パークタワー新川崎ってどうですか？その9

[匿名さん]

パークタワー新川崎についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田一丁目1201番（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩3分
南武線 「鹿島田」駅 徒歩4分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.21平米～86.99平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

[201: 匿名さん]

こんなやり方を認める購入者ぎる限りはいつになっても改善されないでしょうね。

[203: 匿名さん]

全部壊して立て直すことなんて現実的に不可能。
すべての計画プランが変更になるから、設計からやり直しなので、３，４年はかかる。

構造のことは素人が口出せる話ではない。

[204: 匿名さん]

>>200
検討外なのは構わんけど、
検討外の物件の掲示板に執着してるその歪んだ情熱は一体どこから来るんだい？

[205: 匿名さん]

検討外なのに、ネガさえできればいいのか、関係ない人を巻き込まなきゃ気が済まないのか、それがしりたいね。

風説の流布って、市場なら逮捕だけど、アク禁にならないのかな。

[206: 匿名さん]

>構造のことは素人が口出せる話ではない。

ということは、ここが安全だと判断して買う人も、みなさん素人判断だということになるね。
デベが大丈夫だと言ってるから大丈夫なんだろう、の域を越えないということだね。

>全部壊して立て直すことなんて現実的に不可能。
>すべての計画プランが変更になるから、設計からやり直しなので、３，４年はかかる。

何やら多少の懸念があってもしかたがない、みたいに聞こえるんだけど。
本当にそうする必要があるのならそうするべきなんじゃないの？
人が住むんですよ。

[207: 匿名さん]

でべが大丈夫といっているから大丈夫、、、なのではなく三井が大丈夫といってるから信じるしかないでしょう。

もし何か起こった場合、バレたら倒産しかないような危なっかしいデベなら地獄の底まで隠し通すでしょうけど天下の三井ですからまた適切な対応ができますよ。

[209: 匿名さん]

>197の試算は結構正しいと思います。説明会でも消費税増税分は価格上乗せします、と言っていましたから。

[210: 匿名さん]

価格は元々消費税８％で設定されていたはずです。

[211: 匿名さん]

次は10%になるんですよ。

[212: 匿名さん]

安全を担保するなら公的機関での第三者検証すればいいのにね。地所が南青山で当初補修して引き渡すって主張していたときは、第三者検証を提案していた。ただ、地所が提案した第三者機関は、問題を起したゼネコンが関係する業界団体だったって落ちがあったけど。

[213: 匿名さん]

第三者検証はしていますよ。

[214: 匿名さん]

ネガは三井を信用していなわけだから元々三井の値付けで買う気がない連中。
そういう需要ならむしろ三井が慢心し高値をつけて売れ残った住戸を狙う方が得なのにね。

[216: 匿名さん]

>>215
で、あなたはどんな物件にお住まいでどんな物件を買いたいの？

[217: 匿名さん]

>213

住宅性能評価とは別にだよ。住宅性能の第三者検証は例えばスラブとかは何階かおきの抜き取り。今回問題になった階が検査対象でなかったら、すり抜けちゃう。

[220: 匿名さん]

○○がもう少し××だったら買ってもいい。

別にいいけどさ、それこそ他にも沢山あるでしょ。
その条件にあてはまる他の物件一つ一つにネガ言って回ってるならある意味尊敬するわ。

[221: 匿名さん]

>218

事故でなくて、補修とその後の建設をきっちりやってるかってこと。きっちりやってなかったから、トラぶったわけでしょ。

[222: 匿名さん]

凄いな、ここまでスレ進んでたんだ。
人気あるね。12月の再販は抽選になっちゃうのかね。
自分の選ぶ部屋が抽選になるのは嫌だけど、人気ないのも嫌だし、微妙な気分だわ。

[223: 匿名さん]

にぎわってるのはさくらとネガで、検討者は不在。

[224: 匿名さん]

>223
ん？私は検討者ですよ！

[225: 匿名さん]

モデルルームも閉鎖していて何検討するの。

ここにさくら投稿するだけでしょ。

[226: 匿名さん]

さくらが検討して悪いということはありませんからね。
やってることは最低ですが、住む権利はありますよ。

[227: 匿名さん]

風説の流布で値下げを目論むようなタイプの人は、
少なくとも買って欲しくないです。

[228: 匿名さん]

>>221
再建はプロセスが変わる。1フロア毎に三井、設計所、清水で打ち合わせしてＯＫが出ないと次のフロアに進めなくなる。清水社員は常駐1名増員。前の社員はどっかに飛ばされた。
全室チェックは要望出てたはずだけど三井がやると言ったかはわかんない。

[229: 匿名さん]

