パークタワー新川崎ってどうですか？その9

[匿名さん]

パークタワー新川崎についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田一丁目1201番（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩3分
南武線 「鹿島田」駅 徒歩4分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.21平米～86.99平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

[601: 匿名さん]

ここの物件、価格のわりに、かなり良いよね。
我が家は検討してます。都内も検討したけど駅近は高すぎ。

[602: 匿名さん]

ここをよそと比較するのに都内というのは明らかにミスマッチ。
矢向や平間、鶴見、新子安、大口あたりと比較するのが妥当。

[603: 匿名さん]

>602
あなたに、言われる筋合いはないよ。
都内でも中野や板橋とか練馬なら、同じ価格帯であるよ。

[604: 匿名さん]

>>599
寉見みたいって、シアル鶴見のことかな？
期待しすぎじゃない？

[605: 匿名さん]

販売も止まっていて、契約者もいない物件板でネガに反論してるのってが誰かは自明でしょ。

[606: 匿名さん]

百歩譲って、ここに執着してる検討者だとしたら怖いよね。入居後、意見があわなくて攻撃の標的にされたら・・・。

[607: 匿名さん]

ここを検討してます。本命です。
ただ、販売が延期になってしまったので、他の物件を含めいろいろ情報収集してます。
でも、今のところ、条件に合うのはここしかないですねぇ。なかなか他に良いのがない。

[608: 匿名さん]

比較検討するなら正に武蔵小杉でしょ。
似たような環境と金額。
同じ川崎市で隣街！

[609: 匿名さん]

新川崎？
まさに矢向や平間、鶴見、新子安、大口と比較するのが妥当ですよ。
無理してがんばっても東戸塚くらい。

[610: 匿名さん]

販売も止まっていて、契約者もいない物件板でネガしてるのってが誰なんだろうね。
なんにせよ気持ち悪い暇人だね。

[611: 購入検討中さん]

みなさん、ネガ投稿は心優しく見守ってあげましょう。

ネガさんにも幸福が訪れることを祈っています。

[612: 匿名さん]

ここの再販待ちです。
都内の小規模物件と湾岸とは比較しました。
川崎市内だと川崎駅西口中古は検討内ですが小杉は我が家には厳しいです。
小杉が買えたらベストだったんですけど、通勤的にはここでも充分そうです。

[613: 周辺住民さん]

再販の際の価格はどうなりますかねぇ。

[614: 匿名さん]

近隣の野村や三菱の価格を思うと、元の価格だと安く感じますね。
70平米で5000万代も結構ありましたからね。

[615: 匿名さん]

わけありマンションとなったわけだから価格は相場次第ということになるのでは。
周辺の中古価格にまで下落する可能性があるとみています。
定価ではありませんよ。
実際の販売価格です。
値引き情報が錯綜することになりそうな予感がしますね。
とはいえ、値引きがいくらになるのかはなかなかわかりませんから、おいそれとは手を出せないですね。

[616: 匿名さん]

>608

相場もエリア情報もまるで分かって無いようだね。小杉はエリアの再開発と副都心線直通他で利便性も高まって都内並みの価格に跳ね上がってるよ。まあ、バブルだと思うけど。

[617: 匿名さん]

>612
我が家も同じです。
都内の物件とここを検討して、ここを本命に考えています。武蔵小杉は天井だと思っています。

[618: 匿名さん]

>>615
何を世迷い言を。
堂々と値上げして、さっさと完売させるでしょう。
ブランドの信頼性ってそういうもんです。実際の強度にどれほどのダメージがあったか？が問題なのではなく、そこら辺のタワマンが無事なレベルの地震でここだけ倒れなきゃいいんですから。

[619: 買いたいけど買えない人]

>>615
建築費の高騰から、やゆ値上げして出すのでわないかと。
それでも売れるとは思いますよ。

[620: 匿名さん]

>>617
武蔵小杉は３つの視点が必要。
1-東横線で田園調布の隣町にあるタワマン再開発エリアなら妥当もしくはまだ安いぐらい。

2-南武線沿線の川崎市と見れば高すぎる。川崎駅に通勤し川崎市内のみで生活するファミリーには無用の長物

3-タワマン以外の西口のマンション相場がタワマン再開発に吊られて上がりすぎ。冷静に見れば駅ビルが新しくでき、ヨーカ堂がアップグレードする程度だし横須賀線新駅舎にはメチャクチャ遠い。

新川崎のこのタワーは東横線にメリットを感じない人なら安きゃ3よりは買いですが両者に共通しているのは横須賀線湘南新宿ラインにメリットを感じる人が対象ってこと。

[621: 匿名さん]

また、値上げ論ですか。

鉄筋不足をやらかしちゃって、売主に三井も名を連ねていた市川のケースでは、そのままの価格で販売を続けたから売れ残った。あちらは、契約者の解約を防ぐために値下げはしませんって宣言しちゃったからね。

ここみたいな事件があると市川が引き合いに出されるでしょ。訳ありマンションってずっと言われ続ける。さらにここがひどいのはここは柱が折れてドスンといっちゃったのに下の階はそのまま。大丈夫と説明したところで、どこまで信用されるか。

[622: 匿名さん]

>619

三井は清水のミスということで費用はすべて清水に請求。三井の懐は痛まないのに値上げしたらボッタクリ。

[623: 匿名さん]

