武蔵小杉地区の今後について・・・【64】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての64です。
引き続き、有意義な情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447525/

[851: 匿名さん]

>>849
近隣住民(旧住民)が反対しているのだから、手続き上、建設開始は無理ですよ。
今後は、調停や裁判となるでしょうから、計画見直しやらで、着工できるまでに3年以上かかるでしょうね。

[852: 匿名さん]

>>848
排気設備をケチると臭う。大手で臭う店は皆無だよ。

[853: 匿名さん]

>>851
法的に問題がなければ建つよ。
民事で周辺住民を名乗る共産党さんが勝訴した場合は違法部分が取り壊しになるだろうけどね。彼らは大企業の邪魔をすると出世できるからやってるだけ。
住民は便利で新しくなれば素直に嬉しいそんなものです。

[854: 匿名さん]

>>853
川崎市の高層ビル建築の手続き見てから、言ってるの？勉強しなおしてから、書いた方がよいよ。

[855: 匿名さん]

>>851
とっくに手続き完了してるよ。
http://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000047295.html
来月着工だっていうのに、何のんきな事を。

今「周辺住民の意見を聞く」フェーズにあるのは日医大の再開発案件。
それも「聞く」だけだから最終的には「聞きました」って報告が上がるだけ。
2年後にはこれも計画決定でしょう。

[856: ご近所さん]

あのタワーが立って迷惑被る住民って具体的にどの辺りだ？
デッキ出来たらめちゃくちゃ役に立つだろ？

[857: 匿名さん]

>>856
強風と日照問題でしょう。
当事者にすれば深刻なことです。

それとも旧住民は排除して、犠牲になれと？
それが新住民の総意ですか？あまりに酷すぎます。

[858: 匿名さん]

>>856
デッキなんかどうでもよくて、ツインの高層ビル建築が問題なんでしょう。空気読んでね。

[859: 匿名さん]

>>857
住民の平均年収が上がり、商業施設が発達し、土地の値段が上がって資産価値が向上する。
日照やビル風の影響など、ハナクソ程度の誤差です。
一般的に考えて、人口減少の時代に今これが出来るのは素晴らしい事なのですよ。
新住民と違って土地を持っている旧住民にとってはこれ以上メリットのある話はないのに、
あなたたちはいったい何を考えているのですか。

それとも新住民は排除して旧住民だけで暮らし、高齢化の果てに過疎化したいと？
それが旧住民の総意ですか？あまりに頭が悪すぎます。

[860: 匿名さん]

>>858
ツインタワーがなけりゃ誰が駅直結デッキなんて作るんだよ。
あんたが金出して作ってくれるの？

何か建てるたびに小さなデメリットを大袈裟に騒ぎ立てて享受できるメリットにはだんまり。
左翼ってのは昔から本当に汚い。ロクに働かないやつらが傷を舐め合ってるだけだしな。

[861: 匿名さん]

東口タワマンに住む俺ですら、何にもメリットなんか無い。
武蔵小杉住民から4万通の苦情が来てるのが現実だよ。俺は新住民だけど、北口開発は大反対。もう十分開発されてるからね。

【武蔵小杉のマンション建設:「反対」４万通　住民が意見書　／神奈川】
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20130213ddlk14040127000c.html

[862: 匿名さん]

>>857
あのさ日照権って裏は東京ガスと大西学園と日医大でしょ？いったい何世帯が問題になるほど長時間遮られますかあ？

[863: 匿名さん]

>>861
北口が再開発され高所得層が増加しないと神風でも吹かないかぎりかなりの確率で数年以内にグランツリーのテナントがアリオにもどるよ。マーケティングってそんなもんだから。

[864: 匿名さん]

かなりの確率ってどれくらい？

[865: 匿名さん]

>>857
日大建築学科の教授曰わく強風に関してはタワーマンションがもっと建てば弱まるそうだよ。
下部が大きいとか形が丸みを帯びるとか一定の工夫が必要だからそっちを要望するのが正解、だけど母体がコミュニストだから現実路線に移れないんだよね。

