一括受電サービスの総会決議その2

[匿名さん]

原状復帰が極めて困難なので、将来も継続することを前提で検討して下さい。
古いマンションでは一括受電が見受けられます。しかし個別契約に戻すことは金銭的に難しいのが現実です。なお、原状復帰が困難か否かは、電力会社に聞いて下さい。
一括受電ビジネスは大手が出資しているケースが多いため、事業計画未達成時の事業継続性に不安を感じます。また、スマートメータを標準にすると導入コストが上がるため、今後は100戸以上が一括受電の対象先になる可能性も考えられます。
最後になりましたが、一括受電提供会社（大手出資会社等）を信用し、お客様のメリットを考え同サービスを紹介しているデベロッパーや管理会社もおりますが、電力会社約款などの電気的な分野は専門家でないと分析も困難なため内容を熟知している会社は希少だと思います。
何れにしてもお客様の資産のことなので、プラス面とマイナス面をオープンにした上で、組合の規約に則り最良の選択をしていただきたいと思います。

[581: 匿名さん]

↑
>マンション毎に、ご家庭の電気料金を割り引く「専有部割引プラン」、共用部の電気料金を割り引く「共用部割引プラン」のいずれかを選択いただきます。

詳細は不明だが、これだったら問題あるまい。但し、組合のリスクは勿論。

[582: 匿名]

高圧一括受電サービスを管理提供する企業の与信だと思います。

[583: 匿名Ｓ]

電力一括反対で、ついに私一人だけが、同意書未提出となりました
みたいな。説明を受けました

反対理由を伝えていますが、無意味なのでしょうか？
納得できなければ、提出はしないですが、みなさんはどうされているのでしょうか？

[584: 匿名]

>584
それがどうした？じゃないですか？
先方は、報告しているだけです。
決して強要している訳ではないです。(正確にいうと強要できないです。）

反対理由を説明する義務もありません。
相手を納得させる事に注力してはいけません。
あなたが同意書を出さない事を守っていれば良いのです。

今後、先方が文書で強要してきたら、それを証拠に公的機関に相談されると良いと思います。

[585: 匿名]

>>583さん

>409にもカキコミしましたが、マンションが保全の為に同意を求めるならば共同利益の合理性はあるので従わなければなりません。
ただ、電気料金が安くなるくらいでは、区分所有法で規定されている共同の利益には該当しませんので、納得しなければ合意する必要はありません。
参考にして下さい。

横浜地裁での争点は、マンションの現在の利益を守る事です。一括受電の契約で負けた訳ではありません。
①安全対策の電気幹線改修工事に反対⇒負け　(現在の利益を守る)
②電力供給方式を変更する高圧一括受電に反対⇒勝ち　(将来の利益を確保する)

[586: 匿名Ｓ]

584さん585さん

５８３です
回答有難うございます。

このレス見ていると私と同じような人がおられて、
業者が言うてくることは想像できてたのですが、
あまりにも、ひつこく導入導入と、あおられて少し気持ち悪くなるぐらいでしたので
みなさんの所はどうなんだろうなと思い。
相談させて頂きました。

[587: 匿名Ｓ]

私も今、現在進行形で反対しております。

業者の言うメリットには、納得できる部分はあるのですが、削減は確かにできると思います。
でも、安心、安全、今後の対応、更新、等　様々なリスクを住民に背負わせておきながら
デメリットは停電だけと説明して、潜在的なリスク等はこちらが質問しないと、説明すらせずに
輪番制で回ってくる理事会に、言葉巧みに近寄って、決議まで取らせて
反対住民をなかば、強制、強要気味に同意を取る
理事長、理事会は、業者の言いなりでしかたないのかもしれませんが、
業者は電力自由化までに１棟でも多くの管理組合と契約したいのでしょうね。

一括受電は、原則全戸同意が条件ならば反対者が納得できなければ、無理やり導入を進めることを
やめればいいんじゃないのかな？むしろ決議さえ取れば、そんな事関係ない早く契約しろよ。
ぐらいのスタンスなんですかね？
でしたらそんなコンプライアンスの会社とライフラインである電力を
長期契約を結ぼうとしている、管理組合に対して、バカじゃないのかと言いたいです。

[588: 匿名Ｓ]