値下げは、違和感あるけどラッキーって感じ。
値上げは、他物件の相場をみても仕方ないとは思うけど、ショボーンって感じ。

[624: 匿名さん]

まぁ値上げされても不思議じゃないよね。

[625: 匿名さん]

傷ものとなったわけだし風評もあるからラッキーと思えるかは値下げ額次第でしょ。

値上げなんてしたら大量売れ残りも考慮しないと。竣工時に未販売住戸があると、入居者にもデメリットが生じる。

[630: 匿名さん]

消費者は安くていい物を求めるわけだから自然のことでしょ。

高値を望むのはどういう立場の人か・・・、分かりやすい。

[632: 匿名さん]

>631

欠陥が見つかっただけでなくて、欠陥により柱が折れてドスンと落ちた。それで壊れたところだけ補修だからね。下の階のダメージを考えれば、相変わらず傷もの。それを値上げなんて滑稽でしょ。

[633: 匿名さん]

欠陥に気付かずに上の階の建設を進めちゃってた。同じ施工会社が続けるわけだから・・・。

[634: 匿名さん]

値下げ工作、うまく行くと良いですね。
我が家は上がっても下がっても買うつもりです。他にもそういう方々はいると思います。

[635: 匿名さん]

>欠陥が見つかっただけでなくて、欠陥により柱が折れてドスンと落ちた。それで壊れたところだけ補修だからね。下の階のダ>メージを考えれば、相変わらず傷もの。それを値上げなんて滑稽でしょ。

下の階もダメージを受けているのですか？
素人ですみませんが、非破壊検査とかやってないんですか？

[636: 匿名さん]

どういう検査をして、補修の判断したかは再販売開始してからモデルルームで確認でしょ。忘れずにね。

[637: 匿名さん]

うわぁ！また始まりましたね！
値下げ運動！！
過去レス読めば解決した事を何度も何度も。お疲れ様です！
ここは人気高いので仕方ないです！
掲示板も、もうすぐPart10ですもんね！
再販でモデルルームを見るのも、工事が進んで歩道が整備されるのも楽しみです！

[638: 匿名さん]

板が進んでるのは施工でトラぶったからでしょ。人気なんて面白すぎ。

[640: 匿名さん]

>>635
滑稽だけど少し上げると思う。
印象を良くするために。

[641: 匿名さん]

値上げしてなんで印象を払拭できるの？

値上げ派ってトンでも理論が多い。まあ、合理的に考えたら無いわけだから無理がある。

[643: 匿名さん]

ここで値下げしちゃったら欠陥が残ってるって言うようなものだものね。

[644: 匿名さん]

>欠陥が見つかっただけでなくて、欠陥により柱が折れてドスンと落ちた。それで壊れたところだけ補修だからね。下の階のダ>メージを考えれば、相変わらず傷もの。それを値上げなんて滑稽でしょ。

下の階もダメージを受けているのですか？
素人ですみませんが、非破壊検査とかやってないんですか？

>どういう検査をして、補修の判断したかは再販売開始してからモデルルームで確認でしょ。

などという書き込みがありましたが、これはおかしな話です。
今の時点でそんな重要なことも確認できないのに、どうして値上げなどと言えるのですか？
どうして真剣に検討しているなどと言えるのですか？
建物の下を支える重要な部分の検査の有無もわからないのに価格が適正なものかどうかなどわかるはずはないのではありませんか？

もう一度うかがいますが、どなたかご存知の方があればお願いします。

下の階もダメージを受けているのですか？
素人ですみませんが、非破壊検査とかやってないんですか？

[645: 匿名さん]

事故とその後の対応については契約者に対しては説明があったみたいだけど、事故の直後にモデルルームはクローズしたから、知っているのは関係者だけ。契約者は全員、一旦解約だし。


それもふくめて値上げ論って滑稽なんだけどね。

[646: 元契約者]

一般社団法人建築研究振興協会に解体工事期間中ならびに解体工事作業終了後現地確認を行っていただき、解体・撤去工事が適切に完了した旨の評価がなされております。
また、同協会にに3階床上から下の部分の建物の躯体の健全性に関して、施工管理記録や現地施工情況をもとに検証・評価いただき、「施工が適切になされており、設計どおりの構造性能、耐久性であること 」「不具合発生による建物の躯体への影響がないこと」が確認されております。

と報告きてます。

[647: 匿名さん]

下の階は書類検査と現場確認だけのお墨付きですか。ってことは非破壊検査して無いんだね。

[648: 匿名さん]

建築研究振興協会ですか。地所の南青山のトラブルのときもここが検証するって話題を提供してくれたけど、ここってゼネコンが理事に名を連ねてる団体。清水もしっかり名を連ねてる。自分達に都合の悪い報告は出さないよな。

[649: 元契約者]

非破壊検査の実施は不明ですね。
ここまできたらついでにやってほしいですね。(素人なんでよくわかりませんが)
計算上と、施工記録と、現場調査の結果大丈夫と いう説明です。
協会についてはどうでしょうね。
検査結果を操作していたら、今回の騒ぎどころじゃないでしょうね。
計算についてはこんな説明がありました。