[866: 匿名さん]

タワーマンションの影は長いよ。
冬至の南中高度は約30度。
影が最も短くなる正午でも影の長さは300mくらいになるだろう。

[867: 匿名さん]

>>681
仮にも東口に住んでるのに、本当に4万人もの住民が反対していると思っている情弱なのは不思議だね。
だぶん南京大虐殺もあんだけの人が本当に殺されたと思ってそうだ。

[868: 匿名さん]

>>866
Googlemapで確認してみるといいですよ。
元々目の前にタワーが三本予定されていてそっちは問題なかったという事実をお忘れなく。

[869: 周辺住民さん]

>>859
後継ぎもいない高齢世帯に資産価値もくそも関係ないのだよ。
死ぬまでそっとしといてくれってことさ。
あちら側は、小杉でも一応歴史ある区域。ぽっと出の東側住民のようにはいかんのだよ。

[870: 匿名さん]

開発スピードが遅くなるのは歓迎だけどね。
今の若い人が将来家族を持って居を構えるって時にも魅力的な街であり続けてほしいから、最終的には府中街道の南側が開発されるのが10年ぐらい先になるんだろうな。楽しみだな。

[871: 匿名さん]

北側住民は武蔵小杉どころか日本からも出ていくべきだよ。
何故なら大半が日本人じゃないのだから。

[872: 匿名さん]

>>869
うーん、本当に江戸時代から歴史ある家系の皆さんは再開発の音頭取りをしていらっしゃる。

戦後の闇市から始まるドサクサで住み着いた連中から歴史ある土地を取り戻したいという正義感が勝るけどな。

[873: 匿名さん]

>>869
子どもがいない人ならその理屈も分かるけど、ほとんどの家庭にとって土地は子どもに遺す重要な資産でしょ。
俺にはただ単に目の前の大資本から小金が掠め取れそうだから騒いでいるようにしか見えないね。

[874: 匿名さん]

>>866
その300m先の日陰が何分間継続すると思ってるの？

もしかして日照権を主張してる人って、晴れの予報が曇で外れるたびに気象庁訴えるの？

ねえ教えて？

[875: 匿名さん]

都内の方がバブルだと思うけどな。場所にもよるがとないというだけであまりに高すぎる。

[876: 匿名さん]

議論が全然かみあってないな。

成田（三里塚）に飛行場が来ることになったとき
いち早くこれ幸いと政府に土地を売り払った農民は
決して世間から尊敬されてなかったけどな。
むしろ何が何でも先祖から受け継いだ土地を守ろうとした農民に
世論は味方していたと記憶する。

[877: 匿名さん]

>>876
あんたの言う世論ってのは、朝日をはじめとした左翼系メディアの事だろう？
実際には明らかに厄介者扱いだったじゃないか。

[878: 匿名さん]

グランツリーの新情報多数
http://ryutsuu.biz/topix/g082701.html

[879: 匿名さん]

つーか小杉ブログに詳しく書いてあった。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/2779/
ビームスは廉価版じゃない本家が来たね。
楽器店はスタジオ併設だと嬉しいなあー。

[880: 匿名さん]

アイワイの大決断と努力あってのテナントたちなのに、ネガは来ないと言ってたとかアホなことを言い出す輩が出るんだろうな、きっと（笑）

[881: 匿名さん]

グランツリー武蔵小杉の紀伊国屋書店に併設されるカフェは店舗面積40坪、電子雑誌のバックナンバー読み放題、だそうだ。
購入前の本が持ち込めるような店ではないようだね。
http://www.shinbunka.co.jp/news2014/08/140827-01.htm

[882: 匿名さん]

ネガはビームスなんて来ないと言ってたぞ！
来たじゃないか！
腹を切れ！

[883: 匿名さん]