私も現在進行形です。

私の場合は今の現時点では、
時期早々だと思っております。
２０１６年電力自由化に伴い家庭の電気料金は、確実に今と変わってくるのは明らかで
今の時点で電力一括を導入すると１０年１５年の長期契約ですと。
電力自由化の、恩恵以前に、選択すらできないのは確実でもう少し様子を見てからでもいいんじゃないかなと
思っております。
今後、私たちの管理組合はどうするのか、わからないですが私は反対で意見を出しています。

[589: 匿名]

2016年の電力小売完全自由化になれば、区分所有者が自由に電気を選べない一括受電方式はマンションに受け入れられなくなる。

高圧一括受電は、賃貸ビルや賃貸マンション・アパートのように、店子の意思ではなくオーナーの意思だけで電気契約が選べる建物に向いてる方式である。

区分所有者の「ライフスタイルに合った電気契約の自由」は憲法(第19条)で保証されており、管理組合はこれを侵害することはできない。

[590: 検討中の奥さま]

>586
気持ち悪くなるくらい勧誘されると、さすがに迷惑ですね。

先方が業者である場合は、きっちり「二度と来ないで下さい。同意(契約)の意思はありません」と先方に伝えて下さい。
特定商取引法の第3条の２の「再勧誘の禁止」という法律があります。
http://www.caa.go.jp/trade/pdf/130220legal_4.pdf

この様なカキコミをすると、一括契約なのでマンション住民は契約をしないから勧誘ではないという反論は必ず出ます。
しかしながら、状況的に受電業者から管理組合を介しての契約を業者から薦められているという事は明白です。

契約(同意)の意志がない事を伝えたにも関わらず、再訪問や電話等をしてきた際は消費者庁に記載されている消費者センターに通報しましょう。場合によっては業務停止の行政処分されます。
http://www.caa.go.jp/globalnavi/damage_a.html

また営業マンや理事等の自然人(個人)でも、｢契約の強要｣と判断される事があり、刑法223条の｢強要罪｣が適用される可能性があります。あなたの生活が侵害される程、非道なやりかたであれば、検討されると良いのではないでしょうか？

少なくとも、抑止力にはなります。

[591: 匿名さん]

>ご家庭の電気料金を割り引く「専有部割引プラン」、共用部の電気料金を割り引く「共用部割引プラン」のいずれかを選択

なら自由な選択が可能なので総会での審議は可能だが、専有部分の全員加入が條件なら分譲マンションには適当ではない。

[592: とくめい]

「潜在的なリスクを考えて反対」その事と、
「電気料金のマイナス１０％」
「自由化まで待つ。」
どれかを選択すればよいのである。
潜在的なリスクは管理組合がしっかりしていれば
カバーできる内容である。
何もしなければ電気料金が下がることはない。
反対だ、反対だと批判して電気料金が下がるならば、
声を大にして叫ぶと良い。
もう少し工夫することを考えるべきだ。
もっともここで反対する皆様は、安定した供給を望み、
電気料金が多少高くとも問題ではない方ばかりのようである。

[593: 周辺住民さん]

私見ですが、現状の電力会社との契約継続を望みます。

一括受電は電気料金が多少安いだけ。
現行の電気料金で、誰かが困っている訳ではない。

一括受電契約の潜在的なリスクは、管理組合はおろか受電業者さえ管理する事は難しい。
管理組合がしっかりしていれば、反対者が声高に反論をする事はない。

一括受電サービス？
議案に挙がらなければ、工夫して考えるどころか、考える事さえしない。
めんどくせぇ。

[594: とくめい]

>>593
多分東京近辺の方で、-５％くらいの差額なのでしょう。
私の住むところでは－１０％程の差額があり、共用部分も大きな負担減になっています。
点検停電も３年に１回あり、４０分程で終わりました。３ヶ月後には、メーターの取替があるとの事です。

[595: 入居済み住民さん]

高圧一括受電、やめとくよ。希望者だけにしてもらうよ。

[596: 匿名さん]

共用部が低圧受電ならオール電化契約に変えた方がいいですよ
一括受電業者が下げ幅を大きく提案できるのは契約を変えてないとか間違っているマンションです
地域は関係なくて、最初から何も考えずに従量電灯にしっぱなしのとことかです
プラン見直してから一括受電検討で良いですよ