・三階床上から下の部分への荷重の影響
仮に自由落下したという仮説のもとで、3階の床 上から下の部分におよんだ衝撃力を算出しまし た。
さらに、余裕をみて、その２倍の衝撃がかかった と仮設して計算したとしても、47階まで完成した ときの重量に対して、その2割以下ほどの力であるめ、4階以上の柱や梁が下がったことによる 影響は、3階の床上から下の部分にはおよんでいないという結果が得られています。

[650: 匿名さん]

スレが進んでますね！
ポジもネガも気になる物件なんですね！
再販が楽しみですー

[651: 匿名さん]

まったく想定外のことが起きたわけなんでしょう。
それも欠陥と言われても反論できないような大きなことが起きたようですね。
そのリカバリーのやり方が現時点では評価のしようがないわけですね。
どなたかも言っていらしたとおり、MRが再オープンしてから詳細をデベに聞かないと判断のしようがないのでしょう。
それなのにどうして値上げだとか人気があるとか気に入ったとか、どう考えたらそういうことになるんでしょうね。

[653: 匿名さん]

衝撃力は動的エネルギーであり、重量は静的なものであります。コンクリート材の安全性は動的エネルギーに対して動的な許容応力度にたいして行う必要があります。
また、上階からの衝撃力の影響は当然下階へ及んでますがそれが安全かっどうかを評価しないといけませんね。
杭、上下方向の衝撃力に弱いことは神戸の地震でも話題になってます。衝撃力で杭がきれることがあります。

[654: 匿名さん]

一応荷重計算をしたんだね。

ただ自由落下だと単純に上から下に力が加わってるという仮定。崩れたわけだから斜めに力が加わったということもありうる。そういう意味では今のところ単なる机上計算にすぎないかもしれない。やはり非破壊検査とかがないと安心ではないかも。

[655: 匿名さん]

きちんと直っているという仮定の上であれば、需要有という考えというだけでしょう。
再販開始まで価格の件はやきもきしますね。
再契約率次第と想像します。

[656: 匿名さん]

トラぶったわけだからそれがきちっと改善されているかどうかって重要なのに、そこが仮定のままで値上げ連呼って異常としか思えない。

[657: 匿名さん]

全く想定外のことと言ってるが同じことを竹中が大阪千里でしている。
この現場が二例目です。

[658: 匿名さん]

とりあえず契約者には改善されましたっていう連絡きてるんでしょ。
信じる信じないは各自の判断として。

[659: 匿名さん]

だから言ったじゃない、基礎からやり直せばイイと。

[660: 匿名さん]

清水って市川で鉄筋不足やらかしちゃってるし、ここの直前には武蔵小杉でクラックの入ったプレキャストコンクリート使って騒ぎを起してる。ここもまたってことが無いとは言えない。

[661: 匿名さん]

47階建ての4階の柱が衝撃荷重で割れたのではなかったのですか？それも高強度コンクリートのプレキャストですよ。
３階以下の現場施工の柱に影響が出ないはずがないでしょう。

[662: 匿名さん]

やはりいったん更地にしてゼロからやり直すべきだったと思いますよ。
そうでなければ心配でとても住めないですよ。
そういう事情があるので解約に応じざるを得なかったということなんでしょうね。

[663: 匿名さん]

ネガはしつこいにもほどがあるが頭大丈夫か？
壊れてるかもしれませんけどチャチャっと作り直しますよ～ってクオリティがまかり通るなら値下げもあるだろうが、出来上がってから高層タワーの厳しい建築基準をパスしないリスクを考えればしっかり作るだろ？
それが今回選択した四階から作り直しなんだよ。

品質に自信がある前提でしか建築はしないから値上げはあっても値下げは有り得ない。
そして三井が信用できなきゃそこいらの中堅以下のデベなんぞハナから信用できない。

[665: 匿名さん]

３階以下の現場施工の柱に影響が出ないはずがないでしょう。
杭がきれることがあります。
このような事を忘れるのは素人騙し以外の何物でもありません。

[666: 匿名さん]

欠陥を認めざるを得なかったのですから価格を下げるしかないでしょう。
リスクを取る人でなければ買えないのなら、その分、価格に反映させるしかない。
とはいえ、簡単に値下げするわけにはいかないから、実際には水面下での個別値引きになるのではないかと思いますね。

[668: 匿名さん]

だから、疑問があるなら、ここはやめた方がいいよ。
ここで、ブツブツ言っても、誰も答えてくれないよ。
全て納得してる方が、購入すべきでしょ。
私は、総合的に考えて、ここを購入検討しています。

[669: 匿名さん]

>私は、総合的に考えて、ここを購入検討しています。

なるほど。
「総合的」の中には３階以下の柱のリスクは入っていないということか。
高い買い物だからよく考えた方がいいと思うよ。

[670: 匿名さん]

>669
家族でよく話し合いましたよ。
他の物件も、沢山見ました。
結果、ここに決めました。
あなたは、買う気もないのに、何故ここに執着しているのですか？

[671: 匿名さん]

>670
ここに決めた？
３階以下の柱のリスクについてはどのようにお考えなんですか？

[672: 匿名さん]

>671
きちんとしたものを、作り直してくださると思ってますよ。表沙汰になったおかげで、今まで以上に慎重に工事も進めていくと思っています。

[673: 匿名さん]

>>672が全てだろ。

賛同できる人は引き続き前向きに検討すればいいし、
賛同できない人はこれ以上この物件にかかわること自体が時間の無駄

[674: 匿名さん]