>226

さくらってステマでしょ。

売るだけで住まないよ。

[230: 購入検討中さん]

この物件は「坪300連呼」を皮切りに「減便・土壌汚染・学区変更等ネガ投稿の繰り返し」を経て、施工トラブルをめぐっての中傷・風説の流布と、ネガの異常なまでの執着ぶりが目を引きます。

経済紙にも「大型物件としては異例の人気」と紹介されたことからもわかるように、手の届かない検討者にとってはなかなか諦めきれない、他社営業に対しては強力なライバル物件であることは間違いないようです。

再販待ちしている身には値上げ幅が5％以内に収まることを願います。

[231: 匿名さん]

ステマだってどこに住む権利はあるということだよ。
牛丼の充実している新川崎なんかちょうどいいかもしれない。

[233: 匿名さん]

ステマというか鹿島田の商売人がえげつないからね。

[234: 匿名さん]

で、こちらはいつから再販されるんですか。
らいねん？

[235: 匿名さん]

一旦解約になったとはいえ、価値を見いだして契約した世帯が400超あるのよ。
この層全てがこの掲示板に来てアクティブに書き込むわけないけど、数%程度はいれば十分でしよ。

ポジティブなコメントが全てステマでしかないというのは現実が見えてないってことだよ。

[238: 匿名さん]

都内同時期のタワーマンションは何ヵ所かは日々高くなり５０階を越えてるのに、ここは低いなってほとんど振り出しの現実を見るといかに遅れた悲しくなります。

[240: 匿名さん]

>238
ここは取り壊しで逆に低くなっているんですね。
悲惨な現実です。

[243: 匿名さん]

>225
は？一期抽選落ちですよ。
2期販売の高層階を、予算を少しオーバーだけど、諦めきれず検討してたんだが、あんた何言ってる？

[244: 匿名さん]

>238.240

どういう意味？
取り壊し＆作り直しで、低くなるわけないでしょ？

[245: 匿名さん]

>>244

同時期に売りだしているマンションが高くなっているのをみると
今頃はここも同じぐらい高くなっていたはずなのに、
不具合発覚で、高くなるどころか解体工事で逆に低くなっている。

去年の今頃とほぼ変わらない状態？を見ると
工期が大幅に遅れているのが悲しい

ってことなんじゃないの？
普通に読みとれたけど、なんでそんなに噛みついてるの？

[246: 匿名さん]

>245
竣工が遅れている事の揶揄なんですね。
噛みついてないですよ。

[247: 匿名さん]

欠陥出して取り壊せば低くなる。
あたりまえのことだ。

[248: 匿名さん]

洗濯物は上層階でもベランダで干せますか？

[249: 匿名さん]

>248
中層階は良かったと記憶しています。
高層階も大丈夫なのではないでしょうか。

[250: 匿名さん]

高層住宅管理協会では高層タワーマンションのベランダで洗濯物を干すことを禁じているのですが、ここはその規約にそっていないということでしょうか？

[251: 匿名さん]

>250
ベランダ内の洗濯干しは駄目なのですか？
営業さんから、駄目と言われた記憶がなかったので、良いと思ってました。失礼致しました、洗濯物を干しては駄目ということだそうです。

[252: 匿名さん]

タワーマンションのベランダで洗濯物を干すのは駄目なのは常識ですよ。上の階ほど強風が吹いてますので無理です。洗濯物が落下したら死亡事故に繋がります。洗濯物は乾燥機、室内干しです。またはコンシェルジュにクリーニングを頼んでください。

[253: 匿名さん]

では、なぜ物干し金物が間取り図にあるのですか？

[254: 匿名さん]

まず、ベランダではなくバルコニーね。手すりより下なら良いという規約が有るのでしょう。

[255: 匿名さん]

洗濯物は風で飛んでいくので室内干しを勧めます。浴室乾燥機がついてますよ。

[256: 匿名さん]

規約案に厳密にどう書かれていたかは忘れましたが、洗濯物のベランダ干しは禁止ではなかったはず。

風の強さが時に危険な程になることは少し住んでれば分かるので、常識の範囲で風が強い日は干さない人がほとんどだと思いますよ。
こういった物件の購入層で乾燥機持ってない方も珍しいくらいなので自然に使い分けるようになります。

あと、今住んでいる物件での経験では入居後しばらく洗濯竿の脱落防止の注意喚起や規約での義務付けなどが議論の対象になっていました。

[257: 匿名さん]

三井って物干しが手摺よりも上まで上がるタイプのものをを採用しちゃうから、洗濯物が丸見えなんだよね。駅前でひらひら～っていかがなものか。

[258: 匿名さん]