専有部が全てオール電化契約になってる場合はそもそも儲からないので一括受電業者がやらないですからせめて共用部をオール電化契約にしておくといいでしょうね

[597: とくめい]

>>596
共用部分のオール電化って有るのでしょうか、どの様な内容ですか。

[598: 匿名さん]

元々オール電化なマンションがほとんどなんだけど
要件必要なエコジョーズ、電気温水器、蓄熱式暖房機の中で一番安い蓄熱式暖房機をつけるんです
地域ごとに違いますので確認しましょう

[599: 匿名]

>>598
５９７への回答ですか？
共用部分の契約に於いて、集会室や管理人室が或る場合に熱機器を設置しているが、それ以外では熱機器は無い。利用率が低い集会室等に電化・・の様な契約があるのか、教えて欲しい。

[600: 匿名さん]

共用の電灯契約を確認しましょう
質問の意図が見えません

[601: デベにお勤めさん]

業務用電力契約（500kW未満）です。

[602: 匿名]

共用部分に「電化・・契約は無理や」と言っているのです。

[603: 匿名さん]

低圧ならやれますよ
高圧ならムリってかプランが無い
夜間プランみたいなのに変えるくらい

[604: 匿名]

買電の削減でケチケチするより売電して稼いだ方がいいのでは？

[605: 匿名]

様々な比較検討をしましたが、共用部分を自前で高圧受電にするのがもっとも安くなることがわかりました。
季節時間帯別契約（電力会社で名称は色々）

[606: 匿名Ｓ]

中〇電力のやり方は最悪です。
都合の悪いことは、こちらが質問しないと答えない、自分たちの都合の良いことは
べらべら説明して、こちらのリスクは巧みに隠して
管路組合に総会にて決議させ、組合員に同意書を提出させるやり方は
とても優良企業がやるやり方には見えません。東電の高圧一括受電のコンプライアンスを見習えよ。
こちらは残念ながら決議されたので、これから反対で動いていこうと思います。

こちらも忙しいのに、いらない手間を取らせるなって言いたいですけどね。

[607: 匿名Ｓ]

606さんがおっしゃるとうり
契約する気がない住民を無理やり巻き込まないでね。
実際に一部の推進派の方が、圧力をかけてきて迷惑と感じている方はいらっしゃいますか？
一種の脅迫されている様に感じている方はいっらしゃいませんか？
いるとしたら、社会問題ですね。

個人がしている契約を解除しろ等と他人からとやかく言われる事はありませんよ

[608: 匿名]

本当に

[609: 匿名]

高圧一括受電

[610: マンション住民さん]

低圧戸別受電

[611: 匿名]

特高受電

[612: サラリーマンさん]

決議取ったの？

[613: 匿名さん]

取ってない。というよりも管理会社から提案がない。

[614: 匿名]

管理会社が提案してくる基準って何ですか？

[615: 販売関係者さん]

管理組合がバカ役員かどうかだと思う。

[616: 元役員]

建設的な意見が出なくなりましたね。
費用も掛けずに電気料金が安くなる話である。
色々と屁理屈を述べて妨害している人も退場しました。
対案を出さずに反対の為の反対を言っている。
自由化を待てばと言うものの、
自由化後は原子力が稼働しても下がることはなさそうだ。
何処の管理組合でも一部異端者がいて、
大きな声で叫べば、それが正論と思っているから悲しい。

[617: 匿名さん]

>費用も掛けずに電気料金が安くなる話である。

共用部分の電気料金は総会決議で一括受電問題は審議可能であるが、悪乗りして専有部分にまで侵害することは出来ないことを理解できない業者は相手にしない。

[618: 匿名]

反対する人は管理組合が「個人の契約の自由」を侵害すると言っているのですよ。
自由化は電気料金の値下げを期待してるのではありません、付加価値サービスを期待してるのですよ。
具体的にはガス契約や携帯契約とのセット割引とか。

[619: 匿名]

＞大きな声で叫べば、それが正論と思っているから悲しい。

それは、理解が乏しい理事会に言えることですよ。
大きな声で叫ばなくても、正論はかわらない。
一括受電ばかり気にしている管理組合は、視野が狭すぎるだけだ。

[620: 匿名]

