パークタワー新川崎ってどうですか？その9

[匿名さん]

パークタワー新川崎についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田一丁目1201番（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩3分
南武線 「鹿島田」駅 徒歩4分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.21平米～86.99平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

[No.101 by 匿名さん 2014-08-02 10:35:21]

その武蔵小杉で問題起したときも、補修したから大丈夫って対応。

根本原因をちゃんと調査してたら、ここの問題は起きてなかったのかも。ミスしたので対応しますじゃなくて、何故ミスに至ったのかが重要なんだけど。

[No.102 by 匿名さん 2014-08-02 11:28:11]

三菱は南青山で問題おこしたあとに、販売中の他物件の契約者には自社基準のチェックアイズに沿ってきちんと検査してますって連絡だけ。南青山で問題が発覚したのはこの掲示板での内部告発で、チェックアイズによる検査が機能してなかったというのが露見したわけなのに。案の定、同じように施工図のまちがいに起因する施工ミスを新子安でも起してる。

問題を起したんだから三井は販売中の全物件で再確認するくらいのことはすべきなんだけど、何も手を打ってない。また、起きるよ。

[No.105 by 匿名さん 2014-08-02 11:59:27]

部外者だから憶測の範囲を出ないけど、新川崎だからと言って手は抜かないですよ。
清水さんは中原区役所、プラウドタワー武蔵小杉一体開発、パークタワー新川崎と三連チャンで受注してるからここだけ意図的に手を抜くよりまとめて発注した方がコストカットになると思うよ。

[No.107 by 匿名さん 2014-08-02 12:07:02]

>ここだけ意図的に手を抜くよりまとめて発注した方がコストカットになると思うよ。

しかし、仮にだが、どれかひとつだけレベルを緩めざるを得ないとすれば新川崎でそうするだろう。
工事が重なってしまうとそういう面はないのかね。

[No.110 by 匿名さん 2014-08-02 12:16:48]

>>107
明らかに段取り組んでましたよ。プラタ建ててる間は基礎やってましたし、プラタが立ち上がり設備が始まってからプレキャス組み立て始めてましたから。
ここだけ質を落とさざるを得ないとすればむしろこれからだと思いますがこんな状況ではむしろ一番手堅くやってくれると思います。

[No.111 by 匿名さん 2014-08-02 12:25:22]

手堅くやって充填剤注入もれなんて初歩的なミスを犯すなんてお粗末すぎ。

[No.112 by 匿名さん 2014-08-02 12:28:46]

市川の鉄筋不足も鉄筋を確認するテンプレートを間違っていたという、品質管理的には最低限のことが出来てない会社。その会社が続けて建設するわけだから、また、やっても驚くには値しない。

青田売りのリスクが露見してるわけだから、マンションの売り方から考え直すときだと思うんだけど。消費者も賢くならないとね。

[No.113 by 匿名さん 2014-08-02 12:32:32]

夏場はゆっくり作って欲しいですね。今時の若い職人さんはゆとりど真ん中だし、エアコンが当たり前な人達だから。
炎天下慣れしてる野球部崩れとかが金の卵になっちゃった。

[No.114 by 匿名さん 2014-08-02 12:35:22]

明らかに無茶なスケジュールを要求したことが原因じゃない？

[No.115 by 匿名さん 2014-08-02 12:42:47]

ここは基礎工事が遅れたからね。挽回しようとして急いだのがミスを誘発したのかも。

やり直し工事も同じことにならないとは限らない。

[No.116 by 匿名さん 2014-08-02 12:46:38]

清水がクローズアップされてるけど、三井物件って施工トラブルが多い。

市川も三井だし、ここと同じく契約解除となった大船の六会コンクリートも。あと、麻布で建設中にエレベーター事故とか。

施工管理が出来ていないのか、無理なスケジュール、コストダウンを要求してるとか真因があるのかも。

[No.118 by 匿名さん 2014-08-02 13:20:50]

同じ話を何度も何度も・・・。
決着がついてるわけだから、納得してる人が、購入検討すればいいじゃない。
魅力的な物件だから、そこしか文句つけられないんだろうけど、この価格でこの内容の物件は、そうそうないと思うよ。嫌なら他行けば。

[No.119 by 匿名さん 2014-08-02 13:25:55]

>>115
つまり武蔵小杉のクラック補修が全ての悪循環の遠因になっているとも見て撮れますね。

はやく信頼を回復して欲しいです。

[No.120 by 匿名さん 2014-08-02 13:36:13]

ここの基礎工事が遅れたのは、水が出て時間がかかったから。

ただ、武蔵小杉の問題が遠因になった可能性は十分ある。クラックの入ったスペックアウトの部材を組み込んでから補修しちゃったわけだからね。普通、そういった部材は除外するのが品質管理の基本のはず。そういったチェックの甘さがここのミスにつながったとも考えられる。