思いもよらない突風で洗濯物が落下して誰かを怪我させた場合賠償責任問題になりますので、バルコニーでの外干しは辞めた方がいいです。

バルコニーでガーデニングを、なんてことも考えていそうな非常識なタワーマンション初心者がいそうで怖いです。

[259: 匿名さん]

>254
バルコニーじゃなくてベランダだと思うけど。
屋根があるのになぜバルコニーと呼ぶ？

[260: 匿名さん]

物干しがあればそこで洗濯物を干してよいに決まってます。
風はそんなに強くないでしょう。

[261: 匿名さん]

工事が再開するかどうかの確実な情報もないんじゃないんでしたっけ？洗濯の心配してもしょうがないように思いますが、違いますかね。例えはよくないかもしれませんが、まるでデベが必死にスレ流ししているかのようにも見えますね。

[262: 匿名さん]

工事は続いています。止まったのは３月４月で、現在は止まっていません。

[263: 匿名さん]

販売を再開するかどうかの確実な情報もないのに・・、の方がいいでしょう。
欠陥出してしまったツケは大きいですね。
途中まで取り壊してその上に高層を乗っけるのはなんとなく不安な感じですから、せめて中低層にするという選択はないのですかね。

[264: 匿名さん]

>>263
欠陥があっても買う人がいるのだからタワーで売るでしょ。きちんとした数字をもとに発言してるのか知らないけど、元契約者は再販時に再契約する人がほとんどですって言ってる過去スレあった。

[265: 匿名さん]

それってデベしかわからないことだと思うんですけど。

[266: 匿名さん]

工事始まってますよ。
元契約者は、工事の日程も大まかなのはわかっているはず。
今のところ、竣工日も1年の延期ですよね。
また変更の時は連絡があるはずです。

[267: 匿名さん]

それと、再販は12月予定と聞きました。
価格もその時には、わかるはずです。

[268: 匿名さん]

価格は前回より上がるでしょうね。原価が上がった分は価格に上乗せされるかと。
何年か前の金融危機の時じゃないけど今のご時勢で原価割れしてまで
投売しなきゃならないようなデベはないです。

3月に施工ミスが発覚した「パークタワー新川崎」の現在の様子(2014年8月上旬)
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52295395.html

[269: 匿名さん]

ここの壁は乾式戸境壁ですか？

[270: 匿名さん]

2度のミスを起こさないよう、慎重に慎重に工事を進めるでしょうね。

[271: 匿名さん]

「施工ミスが発覚した。。」っていう代名詞いつ消えるんだろ？他のタワマンが順調に建築が進んでて羨ましい。

[272: 匿名さん]

>271
早く住みたかったですよね。
私の周りでは、パークタワーの事は作り直しって事でなんの代名詞もないですよ。
元契約者の、違約金＆契約してた部屋のキープは、羨ましがっていましたが、他人事って感じです。

[273: 匿名さん]

二度とミスは許されないから隠されるんだよ

[274: 匿名さん]

>269
当たり前じゃん。
タワーだもん。
乾式は軽くて高性能。

[275: 匿名さん]

>274

そして地震で簡単に壊れる。しかも修繕積立は自然災害を考慮していないから、補修費をどうまかなうかが問題になる。売る側は引き渡した後のことは知ったことではない。

[276: 匿名さん]

>274

ずっとだよ。ここで問題が発覚したときに市川の鉄筋不足が引き合いに出されたように。まあ、同じ清水ってこともあったけど。

[278: 匿名さん]

人気の裏返しですね。

本当に魅力のない物件なら掲示板を見ることも投稿することもないでしょうから。

再販売が開始するまで半年近くあるのに今からこの調子では早期完売してしまうかもしれませんね。

[279: 匿名さん]

人気を装ってるのはさくら投稿。誰がやってるかバレバレ。

[280: 匿名さん]

市川も事件のあと苦戦した。販売再開を待ってるなんて書き込み、滑稽すぎる。

[281: 匿名さん]

ましてや値上げなんて。価格が上がってうれしいのは誰か、自明でしょ。

[282: 匿名さん]

235のコピペだけど。
ネガさん、ちゃんと計算できないのかな？
まぁ現実が見えてないから買いもしない物件の掲示板に1年近くも居座り続けてるんだろうけど。

===
一旦解約になったとはいえ、価値を見いだして契約した世帯が400超あるのよ。
この層全てがこの掲示板に来てアクティブに書き込むわけないけど、数%程度はいれば十分でしよ。

ポジティブなコメントが全てステマでしかないというのは現実が見えてないってことだよ。

[286: 匿名さん]