もともと高圧で業務用契約している共用部分は、節電や省エネで電気使用量減らさない限り電気代は削減できんぜよ。

[621: 匿名]

そうなると、高圧一括受電しても業務用契約だから共用部分の電気代は削減できないことになる。
業者はウソ言ってるしそれを信用する管理組合はバカと言える。

[622: 匿名さん]

現状では一括受電を決議するのに情報が足りなさすぎる
削減費用はまやかしなのできちんと情報を集める必要があるよ

[623: 匿名]

バカなのは仕方ないが。。

電気料金割引の適用部に専有部を選択すると、共用部の電気料金は逆に値上がりする。
これは、専有部が値引きされる分を共用部に転嫁して割り引いている様にみせているだけの為である。

管理組合としては将来に備えて修繕積立金を確保したいのだろうが、単に各戸から多く徴収すればいいだけの話だろ？
将来の支出を少なくさせる選択肢もある。
一括受電で節約できる額なんて微々たる量で、リスクの方がはるかに高い。
現段階では、金を出したくない奴が、ギャーギャーと騒いでいる。

うちのマンションでは、理事が夏の定期総会で交代したので、一括受電の話は一切でなくなった。
興味ないってさ。ありがたいことだ。

一括受電は、理事の器量による。

[624: 匿名]

理事会がさぼって資料作らないからだよ。

[625: 匿名さん]

業者に踊らされている脳のない管理組合は救いようがない。

[626: 匿名]

高圧一括受電導入は業者の利益を図るために管理組合が犠牲になるのですか？

[627: 匿名さん]

高圧と低圧との差額は、３０％～３５％あります。
その差額を利用して、居住者、管理組合、業者が少しずつ
収益を分けようという話である。
１０年拘束されると言うが、１０年間差額を保証する事にもなる。
この事業自体が法に反するものであるならば、
東京電力が乗り出すことはない。
管理組合が業者と契約を取り交わすことで、
それが実現するのであれば、問題はない。
その事を、敢えて反対のための反対をするから、
「電力会社の方か」と問われるのである。
また、共用部分が高圧であれば、
変電設備の法定点検費用が管理費から支払われている。
この費用が不要になり、今と同じ電気料金であるとするならば、
問題が何処にあるのだろうか。

もっとも説明を省く業者にも問題はある。
無責任な発言や回答をせずに、
「ライフラインを任せられる業者」の対応をして欲しい。

[628: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

反対する人は管理組合が「個人の契約の自由」を侵害すると言っているのですよ。
自由化は電気料金の値下げを期待してるのではありません、付加価値サービスを期待してるのですよ。
具体的にはガス契約や携帯契約とのセット割引とか。

[629: 購入経験者さん]

>この事業自体が法に反するものであるならば、東京電力が乗り出すことはない。
電力会社は電事法に則って需要家と受給契約をするだけで、需要家が個人であれ管理組合であれ一括受電業者であれ、電気供給約款に基づいて電力供給するだけ。

>管理組合が業者と契約を取り交わすことで、それが実現するのであれば、問題はない。
管理組合の問題だから電力会社には無関係。

>その事を、敢えて反対のための反対をするから、「電力会社の方か」と問われるのである。
反対するのは個人の契約の自由の権利を侵害するから。電力会社は関係ない。

>また、共用部分が高圧であれば、 変電設備の法定点検費用が管理費から支払われている。
>この費用が不要になり、今と同じ電気料金であるとするならば、問題が何処にあるのだろうか。
不要になるのではなく、一括受電会社にその費用が付けかわってる。
一括受電会社の会計がブラックボックスのため、その費用が隠されてるだけ。

>もっとも説明を省く業者にも問題はある。
>無責任な発言や回答をせずに、
>「ライフラインを任せられる業者」の対応をして欲しい。
ライフラインは任せられないよ。あくまでもサービス会社だよ。
ライフライの信頼性を問うなら電事法の一般電気事業者即ち電力会社になる。

[630: 匿名]

>627
一人でご自由に一括受電してくださいな。

[631: 周辺住民さん]

一人一括受電

[632: 匿名]

>もっとも説明を省く業者にも問題はある。
いや、説明を求めない理事会に問題があるよ。

[633: 匿名さん]