[No.121 by 匿名さん 2014-08-02 13:42:23]

>118

まだ、解約手続きがすべて済んだわけじゃないから決着ついてないよ。その解約だって、三井が一方的に条件を提示してるだけ出し。まあ、手付け解約は売主側から一方的にできるけどね。合意解約にできずにそれやったらお終いだけど。

[No.122 by 匿名さん 2014-08-02 13:51:27]

問題が発覚して健全という部分はある。

三井不や清水のような会社組織においては、
同じ物件で２度目をやったら、
関係者の個人的責任と立場は、１度目に比べても比較にならないくらい、
重く危うくなる。

普通に考えて、かえって安心だと思うよ。
これが信じられなければ、他のどのマンションも信じられないということを意味していると、
信じられないと言ってる本人は自覚していないと思うけど、
根本的にはそういうことなんだよ。

[No.124 by 匿名さん 2014-08-02 13:55:15]

>122
内部の人間じゃないでしょ？
適当なこと書くなよ。

[No.125 by 匿名さん 2014-08-02 13:57:59]

だからそこだって。
注目度抜群の武蔵小杉はきちんと対応したんだろうけど、それほどでもない新川崎だったらどうだろうということだよ。

[No.127 by 匿名さん 2014-08-02 14:01:58]

結局長谷工が一番無難なのかもしれない。
相変わらずマンション施工数が多いし。

[No.128 by 匿名さん 2014-08-02 14:03:38]

私は、この物件を前向きに検討中です。
再販は、12月ですか？

[No.129 by 匿名さん 2014-08-02 14:05:00]

>126
1番と2番だと思うな。
まぁ、人気の証拠だよね。

[No.130 by 匿名さん 2014-08-02 14:06:38]

＞126

買いたいけど、予算が足りなくて、悔しい！ってのも、いるんじゃないかしら？

[No.131 by 匿名さん 2014-08-02 14:09:06]

再販売の条件もでてないのに買いたいなんてのはさくらでしょ。問題起してこういうことする。モラルないね。

[No.132 by 匿名さん 2014-08-02 14:10:34]

買えないではなく、買わないでしょ。あっ、訳ありで怖くて買えないってのはあるかも。

[No.138 by 匿名さん 2014-08-02 14:24:48]

契約者さんが、12月再販って書き込みありませんでした？
多少の値上がりがあるとか・・。
あまり、上がって欲しくないですよね。

[No.139 by 匿名さん 2014-08-02 14:26:01]

ネガさんの、必死な書き込みをみると、ここは人気たかそうですな。

[No.140 by 匿名さん 2014-08-02 14:56:14]

トラブル起して値上げしたらそれこそ売れないよ。

市川だって、値上げして無くても完成在庫でしょ。

竣工時点で未販売住戸があると、入居者にもデメリットがある。そういうところをしっかり判断しないとババをつかむこになる。

[No.142 by 匿名さん 2014-08-02 15:07:39]

実は施工トラブルを口実とした塩漬けだったりして。以前、三井の某物件のインタビュー記事で地上げ屋みたいなコメントしてた。

で、塩漬けしてたら、リーマンショックで売れ残り。学習機能ないのかも。

[No.143 by 匿名さん 2014-08-02 15:09:51]

すみふが去年売り渋りをまたはじめたか思ったら、今年になって着工を先送りしての塩漬け。吉とでるか凶とでるか。

ちなみに某売り渋り物件は、売り出したら売れてないみたいだけど。

[No.145 by 匿名さん 2014-08-02 15:25:38]

訳あり物件で、市況と同じって考えるほうがおめでたい。

人材の枯渇は憂慮すべきだよね。建設ラッシュの今年になって施工ミス続出。関係あるでしょ。

[No.146 by 匿名さん 2014-08-02 15:27:01]

>>137
値崩れすれば検討せざるを得ない？？
要は値下げがあれば、買いたいってこと？
値下げがなければ買えないの？
どちらにしろ、欠陥だから買いたくないんじゃなかったっけ。結局、買いたいのか。

[No.147 by 匿名さん 2014-08-02 15:29:51]

買う買わない問題じゃなくて、値上げってコメントが滑稽なだけ。

[No.149 by 匿名さん 2014-08-02 15:39:50]

欠陥工事してそれが発覚して途中まで取り壊して基礎を含めた下の部分は温存しその上にタワーを建てる。
見方を変えれば、ある意味、意欲的な試みとも言える。
それを承知の上で、どういう人がそこに住むのか、とても興味をそそられる。