「「デベを信用」」して契約したら欠陥が見つかった。
３階から下はそのままで、その上に乗せていくのだそうな。
そんなので大丈夫かと思うのが普通だと思うのだが、それでもここに決めた理由はというとやっぱり「「デベを信用」」しているから、ということらしい。

[675: 匿名さん]

この物件に関しては完全に回復するという前提で前向きに検討します。

しかしながら先々までの不安感をこんな風に知らない野郎から煽られる苦痛は並大抵ではない。

プラウドタワー武蔵小杉のクラックと立て続けにこのあたりでやらかした清水建設には当面タワー建設の認可は出さないでいただきたい。

削除覚悟でこれが本音です。

[677: 匿名さん]

>>676
再契約予定者です。検討者675の方の心情は理解できますが、その方に対して何を反省をと言っているのか意味わかりませんし、あなたがそんな事言える立場でないのは明白ですね。おやすみなさい。

[680: 匿名さん]

667が言う「大幅な値下げがあった時に考えます」は、
どの程度の値下げがあったら購入する気になるのか教えておくれ。

言うとおり3F以下に問題を抱えているんだとしても値引きしてくれれば買うのかね。

[684: 匿名さん]

>>683
本来は検討するため意見交換する掲示板のはずなのに、意見からして明らかに検討外の人が執着してネガ書き込み続けているのは不思議ですね。この業界に限らず他の業界の掲示板もでもそうなんでしょうか。

[686: 周辺住民さん]

何があったのか詳細をよく知らない周辺住民からしたら、ここは何か柱に問題があって建設が延期されてるマンションのようです。イメージを気にする人は買わなければいいし、気にしないしとは買えばいい。

[687: 匿名さん]

今日の雨の影響はどうなんでしょうか？
新川崎、鹿島田辺りは、過去に冠水とか経験ありますか？

[688: 匿名さん]

冠水は30年くらい住んでいて一度もないですよ。7月20日？に川﨑駅周辺が冠水した時も新川崎の近く、古市場の雨量計が凄い値になっていましたが、なんともなかったです。

[689: 匿名さん]

デッキが開通していたので見てきました。台風から4時間後でしたが、下が乾いていて驚きました。2つの横断歩道を回避できるのは大きいです。

ただ、幅がかなり狭いですね。朝のラッシュ時に三井ビルのサラリーマンが溢れて一部車道を歩いている現状を考えると少し不安です。また、坂で自転車が減速しないので、人身事故がいつ起こってもおかしくない状況です。自転車を意識的に減速させる対策をしないと死亡事故が起こりかねない横断歩道の移設も今回の工事であります。

[690: 匿名さん]

連投すいません。
これから、たぶん明日から既存の歩道工事があるみたいなので、それに期待します。
上で挙げた危険性ですが、デッキを通れば自転車や車と無縁なので、住民はあまり問題ないです。
オフィスの方にはデッキを通るテナントさんを限定するとか何かしら今後対策をとらないと厳しそうなデッキ幅です。

[691: 匿名]

おいおいデッキはマンション住人専用ではないぞ！
オフィスは元より一般人も通行すの為に造られているのだから勘違いするなよ

[692: 匿名さん]

＞＞690
周辺住民の書き込みですが…あの幅を考えるとラッシュ時は気楽に通れない気がします。
加えて、デッキを使う一般人は徒歩圏の人だけなので、毎日利用するのはオフィス通勤者と鹿島田商店街界隈の住民、それと3つのマンションに限定される気がします。


「自転車通行不可」なのはほんと良かったです。
実際に歩いてみれば少しは書き込みの意味がわかるのではと思います。

[693: 匿名さん]

日吉小学校に通われているお子様達もこのデッキ使いそうですかね？加瀬側の歩道は子供が4列になって歩いていて通りにくいことが日常なので。。

[694: 購入検討中さん]

予想以上に狭くてびっくりですね。タワーも完成して、鹿島田方面からも通るようになると朝はパンクですね。オフィスの人はデッキからタワーと商業施設の間通ってエスカレーター降りると入口という最高の動線のはずですが。

[695: 匿名さん]

＞＞693
電車のドアの幅が2.6mでここの幅の狭いところで2.5m（最長4m）。
子供でも4人並んでの通行はギリギリではないでしょうか？

新川崎駅側ペデストリアンデッキ・エレベーターの供用開始について（お知らせ）川崎市pdf
http://www.city.kawasaki.jp/templates/press/cmsfiles/contents/0000061/...