>>管理組合が業者と契約を取り交わすことで、それが実現するのであれば、問題はない。
>管理組合の問題だから電力会社には無関係。

>>その事を、敢えて反対のための反対をするから、「電力会社の方か」と問われるのである。
>反対するのは個人の契約の自由の権利を侵害するから。電力会社は関係ない。

これが金儲け主義の企業の論理の典型。
分譲マンションの専有部分は管理組合は規制できないのに、一括受電でダマされるのは組合員個人の責任で企業の責任ではない。
オレオレ詐欺に騙されるのは老人の責任であって詐欺師の責任ではないのと同じ理屈。

[634: 匿名さん]

９月８日のニュースで、　「関電は月内に中央電力が行う第三者割当増資を引き受け、発行済み株式の約１割を取得する。取得額は１０億円程度とみられる」というのがありました。。

[635: 匿名]

危なかったのですか？

[636: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

これで益々中央電力の、やり方が強引になって行くのが目に見えますね。
まず営業トークで『関西電力と資本提携していますので』
と言うセールストークは間違いなく出してくると思います。が、みなさんだまされないでくださいね。
資本提携ぐらいでは、ここで出ているリスクは何も変わらない事を、何かあった時は関西電力は資本提携しているだけで一切責任はとってくれないですよ。

[637: 匿名]

一般的に資金繰りが苦しいから、泣きつくのはよく使う手ですよ。

お付き合い程度ですね。
筆頭株主にならない当たりに、電力会社の気合が伝わってこない。

今までの状態を考えるとぞっとします。
これまでの決算書をみてみたいな。
上場してない会社は、無理だけど。。

[638: 匿名]

【関電、首都圏で小売り強化　マンション向け販社と資本提携】
2014/9/8 23:38 情報元 日本経済新聞

　関西電力は首都圏を中心にマンション向けに電力を販売する中央電力（東京・千代田）と資本提携する方針を決めた。９月中にも中央電が実施する第三者割当増資を引き受けて、発行済み株式の約１割を取得する。取得金額は約10億円となる見通し。

　関電は子会社を通じ、首都圏でオフィスビル向けなど大口顧客に電力を販売している。マンション向けに強い中央電と関係を強化し、小売事業の拡大につなげていく。

[639: 匿名さん]

業者さんよ！
電気の安売りは分譲前の新築マンションにしか出来ません。
分譲販売した後は共用部分の電気に就いては総会での審議はできなすが個人使用の電気に就いては個人の自由ですの総会での審議はできません。
この個人の電気もを敢えて一律に契約したとなれば、強制、汚職など業者や組合役員の不誠実や違法が内在しますので早晩訴訟などで実情が解明されましょう。

[640: 匿名Ｓ]

636
637 さん

おっしゃるとおりだと思います。
ぞっとしますねぇ

これから検討中、現在検討中のかた、くれぐれも良く精査してからにしてくださいね
東京電力も自社で、関西電力なんか資本提携までして首都園にまで、顧客の囲い込みを意識している
現状では、よほど２０１６年の電力自由化による顧客離れを意識しているとしか思えませんね

やはり、自由化により、個人の恩恵（電気料金、付加サービス等）が増えるのが推測されますね。
どちらにせよ、２０１６年の自由化の様子を見てからでも遅くないのではないのでしょうか

しかし関西電力は中央電力、強引なやり方は、把握しているのかな？
東電みたいに個々の権利を尊重するやり方なら良いが、中央電力は違いますよね。
決議、決議、　決議を盾に理事会に対して反対者に対して圧力かけるのはやめてほしいです。

関電に今後の電力一括契約に関して、中央電力に個人の権利を尊重するように、契約するように指導できないのかな
カスタマーセンターにでも聞いてみようかな

[641: 匿名Ｓ]

640さん
関西電力と中央電力の資本提携のニュース昨日出てましたね
関西電力のホームページみたら、協議を行っているとなってましたので間違いないでしょうね。
ただ関西電力が、中央電力に関して個人の契約を尊重して、契約するよう指導するようにはできませんよ。