購入検討者は、良い物件と判断したわけだから、ポジるのは当たり前でしょ。
12月の再契約に向けて、再契約を悩んでいる元契約者は情報を集めているだろうから、掲示板も見てるよ。
元契約者は、デペからも連絡がきてるだろうから、新しい情報は教えて欲しいです。

[287: 匿名さん]

だからー、「デベロッパー developer」を略してるんだからー、「デベ」であって「デペ」じゃないっつーの。書き込み特定するのに便利だったけど、「トビ主」レベルでうんざり。

商業等の建設はスムーズに進んでますね。いいなぁ。

[288: 匿名さん]

あ、「棟」だった。

[289: 匿名さん]

ネガがさくらって書いていることで、会社のレベルがわかるよね。
いまどき、上場会社もしくはそれに準じるレベルの会社なら、ありえないことなのに。
自分がそのような環境にないと、出ちゃうよなー。

[290: 匿名さん]

新川崎にとり付いてるネガは昔っからあんまり賢そうな書き込みしないから諦めた方がいいですよ。

[291: 匿名さん]

>>290
そんなこと言うからここは新川崎の住民に嫌われるんだよ。

[292: 匿名さん]

デペ？
デペろっぱ！？

[293: 匿名さん]

いずれにせよ、年末には再販なので、人気の部屋は抽選は間違いなくあると思いますよ。
お見合いの部屋も価格次第で、完売だと思います。

[295: 匿名さん]

>>293
どちらの部屋が人気があるのでしょうか？

[297: 匿名さん]

>>291
ご存知ないようなのでお教えしますが、ここが発表された時には地元の不動産屋が坪300はくだらないと言っていたのに舞い上がった新川崎の皆さんがお祭り騒ぎだったんですよ。
自分たちの家もつられて高値で売れると思い込んだご様子。

[298: 周辺住民さん]

297
その頃から張り付いているなんて、お疲れ様です。
この物件は購入するのでしょうか!?
坪300の話は掲示板では相手にされず、地元住民は知る由もないといったレベルですが、あなた様のなかではそこまで膨らんでしまったわけですね。
掲示板から離れられない原因が解るような気がします…。こ

[299: 匿名さん]

>295
西向きと北向きは、人気が高いと聞きました。
ただ、高層階は全ての向きが人気があると思います。価格も高いです。

[300: 匿名さん]

>>299
なぜ、北側と西側が人気なのか理由をご存知でしたら教えていただけませんか⁇参考にしたいです。

[301: 匿名さん]

パークタワーの工事推移が気になったので撮影しました。
検討中の方、契約された方は参考にどうぞ。
こっちはこないだ投稿しましたが、誤って投稿を削除してしまいました。
8月2日

[302: 匿名さん]

8月9日
今トレンドの「減築」中ですね。
一部伸びているようにも見受けられますが、どうなんでしょうか。

[303: 匿名さん]

>>302
連投すいません。伸びてはいないようです。周りの防音シートで勘違いしていました。
このまま減築してお盆には防振ゴム？階がまっさらになって8月後半以降、順調に生えていくといいですね。

[304: 匿名さん]

>>300
東や南はすぐ目の前にオフィスビルがあり、日照や眺望が制限されるからでは？
グーグルマップや現地で見てみてください。

[305: 匿名さん]

写真ありがとうございますm(_ _)m
工事は順調に進んでいるようなので、良かったです。
現場も行きましたが、大掛かりな工事ですよね。
慎重に進めて欲しいです。

[306: 匿名さん]

>>303
誤）防振ゴム？階がまっさらになって
正）防振ゴム？階の上がまっさらになって
何度もすいませんｗ

ゴムの名前も間違えているかと思います。耐震ゴム？
ま、近隣住民としては今度は堅実に作って安心の超高層が建ってくれる事に期待しています。

[307: 匿名さん]

ここで坪300？そんなので買ったら後悔すると思うけど。

[308: 匿名さん]

写真ありがとうございます。
３０１の写真、柱の上部に鉄筋がむき出していますが、これは４Fで充填剤が注入されていなかった証拠ですね。

[309: 匿名さん]

>>308

いやいやこんなたくさんの柱でグラウド入れ忘れはないでしょ。
思わず笑っちゃいそうになった。

[310: 匿名さん]

>>309

たしかに！
308の書き込みは、なんにも知らない素人が、建築や構造のことに口出すと、恥かくいい判例みたいな書き込みですね。

[311: 匿名さん]

>>309
この物件ではそれが起こってしまったのが現実（笑）

[313: 匿名さん]

>>312

こんな本数の柱に入れ忘れはあり得ません、
保証しますよ。笑

[315: 匿名さん]