[No.150 by 匿名さん 2014-08-02 15:52:28]

ここに、同じ人が、ずーっと張り付いて、ネガの書き込みを続けている。同じ事を何度も何度も。
頭の良い方なら、その意図はなんだかわかるはず。

取り壊しが終わり、商業施設、ペデストリアンデッキ、道路の整備が進み、全体像を見えてきた。
購入検討者からの再販の話が出た途端、ネガのあらし。
前のスレにもあった、値下げ運動。

ここの人気の高さがよくわかります。

[No.151 by 匿名さん 2014-08-02 16:02:38]

よくあるパターンですね。

[No.152 by 匿名さん 2014-08-02 16:07:12]

>>148
投資目的とか言う割に、市況のことも新川崎のことも何も分かってないよね。あなたに投資は向いてない。やめなさいよ。
どうせ、そんなお金もないネット弁慶だろうけどさ。

[No.155 by 購入検討中さん 2014-08-02 17:25:47]

「ネガティブな意見が多い物件」が人気の裏返しであることは良くあることです。

本当にダメ物件で興味がないなら掲示板の投稿はおろか閲覧すらしないはず。

これだけネガティブな意見が繰り返されるのは「劣勢な他社営業」「興味があり倍率を下げたい、値下げを願う人」「手が届かないがあきらめきれない人」の多さを物語っています。


我が家は再販が楽しみです。

[No.156 by 匿名さん 2014-08-02 17:54:32]

Part2以来久々に書き込みにきました。高校生なのにおっさんだとか言われて面倒なのでしばらく放置していました。

写真は現況です。土曜も結構クレーンは動いていますが、目まぐるしいデッキ部分と商業棟に比べてマンションは目立った動きがない印象です。
慎重に工事を進めているのでしょうか？それとも時間のかかる部分からやり直しをされているのでしょうか。

[No.157 by 匿名さん 2014-08-02 18:25:17]

人気があると連発していると、価格あがっちゃうんじゃない？

[No.159 by 匿名さん 2014-08-02 19:49:25]

平日、よく工事現場を見にいってますが、現場は沢山の人と、機械の音が凄かったですよ。

[No.161 by 匿名さん 2014-08-02 19:52:48]

価格が上がってうれしいのは誰か。バレバレだよね。

不具合出した挙句に、ネット工作なんてモラルのないのを宣伝してるようなもの。そんなことする前にしっかりゼネコンの管理するのが先。

[No.164 by 匿名さん 2014-08-02 20:28:07]

>162

ライバルデベの仕業だと考えるのは、自分達がよそで同じことしてるからなんだね。

[No.165 by 匿名さん 2014-08-02 20:30:41]

はいはい。
今度は、ここを検討している人の書き込みは、、営業か関係者扱いですか。
呆れます。これで、ネガの人が相当必死なのがわかりました。
本当に呆れます。
ここを、真剣に検討している方、有意義な情報交換が出来れば幸いです。
今のところ、マルエツの24時間営業ですかね。

[No.166 by 購入検討中さん 2014-08-02 21:01:04]

ランニングコストが高いのではということと、中古販売時苦戦するのでは、という議論も有意義な意見交換だと思います。資産価値重視のマンションなのだから、本当に価値があるのかというのをもっと議論はした方がいいかと思います。再販されれば間違いなく好調に売り切れるとは思いますが、買った後にこんなはずじゃなかったと思いそうな不安点があるのは認めざるを得ません。

[No.167 by 匿名さん 2014-08-02 21:11:03]

みなさん、成人した大人ですよ。
ネットだけの情報で、左右されないでしょ。
買った後の後悔をしないなんて、人のせいじゃないですよ、そんなの自己責任ですよ。ある程度は、余裕をもって不動産は購入しないと。
最悪な場合を想定して購入しないと、それが嫌なら賃貸をお勧めします。確実ですもの。

[No.169 by 匿名さん 2014-08-02 21:25:08]

>>168
値下げされるといいね。

[No.170 by 匿名さん 2014-08-02 21:26:22]

欠陥のあった市川のケースでは、既契約者に対して値下げ販売はしないって説明したものだから、その後の販売は惨敗。

今回はどうするんだろうね。

[No.171 by 匿名さん 2014-08-02 21:28:01]

値下げしたら、施工ミスで価値が下がったということを自ら認めることになるから、三井も決断は難しいだろうね。

[No.172 by 匿名さん 2014-08-02 21:32:43]

今回は値下げしないなんて約束はしていませんよ。

[No.175 by 匿名さん 2014-08-02 22:25:42]

不具合の切り口が増えただけで1年前から内容変わらず、買う気も無い物件によく飽きずに粘着し続けるよね。

電車減便の話はしなくていいのかい？

[No.176 by 匿名さん 2014-08-02 22:33:29]