資本提携では経営支配権を持たない１０％程度取得して資本金注入することなんで
まず、資本提携した所で別々の会社なわけですから、関係ないです。

おそらく関西電力は資本提携はするが、業務提携はしないでしょう
なぜなら、ここにも出ているように、個々の契約の権利を、尊重せずに、契約をとり後々面倒なことに
なれば、関西電力のコンプライアンスにもかかわることなんでね
あくまで資本提携で儲かればお金下さいね。ぐらいのものですから

[642: 匿名]

関電の資本提携は、東電の牙城にくさびを打ち込むのに中央電力の11万戸の顧客を使うだけでしょう。手っ取り早いですから。2016年の自由化になれば、中央電力の高圧一括受電を導入してる11万戸のマンションすべてが関電の買電になるということです。
中央電力自身、自由化睨んで大分で地熱発電に進出しましたが、その後何も発表がないということは・・・・・

[643: 匿名]

>決議、決議、決議を盾に理事会に対して反対者に対して圧力かけるのはやめてほしいです。

いやなら断ったら？

[644: 匿名]

そのようなな管理組合は業者のために高圧一括受電を導入したんだろう

[645: 匿名Ｓ]

643さん

もちろん、こちらの反対理由等々、何回も説明してるんだけど、
それでも、管理組合がしつこく言ってくるんだよね。
今から２０１６年がどうなるのか楽しみにしてるのに

[646: マンション住民さん]

>>645
警察に相談したら？

[647: 匿名]

通常の契約の揉め事は、民事だろ。
反対住民さん、反対理由は、何でもいいんですよ。
いや、無くてもいいんだ。
相手の土俵に乗ってやるようなお人好しになってはいかん。

住民に賛同して頂くという相談がなくなれば、完全に管理組合の裁量を超えた越権行為になる。
管理組合は、本来、他人の契約に対しては権利が無い。契約権利の無い所にガタガタぬかすんじゃねぇよ。
あくまでも、お願いであって、その線を超えちゃいけねぇ。

現有のマンションを保全する為に契約するわけではないから、区分所有法の共同の利益に該当しない。
管理組合、業者が手段を選ばなくなって脅迫、強要したら、それは刑事だな。

[648: 匿名さん]

正確な内容わからないのに10数年縛られるのは無いよね
正直なところ共用部をギリギリまで料金下げたら一括受電をやりたくなくなるだろうし
難しいところ

[649: 匿名さん]

高圧受電だと法令点検で設備停電ある。
あと電気主任技術者どうすんのよ。保安協会？いいの？

高圧受電っつっても電気室つくるの？屋外メタクラじゃないんでしょ？

[650: 匿名さん]

電気料金体系が激変期にさしかかっている現在

いろいろな選択肢があるのは良いことです
一括受電サービスもその一環にあります

実例は豊富な方が望ましい
皆さん、率先してどんどん人柱となってください

[651: 匿名]

貝柱になってます♪

[652: 訳知り]

>>648
＞正確な内容わからないのに
全貌を聞きなさい。
電力会社も裏はドロドロ正確な内容なんて、ごく一部

＞正直なところ共用部をギリギリまで料金下げたら
自己満足の表現では、内容がよくわかりません。
誰にでも理解できるように表現せよ。

[653: 訳知り]

電力会社の方にお尋ねします。
回答は、高圧受電を始める東京電力の方が望ましい。
１建物１導入は、自由化後にも継続されますか。
それとも、１建物複数導入が可能なのか。
検討され、結果は出されているはずですが、如何ですか。

[654: 匿名さん]

653氏の意図がわからないけど
マンションで部屋ごとに高圧、低圧受電を分けるって話で
１建物複数導入が可能なのか、といっているなら、電気系統の根本見直し、改造で高額になり現実的にも無理。

複数業者で数戸単位で高圧受電業者の選択って話でも無理でしょ。
受電点わけても、建屋内の系統は同一系統。わけるなんて無理。

私は東電ではありません。

[655: 匿名さん]

高圧受電するなら受電のための電気室設置なり、受電盤などの設けないといけない
離隔もあるし。
電気室っていっても養生はいい加減なので、誤って立ち入って近づくと感電する程度でしょ。

一方、マンションでないちゃんとした建屋は。受電盤など設けてる。マンションで高圧受電？

タワーくらいかなあああ

[656: 匿名]

>653
東電のカスタマーセンターに電話して聞け。

[657: 匿名さん]