紀伊国屋は306坪か、ラゾーナ丸善の1/3というのはやっぱりちょっと狭いな…。

[884: 匿名さん]

ネガは「実質アリオ」「今後どんどん看板だけ掛け変わっていく」なんて言ってたけど、またまた大外しだね。
どうやったら現在のアリオをここまでのレベルに上げられるというんだろう？

ネガの言ってた事で当たったのなんてシネコンの件くらいじゃん。
商圏も品川、渋谷、横浜、川崎までの範囲を考えているようだぜ？
http://www.grand-tree.jp/#access
ネガはなんて言ってたかなー？

[885: 匿名さん]

グラツリはアイワイの決断。
騒いでる奴らはアリオ想定の時の話だろ。
おめでたいアホが多いな（笑）

[886: 匿名さん]

新しくできるパチ屋の情報はよ分からんかな？どこでもえーけど気になるわ。

[887: 匿名さん]

>>884
どうみてもアリオじゃん。

[888: 匿名さん]

887が可哀そ過ぎて笑えてきた（笑）

[889: 匿名さん]

>>888
たぶんパンダを見ても熊だと言い張るんだろうな。

[890: 匿名さん]

ビームスかぁ。
ラルフローレン来ないかな。

[891: 周辺住民さん]

まあ、ポジも浮かれてつけこまれるようなことすんなよ。
くだらん自慢せず、何でも欲しがらず。

[892: 匿名さん]

うまからずまずからず（笑）

[893: ご近所さん]

ハングリータイガーとリンガーハットしか興味ない

[894: 匿名さん]

徒歩圏内の施設としては嬉しく感じるが、冷静に考えると気になる点もある。
4Fは商業施設とは違った思考でチャレンジしてるように見えるが正直デッドスペースではないかと思わせる。
特に「PARTY FOR YOU」は思惑通りにことが運ぶのか疑問だし、その分の店舗がもっとあればと思ってしまう。
あとデパ地下風な惣菜エリアを期待していたのだけど、ただの上位スーパーだけでは物足りなく、詳細が気になるところ。
部分的にイトーヨーカ堂の悪い部分が見え隠れしてるところに詰めが甘いと言わざるを得ないなあ。

[895: 匿名さん]

グランツリー武蔵小杉にできる、映画館、大型電気店、大型スポーツ店がとても楽しみです(^-^)

[896: 匿名さん]

>895
リリース情報が読めなかったかわいそうな人か。
何処にもそんな情報ない。

[897: 購入検討中さん]

で、まとめるとツインタワーは来月着工で三角タワーも計画通りに進んでると。
日医大のツインは旧住民の反対により現在意見集約中で良いですかね。
これらが着工するしないでは武蔵小杉の地価が大きく変わるので。

[898: 周辺住民さん]

>>894
一部はデパ地下風になると思ってたんだけど、そうじゃないんですかね？
スクエアやららテラスできても結局物足りなくて、日吉に行くことになってる。
日吉東急ぐらいのものができてくれたら、食品についてはもうほかへ行く必要なくなるんだけどね。

[899: 周辺住民さん]

895のネガは別として、スポーツ店は通常の半分の面積でいいからほしいとこだな。
小杉にはほんとにスポーツ店が少なくて部活やってる子どもも自分も困ってる。

[900: 匿名さん]

>>899
何故そう思うならセブンアイがあそこに入るのが決まった時に
出店反対運動するかここから引っ越そうと思わなかったの？

今頃騒いでる奴は情弱と言われても仕方ないと思うよ。
セブンアイの商業施設はイトーヨーカドーをデカくしただけの施設で
ららぽーとのようなショッピングモールでは無い。

グランツリーはセブンアイにしては頑張っているとは思うけど
自社系の店舗の利益を確保する為に致命的なジャンルごとの店舗欠落が生じていることには変わりない。

[902: 匿名さん]