多少詳しい方々が検討者さんに上目線でなんか語ってますが、ここ最近続出しているミスを拝見する限り偉そうな書き込みしないほうがいいよ。
基本的に見下されてるのは職人の腕だから。

[316: 匿名さん]

てか多くの検討者や契約者の本音はその鼻で笑われちまうようなミスした奴、でてこいだからな。
なめんなよ。

[320: 匿名さん]

>>314

それが本当だとすると、清水は建設会社とは名乗れないほどのミスをしていることになる。
そんなミスありえないけど、本当なら風評被害で会社が無くなるくらいのミス。雪印のようにならないのが不思議。
契約者はメディアに訴えていればもっとい大騒ぎになってたのに。

横浜の杭長不足どころではないぞ、
こんな施工会社のマンション買ってほんと大丈夫か？

[322: 匿名さん]

デベはゼネコンのせいだと思っててゼネコンは下請けのせいだと思ってて、下請けは孫請け、孫請けは職人のせい。で、職人のミスは工程の無理だの人手不足だのなんだの。

業界関係者どもは他人事で不安がる購入者をバカにしてる。

この業界は屑の集まりだな、まだまだ繰り返すよ。

[323: 匿名さん]

何が問題なのか自体よく分かんないんで、
↓だけに反応するけど、
本番前の作業の確認のためにそういうことやってても不思議じゃないと思うんだけど。
問題点が何かを明確にしてほしいね。

> まさか、最後の解体部分（3F)で使用するはずのウォータージェットを解体途中の4Fですでに使ったとでも？

[324: 匿名さん]

>>320さん
4Fの柱全てで充填剤が注入されていなかったは事実です。
作業者への連絡ミスでそのまま積み上げてしまったとか。
また、6Fも一部注入しないままになっていたそうだったので、清水建設は相当ずさんな管理をしていました。
再施工時はデベも交えてちゃんと注入されたかチェックはするそうですが・・・


>>321さん
4Fの柱全てに充填剤が注入されていなかったことを、物件のことをよく理解していない人に言いたかっただけです。
カットソーで切れば鉄筋も一緒に切られていなければおかしいですよね？
充填剤が注入されていなくて結合していないから、カットソーを使うまでもなく、鉄筋が剥き出しになる。
また、3Fの最後の部分は再施工時に新しい柱と結合させるために鉄筋を剥き出しにしなければならないから、ウォータージェットでコンクリートだけぶっ飛ばしますが、もし、4Fの鉄筋剥き出しがウォータージェットでぶっ飛ばしたものならばそれはおかしいということです。（実際はやっていない）
写真を見る限り解体は予定通りだと思います。

[325: 匿名さん]

だからさ、四階は潰れてんだからプロだってみたことない状況なんじゃない？

ここで知ったかぶりして一般人をバカにしてる。奴になんか何を聞いたって答えられるわけないから。

[326: 匿名さん]

>325
あんたも、知ったかぶりじゃない。

ここのネガは本当にしつこい。同じ事を何度も何度も。
過去レス読めば、本当にここのネガのしつこさがわかります。
ある意味、本当にここは人気も高いんでしょうね。

[327: 匿名さん]

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52295395.html

私も、この記事の感想と同じで、これからは慎重に工事をしてくれると思って、次期購入を考えています。

[335: 匿名さん]

お盆休みですね！

[336: 匿名さん]

随分、削除されていますね。
ネガもポジもどちらの意見も参考になるのに。
我が家は、購入検討です。いろんな面で魅力的です。
価格の値上がりがないことを祈ります。

[337: 周辺住民さん]

投稿がピタリと止みましたね…。

[338: 匿名さん]

ほんとですね。
特に動きも無いしお盆だし、
ネガ話題も何周もして飽きられて、
当然といえば当然な気がしますが。

[339: 匿名さん]

解体工事もほぼ終わったのではないでしょうか？商業施設とデッキは形になってきて、道路も整ってきて完成後の街並みがだいぶ想像できるようになってきました。

[340: 申込予定さん]

契約してから初めてこの様な掲示板を見るようになったのですが、あまりのネガ投稿に辟易としていました。それが休暇期間にピタリと止まったのを見るとやはり同業他社の方々によるのが多かったのですね。夏休み明けからはまた様々なネガ発言があるのでしょうが、私自身は再契約予定ですので工事の進捗具合を注視していきます。

[341: 匿名さん]

大量に削除されたので書く気が失せたんじゃないかな。
削除されるようなことは書いてないのに。

[342: 匿名さん]

>340
私もそう思いました。
次期、購入希望なので、この掲示板は読まさせて頂いてますが、ネガさんの書き込みはいつも同じ内容です。
再契約ということは、三井さんの対応はそんな酷くなかったのですね。