業者さんよ！
電気の安売りは分譲前の新築マンションにしか出来ません。
分譲販売した後は共用部分の電気に就いては総会での審議はできなすが個人使用の電気に就いては個人の自由ですの総会での審議はできません。
この個人の電気もを敢えて一律に契約したとなれば、強制、汚職など業者や組合役員の不誠実や違法が内在しますので早晩訴訟などで実情が解明されましょう。

[658: 訳知り]

>>656
電話しても教えてもらえないから、こそっと聞いているのだろ。ソコんところを理解してやれよ。

[659: 訳知り]

>>654
１建物で複数導入が出来ないのであれば、
自由化になっても、マンションでは、
一人だけ勝手に異なる電力会社と
契約することはできないよネ。
この部分が肝心

[660: 匿名]

1建物複数引込は今でもできるよ。
分譲マンションがそうだよ。
共用部分、専有部分、店舗部分、それぞれ引き込んで契約してる。

【東京電力 電気供給約款抜粋】
-------------------------------------------------------------------
(3) 構内または建物の特殊な場合には，次によります。
イ 居住用の建物の場合
1建物に会計主体の異なる部分がある場合で，次のいずれにも該当
するときは，各部分をそれぞれ1需要場所とすることができます。
この場合には，共用する部分を原則として1需要場所といたします。
(イ) 各部分の間が固定的な隔壁または扉で明確に区分されていること。
(ロ) 各部分の屋内配線設備が相互に分離して施設されていること。
(ハ) 各部分が世帯単位の居住に必要な機能（炊事のための設備等）を有すること。
-------------------------------------------------------------------

[661: 訳知り]

>>660
有り難う御座います

[662: 匿名さん]

>>652
契約プラン変える　色々とね
全貌は理解できないだろうから話しません

[663: 働くﾏﾏさん]

役員になって、ついうれしくなり
東京電力様に電話で共用部分の契約内容を確認しました。
共用部分に適した契約内容が知りたくて、
どのような契約の種類が有るかを問い合わせたところ、
当社のホームページを見て下さい。だって。
失礼にも程がある。
電話だからこの様な回答なのでしょうか。
営業所に出向くとなると大変な時間と移動距離です。
ちなみに、私は神奈川県のハズレの海岸部居住です。

[664: 匿名]

自由化ひかえて忙しいのだろう。

[665: 訳知り]

>>655
混乱をさせて喜んでいる「アホ！」
電気工事は法令に基づき、
危険がないように施工されている。
真面目に仕事に取り組んでいる
電気工事業者に失礼だろうが。
この様な発言は消去するべきだ。

[666: 入居済み住民さん]

今度組合で導入決議するんだけど、
マンション管理業者の案しか検討しないで決議するみたい。

住民も無関心で説明会にはほとんど来てなかった。
きっと決議される。

15年縛りらしいんだけど、これはよくある条件なのでしょうか？
10年が多いように感じますが。

[667: 匿名さん]

>マンション管理業者の案しか検討しない
>住民も無関心で説明会にはほとんど来てなかった
>きっと決議される


南無阿弥陀仏
迷わず成仏してください

[668: 匿名]

>666
あなたが感じている様に、通常の契約を鑑みたら、あり得ない事でしょう。
10年契約、15年契約縛りともにです。(中でも10年契約という所が多数です。)

だから、この様なスレで議論になっている。
この様な異様に長い契約形態は一括受電業者が独自に形成したものだから、当然であると思わない方がいい。

あなたが感じている感覚を大切にされた方が良いかと思われます。

ちなみにN○○ファシ○○さんは、1年契約と記載されていました。
新築しか手掛けないといっていたが、実際連絡を取ってみたら既築でも条件を満たせば大丈夫との事でした。

[669: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

666さん
決議取れば、ほぼ決まりますよ。
無関心な住民が多いので委任状で賛成多数になります
かわいそうなマンションが又一つ誕生します。
そうならないように頑張ってくださいね。

[670: ビギナーさん]

質問ですが、電力自由化後にマンションの各家庭が自由に電力会社を選べるとの理解で正しいでしょうか

[671: 匿名]