>>900
899が「スポーツ店来なきゃ死んでやる」とか「火をつけてやる」って騒いでるならともかく、「ほしい」「困ってる」って言ってるだけなのになんで引っ越したり反対運動やったり面倒くさいことしなきゃならないの？
普通の思考回路なら「ほしいけど、来ないなら我慢する」でしょ？そんなんだからバイトの面接落ちるんだよ？

[903: 匿名さん]

900は変なひとだね。

[904: 匿名さん]

たぶん子供向けのスポーツウェアなどは、ヨーカ堂御用達のナイスなブランド品が並ぶと思うよ。
考えたくないだろうけど。

[905: 匿名さん]

>>902
同じことで何回も騒ぐからだよ。
家電がどうたら言うアホもそうだけど。

あとバイトがどうとかみたいな意味不明な煽りをするってことはあんた学生さん？
小杉みたいな品位の低い街は住まない方がいいし関わらない方がいいよ。

[906: ご近所さん]

全国のアリオが逐次グランツリーへと名前変わるのですね

[907: 匿名さん]

>>905
それでお前がまともだと思ってんのか？
お前900だろ。

[908: マンション投資家さん]

小杉当たりの住民は日吉やタマプラの東急はもちろん、二子玉の高島屋、用賀のOK、とか師岡のトレッサなんかに
さらには私などは川崎のCOSTCOまでもよくいきますが、休みの日には車で出かけるので、店舗側から見てもそれほど
集客が見込めない可能性もあり微妙なのでしょう。
スポーツ品はトレッサに大きいのがありますね。ちなみに広尾ガーデンに住む知り合いは休みごとにOKまで
ベンツで買出しに来ているようです。店がないといえば広尾とか3A地区はほとんど何もなく、普段は渋谷のデパ地下
で買い物だそうですから、小杉はまだ、ましな方では。

[909: 匿名さん]

小さいスポーツ用品店ならB&Dがあるだろ。
あれだと小さ過ぎるのか?
よくわからん。

[910: 匿名さん]

ラケットのガット、グローブの紐なんかをその日のうちに直せて、かつシューズやウエアの選択肢(特にサイズ)が多い・・・
となると大型店しかないのよね。

以前フロムに入ってた黒川スポーツは、個人店なのにそれができた。

[911: 匿名さん]

>>906
グランツリー武蔵小杉と同一コンセプトでいくなら外部コンサルを入れてフロア構成を全面的に変える必要があるし、店舗のラインナップも大幅なリニューアルを伴うから、相当な時間がかかるね。
もし上記の内容を伴わないのならばそれはグランツリー武蔵小杉とは別物のただのアリオだから、「武蔵小杉だけは特別だった」って結論に落ち着くだけだが。

[912: 匿名さん]

>906
グランツリーは、アリオの格下ブランドですよね。店舗数や販売面積や駐車場数等みても、ずいぶん見劣りします。家電やスポーツ用品店や映画館すら入らないのも仕方が無いですね。モールＳＣの力量だと、これが限界なんでしょう。

将来、増床する場合はアリオへ格上げするのかもですが。

[913: 匿名さん]

>>912
なんか具合悪そうだけど大丈夫？
手が震えてるよ？

[914: 匿名さん]

ネガもこのタイミングでやめときゃいいのに…。誰も釣れやしないよ。

[915: 匿名さん]

>>911
それはどうかな？テナントは売上が伸びなきゃ順次入れ替えになる。

アリオはすでに失敗ブランド？だから全国のアリオが小杉の人気に乗っかってきて足を引っ張り結果的に落ち着くところに落ち着く可能性はある。

北口開発があまりに鈍化するとグランツリーブランドが期待する品質>価格の客層が増えてくれないから結果なんだかんだ言っておきながら自分はコスパ最優先って客層向けのブランド？展開になるのでは？

[916: 匿名さん]