[343: 申込予定さん]

三井の対応は契約書の内容通りに遵守されており、個人的には問題ありませんでした。勿論、各自事情があり契約内容以上の譲歩を三井に要求されていた契約者の方々もおられましたが---。

[344: 匿名さん]

部外者ですが、素人目で見ても新川崎NO1物件はここだと思いますよ

[345: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

ポジもネガも盆休みだね。
通勤時間ぐらいしかネット見ない人がほとんどでしょ。

ここは同じネタばっかだね。修繕管理費とかまともな議論もポジがあまり話にのってこないし。不利益なネタはのってこないポジばっか。武蔵小杉のスレぐらいまともな意見言えるポジはいないのかな。

きっと大丈夫ばっかり言ってお互いを励ましあってるポジのマンションって何か怖いぞ。

[346: 匿名さん]

>345
参考までに、武蔵小杉のスレぐらいまともな意見言えるポジは、どんな意見を言ってるのか教えてもらえます？

[347: 物件比較中さん]

>>346

武蔵小杉のタワマンの壁の薄さの論議はここのよりよっぽど実があるものだったよ。探してみて。

[348: 匿名さん]

>345.357
あなたのぼやきの方が、なんの参考にもならないです。

[349: 匿名さん]

管理費や修繕費の話は、結構具体的に話に出てましたよ。
数字も出てたので、過去レス読んでみては。

[350: 匿名さん]

>>347
それだけの情報でどう探せと言うんだ。

っていうか346が聞いてるのは、
どんなトピックか？ではなく、どんな意見を言ってるのか？なんだが。

[351: 匿名さん]

再販時の値上げは必至なわけで安いから契約していた再契約者と、
値上げしても買える新契約者の格差が広がりそうですね

[352: 匿名さん]

>351
格差って・・・。
考え過ぎですよ。

[353: 匿名さん]

>>351
小市民ぶりが垣間見れますが確実にこういう質問を投げかけて来る住民はいるでしょうね。
ストレス社会の申し子ですな。

[354: 匿名さん]

>351
安いから契約した再契約者って、何訳のわからないこと言ってるの？新川崎には、ここより安い物件沢山あるよ？！

[355: 匿名さん]

値上げって言っても、せいぜい100〜300万くらいでは？それなら、住民の財力には大差ないと思います。
これくらいの誤差でアタフタするくらいなら、そもそもタワマンは不向きでしょうし。武蔵小杉のタワーはもっと値上げの仕方がえげつないです（笑）。

[356: 匿名さん]

資材や職人不足でのコスト増というのはおかしな理屈なんですよね。
明らかに各社一斉に消費税前の駆け込みで目玉立地の大規模物件を売りさばき益を確定させたから今は売り急いでないというだけなんですけど。

[357: 匿名さん]

再販はいつ頃ですか？

[358: 匿名さん]

>>356
どっから突っ込んでいいのか分からないくらい、
その短い文章にツッコミ処満載なのはわざとなの？

[360: 匿名さん]

こんな簡単な数字が必要なの？
増税後に供給数が激減してんじゃん。
増税前一気に売った分を今作ってんだよ。それも震災復旧がまだ終わってない東北からも労働者を連れて来てさ。

資材も同様ですでに量的に確保されちゃってるから相場が上がって当たり前。
それをデベが被りたくないというのは詭弁、だって人が足りなくなるぐらい一気に発注したのは他ならぬデベとゼネコンだからね。

[361: 匿名さん]

施工ミスに伴う損害は清水に請求するわけだから、コスト増ってないんだけどね。それで値上げして販売ならボッタクリ。

[362: 匿名さん]

あのねぇ世の中高く買いたい人もいなければ安く売りたい人もいないのよ。ボッタクリだろうが何だろうが値上げ出来れば値上げするよ。

[363: 匿名さん]

増税前にどのデベもエース級の物件は出し尽くしたなかで施工ミスのおかげで唯一残ったのがこのタワー。
有る意味貴重だから高値でも売れちゃうだろうね。
簡単に言うといまうだうだやってる人は船に乗り遅れてて、故障で出港が遅れたこの船が二番船が並ぶ港に残ってる。

[364: 匿名さん]

>362

そのとおり。高く売りたいのは誰かを考えたら値上げを吹聴してるのは自明。買う側としてはいい物件を安く買いたいわけだもの。

ステマひどいな。やるべきことはネット対策ではなく、施工の管理をしっかりやってミスを起さないことなんだけど。

[365: 匿名さん]

