原状復帰が極めて困難なので、将来も継続することを前提で検討して下さい。
古いマンションでは一括受電が見受けられます。しかし個別契約に戻すことは金銭的に難しいのが現実です。なお、原状復帰が困難か否かは、電力会社に聞いて下さい。
一括受電ビジネスは大手が出資しているケースが多いため、事業計画未達成時の事業継続性に不安を感じます。また、スマートメータを標準にすると導入コストが上がるため、今後は100戸以上が一括受電の対象先になる可能性も考えられます。
最後になりましたが、一括受電提供会社(大手出資会社等)を信用し、お客様のメリットを考え同サービスを紹介しているデベロッパーや管理会社もおりますが、電力会社約款などの電気的な分野は専門家でないと分析も困難なため内容を熟知している会社は希少だと思います。
何れにしてもお客様の資産のことなので、プラス面とマイナス面をオープンにした上で、組合の規約に則り最良の選択をしていただきたいと思います。
[スレ作成日時]2014-07-30 16:01:33
一括受電サービスの総会決議その2
462:
匿名
[2014-08-18 22:57:31]
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463:
匿名
[2014-08-19 06:12:48]
区分所有法第17条第1項は、共用部分の変更は総会で特別決議をする、と書いてあります。
高圧一括受電は、従前と異なり共用部分で一括受電して共用部分と専有部分に配電するという共用部分の大幅な変更になります。 区分所有法第17条第2項は、その特別決議は特別の影響を及ぼす専有部分の所有者の承諾が必要、と書いてあります。 高圧一括受電は、従前と異なり専有部分の電力会社との需給契約を解約させ管理組合が業者と締結するサービス利用契約に同意させる、という全組合員に特別の影響を及ぼすことになります。 だから、同条第1項の特別決議をする時は、第2項で書かれているから全組合員の承諾が必要になる、ということですね。 これだと決議後の全組合員の事後同意ではダメと言うことになります。 今までの「総会特別決議後に全組合員の同意書回収」という手続きは無効ですね。 この手続きでは管理組合は高圧一括受電の導入はできません。 総会で特別決議をとる時点で全組合員の承諾が必要ということになります。 今まで誰も指摘してない区分所有法第17条を根拠にする新しい見解ですね。 |
464:
匿名さん
[2014-08-19 09:25:12]
どんな理屈があろうとも専有部分を第三者の力で規制することは出来ない。
特定のコメ屋の米の購入を総会で決議するのと同じで、議論すること自体がくだらない。 |
465:
匿名
[2014-08-19 09:46:11]
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466:
匿名
[2014-08-19 10:43:51]
>>463
一括受電サービス業者はみな口をそろえて「総会特別決議が必要」と言ってますが、 決議後に全組合員から同意書をとるので手順を間違えてますね。それに対して異議を唱えない管理組合もアホです。 区分所有法では、決議をとる時点で全組合員の承諾が必要なのにその承諾がありません。 だから殆どの管理組合の高圧一括受電に関する総会特別決議は無効なのです。 >>464 第三者ではないでしょう。自分が所属する組織である管理組合ですよ。 管理組合が一括受電サービス業者と契約締結して高圧一括受電を導入するのですよ。 業者が突然マンション内に土足で入り込んで居住者に電力サービスを提供するのではありません。 そのために区分所有法を順守して総会特別決議をとるのです。 ただ、その特別決議が区分所有法を順守して全組合員の承諾を得て決議されてないから無効なだけです。 >>465 導入決議とその執行は別です。 決議しても執行不可能な場合もあるし執行延期、執行中止、執行停止もあります。 その場合でも決議自身は有効です。無効になるのは法律違反か管理規約違反の場合です。 区分所有法第17条には決議の手順が書いてあります。よく読んでください。 条文解釈の仕方如何であなたの力量が計られます。 |
467:
匿名さん
[2014-08-19 11:53:10]
>第三者ではないでしょう。自分が所属する組織である管理組合ですよ。
第三者とは組合と組合員以外の管理会社を含む業者です。 少しは勉強しましょうよ。 |
468:
匿名さん
[2014-08-19 12:15:27]
はぁ?
