレオレ詐欺に騙されるのは老人の責任であって詐欺師の責任ではないのと同じ理屈。

[634: 匿名さん]

９月８日のニュースで、　「関電は月内に中央電力が行う第三者割当増資を引き受け、発行済み株式の約１割を取得する。取得額は１０億円程度とみられる」というのがありました。。

[635: 匿名]

危なかったのですか？

[636: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

これで益々中央電力の、やり方が強引になって行くのが目に見えますね。
まず営業トークで『関西電力と資本提携していますので』
と言うセールストークは間違いなく出してくると思います。が、みなさんだまされないでくださいね。
資本提携ぐらいでは、ここで出ているリスクは何も変わらない事を、何かあった時は関西電力は資本提携しているだけで一切責任はとってくれないですよ。

[637: 匿名]

一般的に資金繰りが苦しいから、泣きつくのはよく使う手ですよ。

お付き合い程度ですね。
筆頭株主にならない当たりに、電力会社の気合が伝わってこない。

今までの状態を考えるとぞっとします。
これまでの決算書をみてみたいな。
上場してない会社は、無理だけど。。

[638: 匿名]

【関電、首都圏で小売り強化　マンション向け販社と資本提携】
2014/9/8 23:38 情報元 日本経済新聞

　関西電力は首都圏を中心にマンション向けに電力を販売する中央電力（東京・千代田）と資本提携する方針を決めた。９月中にも中央電が実施する第三者割当増資を引き受けて、発行済み株式の約１割を取得する。取得金額は約10億円となる見通し。

　関電は子会社を通じ、首都圏でオフィスビル向けなど大口顧客に電力を販売している。マンション向けに強い中央電と関係を強化し、小売事業の拡大につなげていく。

[639: 匿名さん]

業者さんよ！
電気の安売りは分譲前の新築マンションにしか出来ません。
分譲販売した後は共用部分の電気に就いては総会での審議はできなすが個人使用の電気に就いては個人の自由ですの総会での審議はできません。
この個人の電気もを敢えて一律に契約したとなれば、強制、汚職など業者や組合役員の不誠実や違法が内在しますので早晩訴訟などで実情が解明されましょう。

[640: 匿名Ｓ]

636
637 さん

おっしゃるとおりだと思います。
ぞっとしますねぇ

これから検討中、現在検討中のかた、くれぐれも良く精査してからにしてくださいね
東京電力も自社で、関西電力なんか資本提携までして首都園にまで、顧客の囲い込みを意識している
現状では、よほど２０１６年の電力自由化による顧客離れを意識しているとしか思えませんね

やはり、自由化により、個人の恩恵（電気料金、付加サービス等）が増えるのが推測されますね。
どちらにせよ、２０１６年の自由化の様子を見てからでも遅くないのではないのでしょうか

しかし関西電力は中央電力、強引なやり方は、把握しているのかな？
東電みたいに個々の権利を尊重するやり方なら良いが、中央電力は違いますよね。
決議、決議、　決議を盾に理事会に対して反対者に対して圧力かけるのはやめてほしいです。

関電に今後の電力一括契約に関して、中央電力に個人の権利を尊重するように、契約するように指導できないのかな
カスタマーセンターにでも聞いてみようかな

[641: 匿名Ｓ]

640さん
関西電力と中央電力の資本提携のニュース昨日出てましたね
関西電力のホームページみたら、協議を行っているとなってましたので間違いないでしょうね。
ただ関西電力が、中央電力に関して個人の契約を尊重して、契約するよう指導するようにはできませんよ。

資本提携では経営支配権を持たない１０％程度取得して資本金注入することなんで
まず、資本提携した所で別々の会社なわけですから、関係ないです。

おそらく関西電力は資本提携はするが、業務提携はしないでしょう
なぜなら、ここにも出ているように、個々の契約の権利を、尊重せずに、契約をとり後々面倒なことに
なれば、関西電力のコンプライアンスにもかかわることなんでね
あくまで資本提携で儲かればお金下さいね。ぐらいのものですから

[642: 匿名]

関電の資本提携は、東電の牙城にくさびを打ち込むのに中央電力の11万戸の顧客を使うだけでしょう。手っ取り早いですから。2016年の自由化になれば、中央電力の高圧一括受電を導入してる11万戸のマンションすべてが関電の買電になるということです。
中央電力自身、自由化睨んで大分で地熱発電に進出しましたが、その後何も発表がないということは・・・・・

[643: 匿名]

>決議、決議、決議を盾に理事会に対して反対者に対して圧力かけるのはやめてほしいです。

いやなら断ったら？

[644: 匿名]

そのようなな管理組合は業者のために高圧一括受電を導入したんだろう

[645: 匿名Ｓ]

643さん

もちろん、こちらの反対理由等々、何回も説明してるんだけど、
それでも、管理組合がしつこく言ってくるんだよね。
今から２０１６年がどうなるのか楽しみにしてるのに

[646: マンション住民さん]

>>645
警察に相談したら？

[647: 匿名]

通常の契約の揉め事は、民事だろ。
反対住民さん、反対理由は、何でもいいんですよ。
いや、無くてもいいんだ。
相手の土俵に乗ってやるようなお人好しになってはいかん。

住民に賛同して頂くという相談がなくなれば、完全に管理組合の裁量を超えた越権行為になる。
管理組合は、本来、他人の契約に対しては権利が無い。契約権利の無い所にガタガタぬかすんじゃねぇよ。
あくまでも、お願いであって、その線を超えちゃいけねぇ。

現有のマンションを保全する為に契約するわけではないから、区分所有法の共同の利益に該当しない。
管理組合、業者が手段を選ばなくなって脅迫、強要したら、それは刑事だな。

[648: 匿名さん]

正確な内容わからないのに10数年縛られるのは無いよね
正直なところ共用部をギリギリまで料金下げたら一括受電をやりたくなくなるだろうし
難しいところ

[649: 匿名さん]

高圧受電だと法令点検で設備停電ある。
あと電気主任技術者どうすんのよ。保安協会？いいの？

高圧受電っつっても電気室つくるの？屋外メタクラじゃないんでしょ？

[650: 匿名さん]

電気料金体系が激変期にさしかかっている現在

いろいろな選択肢があるのは良いことです
一括受電サービスもその一環にあります

実例は豊富な方が望ましい
皆さん、率先してどんどん人柱となってください