訳あり物件となってしまったのだから、値下げしないと売れないでしょ。市川の鉄筋不足では、既契約者にたいして値下げ販売しないと説明してしまって苦戦って前例がある。

[366: 匿名さん]

>363
で、今度はエース級の担当者を投入するのか？

[367: 匿名さん]

>>360
誰と戦ってんの？

相場が上がってるのを理解してるようなので、その点はいいけど
デベが被りたくないというのは詭弁、とか
他ならぬデベとゼネコンだ、とか。

あなたの主張はデベとゼネコンにやせ我慢を要求してるってこと？
まぁそれでもいいけどさ、
そういうのは直接交渉の時には材料になるかもしれんけど
市場動向語る上では何の意味もないわ。

[368: 購入経験者さん]

元契約者ですが、値上げは三井が再三言うので、確実だと思います。少なくとも、2%の増税分は値上りします。
購入検討中としては、値上げで売れ残るのも嫌なので、価格は据え置きにして欲しいくらいですが、そのつもりはないようです。
ちなみに、再販売が値下がりした場合は、元契約者は優先販売権を放棄して、一般販売で買うこともできます。買わないという選択肢も選べますので、市川とは状況が違うと思います。

[370: 匿名さん]

お盆休みが終わったのを実感しました！

[371: 匿名さん]

３F柱の撤去が進んでるけど、柱根元部分の剥き出しになった鉄筋の長さが建設当初と比べてずいぶん短くなってるみたい。
再施工時にこの上に載せるプレコンとの結合強度は、この長さで足りるのかなぁ？

[372: 匿名さん]

再販はいつ頃になりそうですか？

[373: 匿名さん]

>>369
アホか、需給バランスなんて一過性の問題で時期が来れば改善されるんだよ。今時のマンションというのはスミフ以外は全て青田買いだから販売後の実際に建てているうちに仕入れコストの問題は解決しちゃってるはず。
デベはしたたかだから値上げ幅によっては買わないという選択肢を持つ姿勢は大事なのね。
アクセルを踏みながらブレーキにも足をかけておかなきゃいけないご時世です。
低金利の今、世論がデベの煽りに乗せられちゃ日本経済がおかしくなる。

[374: 匿名さん]

>371
免震装置の上から組み直すんじゃないの？

[375: 匿名さん]

>>373
需給バランスは一過性の問題、ってのはその通りかもしれない。

だけどねぇ。仕入れコストの問題は解決しちゃってるはず、って・・・本気でそう考えてんの？

それでは今後どの程度のスパンで状況が変わるのさ？
数ヶ月,1年,2-3年,それともそれ以上？
個人的には資材、職人ともに今後数年はコスト上昇傾向で変わらないと思うけど
将来の見通しのことだから誰も確実なことは言えないんで
当たろうが外れようがあまり気にする必要はないよ。

普通、今後コスト増傾向が続くことが予想される場合、
資材や人員を早い段階で手配・発注して確保する割合増やして将来のリスクヘッジをしておこうとするのが普通なんで、
もし仮に建設中に資材や人員の市場価格が上がっても下がっても、デベにとってのコストは大して変わらない。

今後数ヶ月程度で需給状況が逆転してコストが下がる見込みがあるなら
発注先送りしてコスト下げようという戦略もありえるけど
今の市場は数ヶ月程度で資材・人員コスト下がりそうな兆候あるんだっけ？


ま、何にせよ高かったら買わないという選択肢を持つことはいいことだと思うよ。
誰かに押し売りされてるんじゃないんだから。

[376: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

商業施設に入居するスーパーはマルエツのようです。
ガックシ。

[377: 匿名さん]

値上げの本当の理由は、一度契約した人にタダでお得感を与えてつなぎとめるためじゃないかな。
うまい戦略だと感心するよ。

[378: 購入検討中さん]

第一期の価格表を久しぶりに眺めて見ましたが、やはり割安感はありますね。
近隣のプラウドは新川崎から離れていて価格も同レベルでしたが、一期売り出し110戸
の９割以上が完売したそうです。
武蔵小杉の住友タワーマンションは高いと感じた当初価格からさらに値上がりするとの話もあります。
皆さん余裕があって羨ましい限りです。
再販価格は値上げがないことを祈りますが、仮に消費税増税分込みで5%程度の値上げなら、同時期販売の他物件より割安かもしれませんね。

[379: 匿名さん]

>>375
アメリカがはっきりしないからね。申し込み段階で各種投資の値上がり益を確定した人が何人いるかという話だね。

[380: 匿名さん]

379
さっぱりわかりません。

[381: 匿名さん]