腸内細菌と一緒だよね。善玉菌を定期的におなかに入れないと悪玉菌が増えておなかの調子が悪くなる。

で、今の小杉は急激に善玉菌を放り込んだから耐性菌が盛り返している印象。

[917: 匿名さん]

風害が収まるなら、もっとタワマン建って欲しいなぁ。東口の強風はちょっとつらいよ。

[918: 匿名さん]

>>915
だね。
折角いいテナントがたくさん入っても長期的にそれらを買い支えられないと意味がない。
まだ手の付いていない計画中のタワー6本と、長い期間をかけて作り上げる南側の街並みが小杉の将来を握っている。
北のタワー群が建ち始めるまでの3年持ちこたえれば、まずは第一段階クリアだな。

[919: 匿名さん]

武蔵小杉のタワー坪単価推移だとこんな感じかな。。
コスギタワー210万、レジデンス220万、パークシティSFT235万、パークシティMST255万、セントスクエア280万、シティハウス260万、リエトクラッシー240万、ブリリア270万、エクラス285万、パークシティGWT290万、プラウドタワー280万、シティタワー320万、パークGWT再販分330万。分譲時から9年でリーマンショックの影響も少なく、順調に100万上がった感じだね。
そろそろ上限とするとこんな感じか。。
三角タワー300万？、ＪＸ330万？、エルシー跡350万？、三菱ツイン320万？
番外でラゾーナレジデンスが190万だったか。買えなかったが、この頃が川崎のマンション底値だったなー

[920: 匿名さん]

グランツも昔の玉高みたいに地域の底上げに貢献してほしい。
玉高が出来る前の二子って砂利採集地、教習所、二子玉川園と梨畑の辺境の地。
玉高が出来て地域のステータスが上がりました。
グランツもそのくらいの意気込みで地域に貢献してほしい。

[921: 匿名さん]

>>919
いつ頃このバブルが弾けるんだろうね？

[922: 契約済みさん]

シティタワーは、350になりました。

[923: 匿名さん]

>>919
北口にはタワーマンションは建ちません。武蔵小杉の住民の９割が反対していますし、川崎市長も見直すと言ってます。市民が不快となるものは、簡単には建ちませんよ。私もこれ以上タワーマンションは迷惑に思います。

[924: 入居済み住民さん]

>>917
武蔵小杉駅のタワマン地域、毎日ひどい強風ですよね～。看板やゴミが吹き飛んでる事もありますし、いつ怪我するか不安です。(>_<)

[925: 匿名さん]

>>923
だから、反対してるのは朝鮮人とそのお仲間の在日が9割で日本人の大半は賛成と言ってるだろ。
早く武蔵小杉からだけじゃなく日本からも出ていけよ。この朝鮮人が。

[926: 匿名さん]

このデタラメ言ってる人は蒲田とかと同類のネガ？
市長は見直すなんて一言も言ってないし解体も終わって建設も来月着工だけど

あるいはシティタワーを高く売りたい住友関係者かな

[927: 匿名さん]

三角が300なら2部屋買うわｗｗｗ
そんな安いはずないじゃん。

[928: 匿名さん]

坪単価なんて上階か下階かで全然違うわ。

駅から遠いコスギの外れのコスタとぼったくり売れ残しデベを横に並べるのもどうかね。

[929: 匿名さん]

>>924
またまた、ご冗談を。
南風が強い夏場って普段は風ないですよ。
ただ元々が小杉は多摩川沿いの風の通り道だったのがエクラスができた頃から北風が吹くとパークの間を駆け抜けるようになった気がする。

北風の入口に当たる北口に風を弱める形状のタワーを建てて欲しいです。

[930: 匿名さん]

ここ数日におそらく1人のなりすましネガがずっと張り付いてるね。

アホに釣られないでね。

[931: 匿名さん]

武蔵小杉グランツが出来たら本当に便利になりますね、城南地区は気の利いたＳＣが二子以外にないので助かります。
田園調布、雪谷　池上あたりの住人には本当に便利なＳＣがやっとできた感じです。