市かオフィスが誘導2、3人雇ってカラーコーンで区切って渋滞しているのが想像できます…。
1、2年後問題が表面化して朝オフィスへ向かう方に規制がかかる可能性は充分ありえますね。

点字ブロックもありますし、色々と無理な仕様かな。

[697: 匿名さん]

今日デッキを歩いてみました。
新川崎駅からは、「階段下りてスロープ上って階段下りる」ので楽なんですが、
駅に向かうには、「階段上ってスロープ下って階段上る」ので、腰痛持ちには少々きついんですよねぇ。　

[698: 匿名さん]

前後から挟み撃ちにされたら逃げられなそう。

[699: ご近所さん]

なぜこんな中途半端なものに(-｡-;

[700: 匿名]

中途半端に壊して建てるマンションと同じでは

[701: 匿名さん]

パークタワーは東小倉小だし、日吉小の子どもたちはローソン側から来るので、デッキは通らないと思いますよ。

[702: 匿名さん]

>688.689.692

ご返信ありがとうございます。
ニュースで見た川崎駅前の冠水が凄かったので、心配だったのですが、安心致しました。

ペデストリアンデッキは、雨の日など便利そうですね。ただ幅が狭いのが残念ですが、まあでもデッキがあって良かったです。
暴走自転車がいるんですね！歩道や自転車レーンの整備も進むと嬉しいのですが。

現地へなかなか行けないので、写真はとても嬉しかったです。ありがとうございます。

[703: 買い換え検討中]

新川崎駅周辺に住んでいます。
ここを買おうと思っているので、日吉小校区ですが、
東小倉に越境させようと思っていました。

最近は新川崎周辺で不審人物の情報が飛び交っているので
デッキを歩かせて東小倉に通わせたら安心！と思っていましたが
こんなに狭いと迷惑になりそうですね…

[704: 周辺住民さん]

えっ不審者情報があるんですか？ 小学生がいるご家庭じゃないと情報回ってこないんでしょうか。新川崎のどっちサイドですか？

[705: 匿名さん]

この地域の場合、幅広く検討した方がいいでしょうね。
当然、シンカの中古価格も調べておくべきでしょう。
個人的にはソラシアも見ておきたいですね。

[706: 匿名さん]

パークタワー新川崎の学区は、東小倉じゃないんですか？

[707: 匿名さん]

真面目な貴重な意見が多く削除されているよ、管理者は理由を言わないといけませんね。
あまりにも業者よりの意見だけのせるのであれば、デべのPRの場になってしまっている。

[708: 匿名さん]

パークタワーは東小倉小ですよ。703さんが、現在は日吉小学区に住んでいるという意味でしょう。
それほど読みにくい文章には感じませんけど。

[709: 匿名さん]

真面目で貴重な意見って、どんなのが削除されてんの？

[710: 匿名さん]

675～686の間、削除が多い。デべに気を使っての削除のようだ。（広告代かな）

[711: ご近所さん]

なんじゃこりゃ、ペデデッキというよりただの歩道橋だな。
屋根いらないから幅を2倍にしとけばよかったのに。

[712: 匿名さん]

>>711
下界にある商店会が抵抗するためワザと使えないようにしてあります。新川崎ってのは見た目のんびりしてますが実態は商売人と町工場が線路を挟んでにらみ合ってる割とゲスな町です。

[713: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

再販価格はいくらでしょう？
昨今の材工の値上がりを考えるといくら清水のミスでのやり直しとはいえ、そのぶんを清水が全て被るとは考えにくい。また、三井も周りの値上がりを見ながらみすみす同価格で売るのは歯軋りをする思いでしょう。この物件での利益は諦めて批判を交わしにいくのか見ものですね

[714: 物件比較中さん]

普通に考えれば値上げ再販。
価格は@260～@280と予想
後は三井の良心次第

[715: 匿名さん]

>>714
駅距離考えれば300でしょうね…
先約者への優位性を確保するでしょうし、このエリアでNO.1物件であるのは変わりませんし。

市況はがらっと変わりました。三井に風が吹いたね。

[716: 物件比較中さん]

先約者の優位性とは？
当時の価格で契約出来るってこと？

[717: 匿名さん]

トラブルもあったし、資材や労賃が以前より値上がりしていればその分原価が増えるから、
売り手からすれば売れる見込みがあるかに関わらず単純に利益を出すためには値上げせざるを
得ないでしょうね。

短期間で完売しても損してしまう価格にするのであればそもそもこの物件の開発自体白紙に戻してしまうでしょう。

そう考えると値上げの可能性がありそうですが、それで売れるかどうかは別問題だと思う。
高値でつかんで、後で中古で売ろうとしたら困るだろうし、三井の営業マンでなければ値上げを期待する人々も
よく考えた方がいいと思う。

[718: 匿名さん]

値上げしたら、工事原価だろうがデベの利益だろうが、同じものを高く買わされることには違いない。
新規検討者はざまぁみろですね。

[719: 匿名さん]

>>717
多分値上げしても、ここは間違いなく売れます。

大手らしくミスを公表し施工をし直してる上で、前回同様の価格を出すような弱気な態度は見せないでしょうし、ましてや契約を破棄せず待っていた契約者を尊重するのがデベとして正しい姿勢じゃないでしょうか？

変な値付けをしたら、それこそ大騒ぎでしょう。

今思えば立地、仕様だけ見ればお値打ちでしたし。
今の市況なら坪300でも完売すると思いますよ。

[720: 匿名さん]

スミフじゃないんだから、それじゃ売れないでしょ。
さすがに高すぎると思う。

[721: 匿名さん]

武蔵小杉を検討してた人間にとっちゃ安く感じるでしょうね。
購買層が変わってくるんですよこれが。

[722: 匿名さん]

>718
>新規検討者はざまぁみろですね。

なぜ新規にこの物件の購入を検討する方を恨んでるんですか？購入すればご近所さんになるであろう方を悪し様に言って何の得にもならないと思いますが。

[723: 匿名さん]

