パークタワー新川崎ってどうですか？その9

[匿名さん]

パークタワー新川崎についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田一丁目1201番（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩3分
南武線 「鹿島田」駅 徒歩4分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.21平米～86.99平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

[500: 匿名さん]

>494
デッキの幅が狭いのは「既存の歩道と併用することだし、広くするとコストもかかるからこのぐらいの幅がありゃ充分じゃね？川崎市が作ってやってんだからガタガタ文句言うなら使ってもらわなくても結構」ってことじゃねーの？

[501: 匿名さん]

４９７さんの写真を拡大するとわかるのですが、元々あった柱の短い鉄筋に新しい長い鉄筋を継ぎ足してます。
四方を囲んだ小屋の中で作業しているので、施工方法は不明ですが...
継ぎ足しの鉄筋で強度に問題はないのか疑問ですね。

[502: 匿名さん]

>501
あなた、専門家なのですか？
それとも、想像で話してるのですか？

[503: 購入検討中さん]

デッキの幅が狭いのは単純にスペースの問題でしょう。
道路や民家が密集している駅前の場所で、民家の窓近くまで設置するにもいかないでしょうからあれ以上の幅は難しいのでは？
利用者にとってはあるだけで便利なのは間違いないでしょうし、商店街を持ち出して批判するのは少し強引なような・・・。


あと強度不安の話を定期的に持ち出される方がおられますが、「四方を囲んだ小屋の中で作業しているので、施工方法は不明ですが...」と不明としつつ、「写真を拡大するとわかるのですが元々あった柱の短い鉄筋に新しい長い鉄筋を継ぎ足してます。」として強度不安をあおっておられますが、その根拠と前後のつながりがいまいち理解できません。
写真のどこを見るとそのような話になるのでしょうか？

以前から感じていましたが、ここの掲示板はこじつけに近いレベルでも批判したい人がいるみたいですね。

[504: 匿名さん]

デッキは何年も素通りされては困ると地元商店会に反対され続けていたからね。
商店会のエゴのおかげで川崎市による武蔵小杉新駅の請願を後押しすることになったようなものだから皮肉だ。

[505: 匿名さん]

>>500
下道を併用って話にしないと作らせてもらえなかったんだよ、路面既存店の営業権の侵害ってやつ。
あそこ歩きたくないからデッキなのにおかしな話だ。

[506: 匿名さん]

>>500
そんなムキになって否定すんなよ、いかにもの商店会目線はかえって見苦しいから。

[507: 匿名さん]

鉄筋が継ぎ足しかどうかもっと高画質な写真ではっきりさせませんか？

[508: 匿名さん]

継ぎ足しも何も普通に鉄筋を入れて作ってるだけですよ。

[509: 匿名さん]

>>501

鉄筋を継ぎ足していないマンションがこの世にあるのなら教えていただきたいですけどね。

まーないから出てこないでしょうが。。

素人が構造のことに口出しちゃいけないっていってるでしょ。

[510: 周辺住民さん]

きたない写真ですみませんでした。去年の10月くらいにニョキニョキ伸びはじめてましたので完成時期はまるまる一年間ちょい伸びた感じですかね。みなさんがんばって下さい！

[511: 匿名さ]

写真、ありがとうございます。
隣が商業棟ですよね？
存在感あるし、写真では立派に見えますね。

[512: 匿名さん]

>509
話を一般化してごまかそうとしてませんか？
プレキャストコンクリートの柱をはめ込む部分の鉄筋は通常継ぎ足さないのに、解体で切っているから継ぎ足すことになったと言われてると思うのですが。

[513: 匿名さん]

>>512
同じ話でしょ？継ぎ足して上とつなげるんだから。
強いて言えば切られた短い方を残したら後々酸化膨張してコンクリート破裂するかもってリスクですがすでに固まってるコンクリートから鉄筋は抜けないんじゃないですか？
てかそんなわかりきったことはクリアにしてるのでは？

[514: 匿名さん]

＞５０９
なぜ素人が構造のことに口を出してはいけないのですか？
構造や施工方法に関心を持ってはいけないのですか？

[515: 購入検討中さん]

構造に感心を持つのは自由ですが、これまでの議論をみると憶測でモノを言って不安を煽るのは如何なものかとは思いました…。

[516: 匿名さん]

>513
>同じ話でしょ？継ぎ足して上とつなげるんだから。

高層マンションでですか？
普通、下の柱から飛び出た鉄筋をプレキャストコンクリートの柱の下面に空いた穴に差し込んで繋げませんか？

[517: 匿名さ]

専門家でもないのに、臆測でああじゃないか、こうじゃないかと話しても、答えは出ないと思います。
直接、モデルルームが再開した時に、営業に質問すればいいこと。

[518: 匿名さん]

>>517
大丈夫だから買うという前提ならそれで良いんじゃないですか？
逆に信じられないならどこまで詮索してもダメという答えなんか出ないですから買わなきゃ良いんじゃないですか？

[519: 匿名さん]

PCの柱と鉄筋の継ぎ目の詳細の例、基本的には超高層マンションでは同じ形式です。
その１　床から出ている鉄筋、２～２５ｃｍ位。（現場によって長さは変わります。）

[520: 匿名さん]

その２　床から出ていた鉄筋にＰＣの柱を建てこむ。

[521: 匿名さ]

お、おう。

[522: 匿名さん]