えらべる。
2016年の4月になると、電力会社は3社（発電、送配電、小売）に分社され、その小売部門が新たに小売電気事業者になる。
さらにガス、通信、放送、石油、飲食、等の様々な会社が小売電気事業者として参入する。
一般消費者には電気契約の選択権ができる。

高圧一括受電導入してたら選択権はない。

[672: ビギナーさん]

671様　
返信　ありがとうございました

[673: 匿名さん]

665
どうやって施工するか書いてみろ

[674: 匿名さん]

>>673
マンションの場合、電気室で変電する場合と
柱上又は地上（半地中）に設置したトランスで変電している。
電気室の場合、離隔は勿論とり高圧部分は安全柵で囲まれており
通常一般の人は立ち入れないようにしている。
＞６５５では、マンションは、工事を「ちゃんとしていない」様な
記載がされているが、いい加減な工事であれば検査をパスしない。
また、電気室でない場合はＣＢを設置して変電するのだが、・・・
マンションでも、電気室があるところは、既に高圧で受電をしている。
そのような事が理解できない「馬○」には説明不要と考えここで止める。

[675: 匿名さん]

６７４
屑にいわれたくないが。

キュービクルじゃなくて柵の時点で危ういといっているんだ。

あと、こちらの論点は途中で高圧受電にかえるとか
高圧受電、低圧受電を混在できるのかとかいう変なことがかいているから書いたわけよ。

あとさーＣＢで変電ってかいているけど
ＭＣＣＢかＶＣＢ、ＡＣＢとか言ってるつもりだろ。変電できねーよ。遮断するもんだぞ。
トランスで変電するんだ。
でなおせ

[676: 匿名さん]

加えると、変圧のほうがしっくりくる

[677: 匿名さん]

>>675
通常、ＣＢとは、キュービクルの事です。
電気室にはいった事があると思いますが、
一般的に電気室は、施錠されてその内部（変圧設備等）を
フェンスで囲んでいます。

私が書いた記述の部分には、
高圧と低圧を混在させるような記述はありません。
もし、そのような受け止められ方をした表現があるのならば
申し訳ないと思います。

[678: 匿名さん]

低圧高圧の混在はお宅じゃない。別の人。

＞通常、ＣＢとは、キュービクルの事です。
ＣＢ型キュービクルっていいたいんだと思うけど
このＣＢは遮断器。ＣｕｂｉｃｌｅをＣＢとはやくさないよ。

お宅はプロなんでしょうけど。

[679: 匿名]

　2016年4月になると、改正電気事業法が施行され、消費者は各小売電気事業者と小売供給契約を締結できる。
　この場合、従前の地域電力会社（例えば関東なら東電）は分社され、その電力会社の小売部門が小売電気事業者（以降、電力系小売電気事業者と略）になる。
　従って、消費者は自由に小売電気事業者を選択して小売供給契約を締結できるようになる。自分のライフスタイルに合った電気プランや他サービスとのセット割引を提供してくれる小売電気事業者と契約すればよい。
　現在の情報では、小売電気事業で地域電力会社以外に名乗りを上げてるのは、都市ガス（東京ガス、大阪ガス、他）、携帯電話（ソフトバンク、KDDI、他）、ケーブルテレビ（JCOM、他）、石油（ENEOS、他）、生協、飲食、等、があが、この中で顧客基盤と地域拠点を持っている都市ガス系と携帯電話系が電力系小売電気事業者との熾烈な顧客争奪戦を展開すると予想される。この電力小売全面自由化で開放される市場規模は、近年類を見ない7.5兆円にものぼるビッグなマーケットである。

　現在は、一般消費者は地域電力会社と電力需給契約を締結しているので、2016年4月になると自動的に電力系小売電気事業者との小売供給契約に移行する。従って小売電気事業者を変更する場合は、その後に新な小売電気事業者との小売供給契約の締結を行うことになる。
　新な小売電気事業者との小売供給契約を締結しても、インフラ設備や検針業務は何も変更にならず（元の地域電力会社の時のまま）、請求と支払が新小売電気事業者に代わるだけである。
　なお、現在の地域電力会社との電力需給契約を解約している場合は、電力系小売電気事業者との小売供給契約への移行が無いので、新な小売電気事業者との小売供給契約の締結はできないので注意が必要。

[680: 匿名さん]

詳しい説明ですね。