[932: 匿名さん]

今出店リストを見返してたら発見したんだがアトリエド
エクレールって
まさかあのアトリエドエクレール？

だとしたら当然日本初出店だしよくあんなとこ引っ張って来れたな。
日本で最先端のお洒落スポットとか言って騙くらかしたんだろうか。

[933: 匿名さん]

そんなの知らないよ。もう少しわかりやすい説明を。

[934: 匿名さん]

>>932さま
自分も引っ張られて
ググってみたけどどう凄いのかわかんない。
教えてください。

[935: 匿名さん]

>>932さま
グーグルで検索すると
1件だけヒッ
あの話題の？

ちょっとごめん
わかんないよ
ひょっとして
あなたまさかあの？

むしろあなたの行動のほうが。

[936: 匿名さん]

>>935
私もググってみた…
パリで大人気のエクレア店の日本初出店が武蔵小杉？？？

グランツリー、革命起こそうとしてんな…

[937: 匿名さん]

突き抜けるにゃ、日本初って目玉が必要と思ってたけど、過去のクリスピードーナツを超える目玉やね。

[938: 匿名さん]

雑誌で今フランスで大流行のエクレア店があって近いうちに
日本にも店が来たらいいね、って書いてあったんだけどそれがアトリエドエクレールだった。ブルータスだったかな。

[939: 匿名さん]

もしアトリエドエクレールがあのL'Atelier de l'Éclairと同じなら
美味しいしカラフルで見栄えはするけど値段が死ぬほど高いと思うよ。

何れにしても日本1号店で武蔵小杉を選ぶ店じゃないな。新丸ビルか表参道辺りでしょう、普通は。

[940: 匿名さん]

値段ここに載ってた。
http://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g187147-d3814910-Reviews-L...

価格帯: 832円 - 1,871円

だってさｗｗｗたけぇｗｗｗｗ

[941: ご近所さん]

昨今は建築費、材料の高騰だからマンションは値上がり傾向
まして小杉地区は地価自体が上がってるので青天井状態
3角タワーは坪330-350程度でここまで高いと高級感を売りにするだろうな
エルシィ跡も坪300からの高値、ＪＸツインは坪280程度が相場だが収まらんだろうな

[942: 匿名さん]

1000円超のエクレア？
いらんいらん。

940さんが挙げてくれたサイトの評価でも
高すぎる価格に厳しい声も少なくないようだね。

この人（プラチナレビュアー）なんかパリで最悪の経験とまで言っている。
“No, no, no!”
Our worst experience in Paris by far!!! Two 'cappuccinos' in paper cups-?9!!!! Yes nine euros!! Truly, truly dreadful all round!

別なプラチナレビュアーの評価でもこの程度のものにこの価格？という理由で
“INACCEPTABLE”

[943: 匿名さん]

さすがにそこまで高いと潰れるでしょ。

[944: ご近所さん]

日本とParisの物価を一緒に並べるアホｗ
大体半分以下だよ体感で
高いFranchでもParisは特別に物価が高い
品質下げてでも300-500円程度にしないと小杉じゃ無理

[945: 匿名さん]

Franchって何？

[946: 匿名さん]

パリではとんこつラーメンが流行しているらしいから
パリで流行しているものを有難がるんだったら
うまいとんこつラーメン屋を誘致しなくてはね。

[947: 匿名]

エクレアなら、ヨーカ堂やファミマの150円位のシュークリームの上にチョコレートが乗ってるやつが美味しいよ☆
出店場所が間違ってますね(笑)
庶民の街武蔵小杉にそんな高いエクレア店出来ても、半年で閉店するでしょうに(笑)
自由が丘にすればよかったのに…☆

[949: 匿名さん]

本当に入るの？

[950: 匿名さん]

今や武蔵小杉は川崎というより城南地区の宝石のような特異点ですからアトリエありでしょう。