長い間パトロール乙。モデルルームの仕事がないから、ネット対策専業ですか。

[No.177 by 匿名さん 2014-08-02 22:34:54]

施工ミスってねたは自ら掘った墓穴。さくらしてないで、清水の管理ちゃんとすべきだったよね。前例のある会社な訳だし。

[No.178 by 匿名さん 2014-08-02 22:45:00]

購入予定の物件が気になって1年近くここを見続けてるのは違和感ないけど
購入予定どころかむしろ買うべきでないと思ってるのに粘着し続けるその情熱は一体どこから来るんだい？

[No.181 by 匿名さん 2014-08-02 22:55:15]

お値段据え置きでも、十分すぎるほど安いと思うのですが、値下げ派はどれくらい下げて欲しいのですか？
下がったとしても、維持費が払えないのでは。

[No.182 by 匿名さん 2014-08-02 22:56:11]

>179

コンクリにも問題があったの？

把握してるのは、柱の充填剤注入忘れだけど。

[No.183 by 匿名さん 2014-08-02 22:59:26]

ウソですよ。ネガは適当なことばかり言ってますからね。隣の生活利便棟は地権者の反対で飲食店は禁止とか、知ったかぶりで嘘ばかり。

[No.184 by 周辺住民さん 2014-08-02 23:14:46]

建築費高騰してる上に工期延びてんだから値下げの要素は全く無し。値上げしてでてくるんじゃない？それでも大部分はすぐ捌けるよ。売れ残った不人気の部屋は最後に値引するだろうけどさ。

[No.185 by 匿名さん 2014-08-02 23:36:07]

施工ミスに伴う費用は清水に請求だから、値上げしたら単なるボッタクリ。さらに評判落とすようなことするかな。

[No.186 by 匿名さん 2014-08-02 23:42:53]

工事が進んで、全貌が見えてくると、良さもより明確になり、人気も出て、マンション値上げ、あるかもね。

[No.187 by 匿名さん 2014-08-02 23:55:44]

>186

消費者がそういう購買行動するなら、青田売りで無く完成売りが主流になるよ。そのほうが高く売れるわけでしょ。実際は完成した頃には売れ残りって判断されて、見向きもされなくなる。

[No.189 by 匿名さん 2014-08-03 00:11:09]

再販売でも青田売りするかな。完成してからの販売でないと不安かも。

[No.190 by 匿名さん 2014-08-03 00:20:24]

もう一回同じようなミスを起こしたら伝説になるかもね

[No.191 by 匿名さん 2014-08-03 00:20:49]

欠陥の風評が心配だね。
なにしろコンクリートの欠陥だから事態は深刻だよ。
全部取り壊して建て直せばよかったのにね。
家族を大切に思う人なら二の足を踏むのではないのかな。

[No.192 by 匿名さん 2014-08-03 00:29:01]

＞１９１さん、あなたは風評が心配だねと言いながら、自ら風評を流布しているのですね。

[No.197 by 購入検討中さん 2014-08-03 02:35:30]

再販売の際、消費税増税分3％がプラスされた金額にどれだけ値上げ分が乗るのか気になりますね。

当初販売価格6000万円の物件の場合

建物：土地が5：5と仮定すると、建物3000万円×3％＝90万（消費税増税分3％）

値上げが3％[税込]の場合、6000万円×3％＝180万
値上げが5％[税込]の場合、6000万円×5％＝300万


再販売時の予想価格は6270万[値上げ3％]～6390万円[値上げ5％]といったところでしょうか。

武蔵小杉のタワー（住友不動産）のとんでもない価格を見てもおかしく感じなくなってきた自分にとって、この程度の値上げならまだまだ安いくらいに感じます。（苦笑）

[No.198 by 匿名さん 2014-08-03 06:54:13]

>192さん
191が流しているのは風評ではなくデマなので、より悪質ですよ。
事実(充填財注入漏れ)と異なる話(コンクリ欠陥)を広めようと必死ですから。

シロートには区別つかないだろって思ってるんでしょうね。
実際、嘘も繰り返して一連の議論風になってくると真偽の見分けが難しくなってくるので
これまでの経緯知らない人がこの掲示板見てデマを事実と誤認することはありえそうです。

[No.199 by 匿名さん 2014-08-03 07:50:52]

取り壊し再建築と倍返しで予定コストを大幅に超過しているはずですから、もう事業として成り立たないのでは？
いくらで売っても赤字は赤字かと。

[No.200 by 匿名さん 2014-08-03 08:10:35]

素人からすると理由がどうであれ、欠陥は欠陥ですからね。
その時点で検討外になるでしょう。