武蔵小杉を検討していた人間は、横須賀線が言い訳じゃなくて、東横線がいいんですよね。
横須賀線で隣ってだけで、小杉を検討していた人はここには来ないのでは。

昔豊洲で、ちょっと前まで小杉、この後どこに行くんだろうなって感じです。

芝浦の再開発地とか良さそうだけど、手が出ないでしょうね。

[724: 匿名さん]

>723
我が家は、武蔵小杉検討していましたが、こちらに決めようと思ってますよ。

[725: 匿名さん]

>>723
あのね、十人十色そんなに簡単に割り切れないぐらいのことは理解した方がいいよ。

[726: 匿名さん]

>>722
別に恨んでいる訳ではなくこのあたりは人のレベルが低いんですよ。新川崎スレを色々見てきたから間違いないですが川崎は東へいくほどスレのレベルが下がります。

[727: ご近所さん]

726さんは高いんですね。
パークタワーに住むならほとんどの方が新住民なのであまり地域が…とはならないように思います。

[728: 匿名さん]

>>727
いやいや、むしろ726さんはこのあたりの方なんでしょう

[729: いつか買いたいさん]

建物が傾いて問題になっていた三ツ沢のパークスクエア(2003年分譲)ですが10/5に発表があったようですね。
『またB南棟とB東棟に加えて、A棟住民の希望者にも買い取り（契約解除）に応じることを決定した。支払い内容は現在、管理組合理事会と協議中だが、住友不動産は購入価格の返還や登記費用などの損害賠償、100万円の慰謝料などを提案している。』(10/9日経アーキテクチュアから)
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXMZO78144980Y4A001C1000000/
条件は悪くないかも？
三井だったらどうなのかは分かりませんが・・・

[730: いつか買いたいさん]

URLがリンクにならないので元記事見たい人はコピペでどうぞ。

[731: 契約済みさん]

>>730
条件悪いどころか10年の家賃は金利分だけって事か。
住宅ローン控除および慰謝料で大幅プラス
賃貸に出してたら…

すみふすげえ。

[732: 購入検討中さん]

＞729
購入価格の返還分は一時所得扱いでかなり税金で持って行かれるのでは？

物件価格もあの頃よりかなり上がっているから住民にとっては微妙かも。

[733: 匿名さん]

>>731
自転車操業の中小なら即倒産ですね。
大手が次々にこうした手厚い対応を取れば中小はトコトン隠蔽するしかないでしょうね。
勝ち組を買うしかないな。

[734: 購入検討中さん]

確かに中小でトラブルの話聞かないですね。

大手で竣工後何年もたってからトラブルが発生する事例もあるし、竣工前に発覚してきちんと対応してもらえる方がましかも。

トラブル物件を他人事のように揶揄する人がいるけど、自分が住んでいる物件に100％瑕疵がないなんて言いきれない。

一生賃貸で身軽な人の方が勝ち組かも。

[735: 匿名さん]

>>719
>大手らしくミスを公表し施工をし直してる
大手だから公表したかのように書いてるけど、隠して修繕できるような軽微なミスじゃないでしょ。

[736: 購入検討中さん]

＞735
投稿にすぐかみつく人がいるけどなんなんでしょう。

書きぶりからするともう買わないことを選択しているように見受けられます。

別の物件に行かれてはいかがですか？

[737: 匿名さん]

>>736
735は賃貸派なんでしょう。

[738: 匿名さん]

>>736
あなたの言ってることがおかしいからですよ。

[739: 匿名さん]

何がおかしいの？

[740: 匿名さん]

>738
私には、あなたの文章の方が、おかしいです。

[741: 購入検討中さん]

738
私も貴方に違和感を感じるけど…。
悪いけど大多数が736と同じ意見だと思います。

[742: 匿名さん]

それじゃあ、隠せるミスだったかどうか考えてみたら？
おかしい人が多いね。

[743: 匿名さん]

確かに隠し通せなくなったから公表して対応したのでしょう。
大手だって購入者から指摘されても「瑕疵があってデベに対応させたなんてことになったら
資産価値が下がるから。」と言いくるめることもあるらしいし。

住友不動産の物件の新築分譲価格がよっぽど安くなければ大幅に値下がりして
いるだろうから、購入者はむしろ得したかも。

[744: 匿名さん]

このスレ読んでる人は、皆さん隠さないで修繕したってわかってるでしょう。
隠せなかったのかもしれないけど。

言いたいのはそんなことじゃなくて、何でいちいち過去のスレにかみつくのかってこと。
流れに関係なく。
単に悪口言いたいだけなら検討でも何でもないでしょ。

[745: 匿名さん]

>744さんに同意。

この物件に疑問があれば、このスレに粘着しないで、他の気に入った物件のスレに書き込めばいいのに。

ここに未練があって、いちゃもんつけてるように見えます。

[746: 匿名さん]

>744
隠せないんだから、大手じゃなくても修繕した。
おかしいことをおかしいと書いたら、あなたが噛みついてきた。
悪口ではなく、ただそれだけ。

[747: 匿名さん]

ただの暇人みたいだよ。
哀れな人なんだから、
ほっときましょ。

[748: 物件比較中さん]