その３　ＰＣ柱の継手の穴、ここに鉄筋が入ります。が鉄筋と柱には上下にも左右にも隙間があります。
その２　柱の側面の小さな穴が固化液の注入用の穴です。隙間を詰めるのが目的です。
今回の事故は、この穴から固化液の注入を忘れたのが原因で、上下の隙間が上階の重さでドスンと下がってしまった。

　今回紹介された現場の写真も、この様な目で見ると理解できるのではないでしょうか。

[523: 匿名さん]

鉄筋は固化剤を介して繋がっていて、鉄筋同士が繋がってはいないことがお分かりでしょう。

[524: 匿名さん]

要するに、飛び出た鉄筋が短く見えるのはもともと短いものだからであり、切ってしまったから継ぎ足すことなるというわけではないということか。

一般にコンクリートは圧縮力に強く、引っ張り力に弱い。
そのため、引っ張り力に強い鉄筋が必要になると理解している。
それなのに今回は鉄筋を固定するための固化剤の注入もれで圧縮力に耐えられなくなったと説明されているようで、どうも腑に落ちない。

[525: 匿名さん]

PCの柱は仮の高さ調整治具（ボルトなど）で所定の高さで借受されており、鉄筋はPCの柱とは上下には数センチの空間があります。
この空間を固化材で埋めて固めて上階へ進むことになります。要は高さを仮に決めたまま、上に重量がかかったため、鉄筋とスリーブ（穴の金具）の上下数センチの空間に柱が下がったものです。数階コンクリートが進んでから、重さに耐えられなくなって、全体の柱が一気に数センチ下がったということです。人間がする作業はいかにマニュアルがあっても忘れるとこのようになります。傾斜マンションの杭も建築工事用の仕様書通りに、掘削土を確認して支持層を確認、人のするところには「ごまかし、見なくても見たことにチエック」などで高くつくことになります。
鹿島の設備用のスリーブ、白金の鉄筋忘れ、などなど、きりがありません。

[526: 匿名さん]

こういう物件に限らないけど、営業に質問するとは相手を間違えていると思う。
会社のマニュアル通りに問題ないという答えしか返ってこないのでは。
こういう人は騙されやすい人なのかと思う。
自分なりに考えてみるしかないと思うよ。

[527: 匿名さん]

ここの物件は確かに良いかもね。
新川崎は、いろいろと新しいマンションが出てるけど、他と比べて、ここはお得なんだと実感したよ。
再販は、いくらで出してくるんだろうね。

[528: 匿名さん]

>>525
ご説明ありがとうございます。

PC間は固化剤や鉄筋が建物の重量を支えるという理解でよろしいでしょうか？
コンクリートで支えるものと思っていたものですから、ちょっと意外でした。

[529: 匿名さん]

プレキャストの話が出てますが、今回３階部分の柱は鉄筋を継ぎ足して長く伸ばしていることから、プレキャストではなく現場施工（コンクリート流し込み）にするみたいですね。

[530: 匿名さん]

>>528
床とPC柱の底および鉄筋とPC柱の隙間は固化材で固めますので柱の荷重（重さ）は、おっしゃる通り固化材で支えることになります。この部分でのミス、施工不良は致命的なものになります。

[532: 匿名さん]

>531
確かに、このランキングに入ってない、お安い今が買い時なのかもしれませんね。

[533: 匿名さん]

>>529

不具合の是正計画説明（4月）では、「3階の床上の部分は新たにコンクリートを建設現場で打設、その後は工場で製造された柱を組み立て施工」とのことでした。

[534: 周辺住民さん]

ペデストリアンデッキが10/6から供用開始になりました。
歩道部分が結構細いので、朝のラッシュ時が心配です。

[535: 匿名さん]

>534
情報、ありがとうございます。
新川崎の駅から鹿島田駅まで、デッキで傘なしで歩けそうですか？

[536: 周辺住民さん]

まだそこまでは繋がりません。
駅から商業施設の端（T字路の信号）までです。

[537: 周辺住民さん]

歩行者のみで自転車は走行できないんですよね？

[538: 匿名さん]

>536
お返信ありがとうございます。
休みの日に、見に行ってきます！

[539: 周辺住民さん]

交通整理のおじさんからの情報です。商業棟１Ｆがマルエツ、２Ｆが駐車場だそうです。建物のパークシティ寄りが
駐車場の入り口となっていました。

[540: 匿名さん]

>>539
3階が横浜銀行、保育園、飲食店など、
4階、5階がジェクサーでしょ。
以前から情報出てます。

[541: ち]

りそな銀行ですよ

[542: 匿名さん]

りそなでした

[543: 周辺住民さん]

美容院が入ります。

[544: 匿名さん]

>528

充填剤を埋めないと、つないだ部分が点接触になってそこに応力が集中したりする。充填剤を埋めると面接触になるから応力が分散して支えることができる。充填剤の注入もれって致命的だから、重要なチェックポイントのはず。それがすり抜けたわけだから、またあるかもよ。

地所も南青山のあと、新子安で同じミスを繰り返している。

[545: 匿名さん]

清水はミス繰り返してるけどね。施工は引き続き清水でしょ。

[546: 匿名さん]

三井はここの後、西葛西で人身事故。施工管理なってないんでしょ。

[547: 匿名さん]

商業棟は、マルエツ、保育園、ジェクサー、美容院、りそな銀行、飲食店、これだけしか入らないのでしょうか？
パークタワー新川崎の足もとの店舗は、何が入るのでしょうか？

[548: 匿名さん]

テナントは入居直前までアナウンスされないケースが多い。商業施設は嫌悪施設にもなりうから、リスク要因。

[549: 匿名さん]

大したことなくてガッカリしました