契約したのはあなたが所属する管理組合ですよ。何言ってんの? 区分所有者個人は何も契約しませんよ。すべて所属組織の管理組合が契約してるのですよ! 文句があるなら管理組合に言うものです。 |
469:
匿名
[2014-08-19 12:54:54]
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470:
匿名S
[2014-08-19 13:08:57]
私は、反対派です
結局最後まで反対を、とうせた人はいるのでしょうか? やっぱり最後は反対の人も、あきらめなければならないのでしょうか? |
471:
匿名
[2014-08-19 17:34:14]
第17条第2項は既得権保護の規定で、多数による少数の圧迫を強いる横暴を抑止するための規定です。共用部分を変更することにより影響を受ける者に「通常受忍すべき範囲を超える受忍」を強いる場合は、その人の承諾を必要とする規定です。
これを高圧一括受電導入に当てはめて考察すると、次のことが言えるでしょう。 ■全ての区分所有者に対して、現在の電力会社との低圧受給契約を解約させ、管理組合が高圧一括受電業者と締結する電力サービス利用契約に同意することを強いる。(電力サービス利用の強要) ■2016年4月からの電力小売全面自由化で、高圧一括受電を導入していると、全区分所有者が一括受電業者と受給契約を締結する小売電気事業者1社に縛りがかけられることになり、個々の区分所有者が自由に小売電気事業者を選択して低圧受給契約を締結することができなくなる。(小売電気事業者選択権の剥奪) |
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472:
匿名
[2014-08-19 17:41:11]
業者らしき方もカキコミをされていますが、ご存じでしたら教えて下さい。
既存の一括受電業者と契約をするメリットはどこにあるのでしょうか? よく分からないです。 |
473:
匿名
[2014-08-19 17:51:05]
>470
私も反対派です。 今の所、電力会社への同意書は提出していません。 業者からの連絡もありません。 管理組合は知らん顔です。 どこが終わりかは知らないが、、こちらから交渉材料を出さなければ自然消滅します。 詐欺と一緒で、下手に相手に連絡を取らない事です!! |
474:
匿名
[2014-08-19 17:51:05]
>470
私も反対派です。 今の所、電力会社への同意書は提出していません。 業者からの連絡もありません。 管理組合は知らん顔です。 どこが終わりかは知らないが、、こちらから交渉材料を出さなければ自然消滅します。 詐欺と一緒で、下手に相手に連絡を取らない事です!! |
475:
匿名
[2014-08-19 20:59:13]
>管理組合は知らん顔です。
それなら何のために総会決議とったの? 業者のため?それとも管理会社のため? 少なくとも組合員のためではないね。管理組合が知らん顔してるなら。 |
476:
匿名
[2014-08-19 22:31:15]
1.管理組合は、当初、組合員の為になると思って軽い気持ちで総会議決した。
2.だけど、思っていた以上に組合員から反発がきた。 3.管理会社の口車に乗せられて、ややこしいことになったなあ~。早く理事を交代してお役御免したい。 ↑これが、どこのマンションも実情だと思うぜ。 真面目にマンションの事を考えている理事は希少。 だから、一括受電業者が狙う。ミスリードで契約を獲得してめでたしだよ。 |
477:
匿名さん
[2014-08-20 08:07:49]
管理会社と業者の言いなりで理事会は無抵抗なのが現実でしょう。
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478:
匿名
[2014-08-20 23:18:41]
共用部分で消費する電力の取引先が変更、
即ち、重要事項説明の内容に該当する事項の変更に当たるから、 総会に於いて決議が必要となる。 反対派の皆さん、 第17条を論じているが、第6条には何故触れないのですか。 |
479:
匿名さん
[2014-08-21 06:55:06]
専有部分に関与しないで共用部分のみなら区分所有法17条で変更は可能です。
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480:
匿名さん
[2014-08-21 07:26:23]
区分所有法は専有部分の変更に関する規定はない。
共用部分の変更に伴う専有部分への影響に関する規定はある。(第17条第2項) |
481:
匿名さん
[2014-08-21 08:24:10]
↑
>専有部分に関与しないで共用部分のみなら が理解できない様ですね。 |
うちは輪番制だよ。
総会で選任した形になっているが、、選ぶ方も無責任に選任しているのが実情。
やる気がある人が、囃したてたって空回りするだけだよ。
管理組合に期待する方がおかしい。
まとまっていない集団が、一括受電なんてする方がおかしい。・・と私は思う。