大手にだけ施工ミスがあって中堅以下にはない、というのは論理が破綻している。

実際、準大手である川崎駅東口のモリモト物件でも掘っていたら何か出てきたとやらで1ヶ月作業が停止しドッカンドッカンやっていたが問題なしの一言で何事もなかったかのように済ませている。納期が遅れているにもかかわらず。
綱島の伊藤忠物件でも隣接した既存マンションの敷地か陥没したりクレーン車が壁にぶつかって壊したりしているが問題なしとなっている。

これが中小になると驚くほど全く施工ミスの話が出てこない。

[749: 物件比較中さん]

普通思うのは中小はミスったら突貫で帳尻を合わせて素知らぬ顔、何年かして明らかな瑕疵が露見しても保障期間外、そもそも会社が存続しているかだって怪しいのに何十年も品質を担保するわけがない。

[750: 匿名さん]

ただでさえ工事が遅れていたのに、取り壊さなければどうしようもない致命的なミスをおかしたのですから、中堅だろうとなんだろうとやり直します。
モリモトだって契約者に通知して工期を伸ばして対応していたではないですか。
帳尻合わせられるミスなら大手でもしていて帳尻をあわせてます

[751: 匿名さん]

雨ざらしで長期間放置されて劣化してませんか？

[752: 物件比較中さん]

>>750
カタハライタシ。南青山の三菱鹿島がやらかした販売中止物件は内部告発が原因で露見した。
逆に言えば内部告発しても不渡りが出ない会社だからこその倫理観。
チンピラブラック企業は人が死ななきゃ露見しない。ひとたび露見すればヒューザーのように一発アウト。
そこの自浄能力の高さは大手であればこそ。

[753: 匿名さん]

大手以外がチンピラブラック企業というわけでもないのに

[754: 匿名さん]

これらのスレこそ削除！！！だ。

[755: 匿名さん]

>>750
モリモトさんの物件をあなたのいつもの理屈で言えば

本当に工期を延ばしただけで品質は担保されているの？対した説明もなく一方的に延期なんて異常事態だあ！

じゃないんですか？
購入者が不愉快になるだけなのでキチンと情報開示してやり直しているこの物件をしつこく誹謗中傷するのはやめましょう。

[756: 匿名さん]

>755
何か中傷しましたっけ？
抽象されてるのは私ではないですか

[757: 匿名さん]

まあ、何言ってもダメだね。この人には。
中傷が趣味に見えるし。

[758: 匿名さん]

>>757
私のどの書き込みが中傷ですか？
中傷してるのはあなたでしょう？
嫌みな人ですね。

[759: 購入検討中さん]

>>748

①準大手ってどこのこと？
②１ヶ月間作業停止って何処の物件の話？
③ほってたら何が出てきたの？

想像の話ばかりで自分の無知を晒しすぎ＾＾
間違った情報を平然と羅列しちゃって、はずかしいね。


なにが実際ですかー・・・？

[760: 匿名さん]

社員数110名のモリモトが準大手ですか

[761: 周辺住民さん]

鹿島田駅からのデッキ工事がはじまりました。１５年の２月末までかかるらしいので、春には
いよいよ新川崎駅まで通行できるようになりそうですね。

[762: 匿名さん]

タワー完成するまでは通行できないはずです。

[763: 周辺住民さん]

一作業員のためにこんな遅延となってしまった企業の責任は小さくない。
当初の計画では棟上げ完了して内装も半分め以上終えてるはずだったのに残念です。
ということで、残念な投稿。

[764: 匿名さん]

悲惨の極みですね。

[765: 匿名さん]

内部告発で自浄能力というのもどうだろう。
その社員が残ってそのまま仕事を続けられればいいけど、辞める予定で内部告発ということもあるだろうし。
自浄能力といっても組織的な良さではなくて偶然そういう社員が1人いただけのことだと思う。

[766: 匿名さん]

南青山の内部告発って、売主や施工会社の社員じゃなくて、出入りの業者だよ。売主である地所はそれまで知らなかったなんてお粗末振り。

[767: 匿名さん]

内部告発なんてなくても隠し通せるものではなかったと思いますが。

[768: 匿名さん]

内部告発があった時点でも、引渡に間に合わせるには手遅れだった。隠し通せずに露見ってことだっら会社存亡にかかわってたかも。

[769: 匿名さん]

それ言ったらここは致命的な施行ミスをする前から引き渡しに間に合わせるには手遅れだったように見えてたね。

[770: 匿名さん]

>>763
やっぱりオフィスビルの影で暗いね

[771: 匿名さん]

ここも気がつかずにドスンとなってから発覚でしょ。再販開始しても事故物件を誰が買うんだろう。お終いだと思うんだけどな。

[772: 匿名さん]

本当にドスンという音がしたのですか？

[773: 匿名さん]

しかし、途中できづいて
あ、モルタル忘れてた、注入、注入
ってならなくて、よかったね

[774: 匿名さん]

販売再開が楽しみですね。
価格が早く知りたい。

[775: 匿名さん]

注入するのは充填剤だけど、それ怖いよね。充填剤注入するの忘れて柱に変な力がかかって折れたんだけど、その前に気がついて充填剤注入されたら、内部が損傷していても気付かずにってこともありえた。

まあ、同じ清水が施工続けるから、またありうるけど。市川の鉄筋不足、小杉のクラックの入ったプレキャストコンクリート使用とここの前から繰り返しトラブル起してる訳だし。

[776: 匿名さん]