なんかまた別スレで騒ぎが起きてるようですね。ヤジ馬殺到で手付金返せとかどうとか。
今度は事故らしいですが、オリンピックまでこの手の事は恐らく次々に起きても不思議でないと思われます。
これからは工期に余裕があるかどうかも、マンション選びに必要だと思いますね。

[382: 匿名さん]

ここ数日、ネガが大人しいと思ったら他の物件の掲示板に行ってるのかね？
375に叩かれて大人しいのかと思ってた。

[384: 匿名さん]

>>375
う～ん、現在の仕入れ値はあまり関係ないんですよ。デベは常にコストを切れるだけ切って売値は上げれるだけあげてくる。

ただし三井はプチバブルがはじけた時に損切りでも物件を売り用地は積極的に仕入れるだけの体力があった。

今みたいな上げ基調だとありとあらゆる理由を付けて売れる限りの高値で売ってくる。
ただそれだけ。

[385: 匿名さん]

>>384
デベはコスト切れるだけ切る、ってのは正しい。
けど、現在の仕入値は関係ない、ってのは間違い。

厳密には仕入値の上昇を中間業者が吸収させられることが多いから、上位の発注者の影響の大小は市況とダイレクトに連動しないことが多いと言いたいのだとすれば、それは正しいとは思う。

市況の影響の受け方はモノや調達方法によって異なるが影響はあるよ。
というか全く影響受けない幸せな調達方法があるなら是非知りたい。
他業種だけど参考にしたい。

[387: 匿名さん]

スーパーゼネコンにはマンション建設のノーハウがないだけです。事故ってるゼネコンのお顔を見ればわかります。
長谷工はマンション施工のスペシャリティです。

[388: 匿名さん]

ノーハウねぇ

[389: 匿名さん]

長谷工は同様の建物仕様のマンションしか作れません。

スーパーゼネコンはタワーマンションでも橋でも何でも作れますし、それだけでなく独自の技術を研究開発して活用することができます。
ノウハウのレベルはスーパーゼネコンのほうが圧倒的に高いのは自明でしょう。

[390: 匿名さん]

>>389
ただ、ずっと丸投げしてきたから当たり前と思われる普通のマンションが苦手なのね。テクニカルな面でデカイ顔ができないと現場を仕切れないんだろうね。

[391: 匿名さん]

任せられる仕事は任せればいいんじゃないの。

どんな業種でも垂直統合で全部一社でやってるとこなんてないから。

[392: 匿名さん]

西葛西の三井物件で、やらかしちゃったね。トラブルを連発する状況で再契約する人いるのかな。

[393: 匿名さん]

>>391
丸投げは違法ってことになってしまったから首を突っ込むようになったがエリートさんには現場のおっちゃん兄ちゃんたちは仕切れないんだよね。

[394: 匿名さん]

>>389

わかってないねー、いつの話してんの？
同様の使用ねー・・・。

直床って建設コスト大幅におさえられて、最終的に販売価格が圧縮できるから、ユーザーのためでもあるんだよ。価格を高くても欲しい人もいるけど、大多数は価格と仕様のバランスでマンションを選ぶ。
何を妥協するかは人それぞれだけど、２重床で１５０万UPだとどちらを選びますか？
ただ単純に二重床施工費だけでは１５０万もUPしないが、階高が高くなる分コンクリ打設費や、高さ制限がある立地だとその分部屋数もすくなくなるから、そういうことを加味すると１５０万UPではすまないかもね。

じか床しかつくれないのではなくて、二重床もつくれるけど、販売価格が高くなるので総合的に判断して直床を多くつくってるだけなのでは？（もちろん二重床物件もつくってると思うが）

[397: 匿名さん]

構造体を解体しなければ直せないような致命的な構造欠陥建物を造ってる大手ゼネコン、長谷工の建物には構造欠陥はないのでは。仕上げだ、天井裏だと致命的ではない欠陥をあげつらうのは、比較の対象が違うよ。

最近の致命的な構造欠陥建物、南青山は鹿島、白金は清水、新川崎は長谷工？ではないでしょう。

[398: 匿名さん]

>>394大筋で同意です。
普通の人が普通に買って住むなら私を含め長谷工で十分だと思います。

ただまあ二重床も作れるがっていうか直床を含めた特殊工法の見積もりで安く落札してるから安く売っても元が取れるわけで在庫も職人も足りないご時世にこの薄利多売戦法は痛いかなと見てます。

[399: 匿名さん]

>>398
長谷工なのに高いって見られ方をすると厳しい。こちらはやり直しになってもスーパーゼネコン清水だから三井も価格を上げやすいのかな。

[400: 匿名さん]

パークタワー新川歳の再販待ちです。
再販はいつ頃になるのか。
この立地にこの建物は、本当に魅力的です。