雨の降ってる日は、やはり駅からペデストリアンデッキで、傘なしで帰宅出来るのは良いですね。
荷物が多いので、本当に楽そうです。
再販を心待ちにしています。

[777: 匿名さん]

話の流れもなにも関係なく、中身のない同じ話の繰り返し。
776は粘着ネガと同じ行動パターンですね。

[778: 匿名さん]

>>776
途中で途切れているから傘なし生活は無理じゃない？

[779: 匿名さん]

>778
鹿島田駅からは大丈夫！
新川崎駅は、切れ間を忍者のように走れば大丈夫！

というか、新川崎駅からパークタワーまでのデッキの屋根のない部分って、殆どなくないですか？？

[780: 匿名さん]

ここは新川崎駅に直結ではなく駅前に直結ですから多少濡れてしまうのは仕方ないのでは

[781: 匿名さん]

何度か確認したのですが、そんなに濡れるほど、屋根のない部分ありましたっけ？殆ど繋がってるように見えたのですが。

[782: 匿名さん]

小雨ならOK
大雨なら

[783: 匿名さん]

>>763
かなり日陰になってますね。

[784: 匿名さん]

確かに、台風など大雨＆風だと、びしょ濡れですね。
屋根だけですもんね。

[785: 匿名さん]

要するに歩道橋ですよ。
新川崎名物ですね、歩道橋。

[786: 匿名さん]

歩道に屋根がついてる分、便利になったよ。
ベビーカーもエレベーターは凄く助かるしさ。

[787: 匿名さん]

>ここも気がつかずにドスンとなってから発覚でしょ。再販開始しても事故物件を誰が買うんだろう。お終いだと思うんだけどな。

お終いは言いすぎだと思うけど、でも確かに知っていたら買わないよね。
結局は知らない人が買うんだよ。
そこはデベもうまくやるよ。

[788: 周辺住民さん]

新川崎さいわいふるさと公園グランド横の大きな敷地が工事に入りましたが、何ができるかご存知の方いらっしゃいますか？？
新川崎小学校ができる場所とは違います。

[789: 匿名さん]

>788

新川崎のスレで見つけました。

ユニキャリア、川崎に研究開発拠点　80億円投資
2014/6/23 1:00
情報元
日本経済新聞　電子版
　フォークリフト国内大手のユニキャリア（東京・品川）は新製品や生産技術の研究開発拠点を川崎市内に新設する。投資額は約80億円で2015年８月に完成予定。エンジン実験設備の拡充など試作車の前段階のシミュレーションや解析を増やして開発効率を高め、製品開発期間を４割短縮する。
　神奈川県座間市の「グローバルＲ＆Ｄセンター」を移転し機能を強化する。約１万１千平方メートルの敷地内にフォークリフトの試走コースや、７階建てのオフィス棟と４階建ての実験棟を設ける。
　エンジン単体で車両に搭載した時の稼働状況をシミュレーションできる設備を導入。車体に掛かる負荷をＣＡＤ（コンピューターによる設計）を用いてあらかじめ解析するなど、試作車段階での開発過程をできる限り減らす。現状32カ月の製品開発期間を18カ月に短縮する。
　組み立て工程の模擬ラインなども設置する。製品開発部門と生産技術部門の一体運営により、効率的な研究開発と製品の品質向上にもつなげる。
　ユニキャリアは昨年４月に日立建機系のＴＣＭと日産フォークリフトが合併して発足。研究開発拠点は日産自動車の座間事業所内に置いていた。

[790: 匿名さん]

あの付近には白衣の研究員っぽいのがたむろしているような印象。

[791: 匿名さん]

>790
白衣の研究員がたむろ？
そんなに、白衣の人いたっけ？

[792: 匿名]

白衣の天使

[793: 匿名さん]

白衣の研究員ではなくて作業服の工員さんですよ。
新川崎といえば町工場でしょう。
大きな工場もありますけどね。
もくもく煙を出すような工場ではないので心配いりませんよ。

[794: 匿名さん]

作業服の工員がたむろですか？
見たことないなぁ。

[795: 匿名さん]

研究開発拠点が集積してるので研究員が通勤して来るんでしょ。
新川崎は駅周辺に飲み屋がないから工員がたむろする場所もないと思いますよ。

[796: 匿名さん]

研究開発拠点ってものづくりの試作工場かそんなのが主力じゃなかったっけ？
だとすれば中小企業の町工場と変わらないと思いますが。
飲み屋の心配なら鹿島田があるから大丈夫ですよ。

[797: 匿名さん]

試作工場じゃないでしょ。

[798: 匿名さん]

新川崎 創造のもりで、ググると出て来ますよ。

産学公民の連携により、21世紀を支える新しい科学技術や産業を創造する研究開発拠点の形成と次代を担う子どもたちが科学・技術への夢を育む場づくりを推進しています。
当地区においては、2000年度（平成12年度）以降、第1期事業として、慶應義塾大学の先導的研究施設「K２（ケイスクエア）タウンキャンパス」、第2期事業として、ベンチャービジネス創出支援施設「かわさき新産業創造センター（KBIC）」を開設しました。

抜粋ですが、詳しく記載されてました。
研究や開発事業部ですね。

[799: 匿名さん]

読みました。
要するに町工場ということのようですね。

[800: 匿名さん]

はい。はい。